В связи с достаточно скорым введением услуги мобильных платежей предлагаю обсудить перспективность, необходимость, востребованность услуги... Будет ли она полезна, каков потенциальный круг расчетов... Какие у нее недостатки??
Для затравки кидаю одну статью про оплату проезда посредством мобильника, и приживется ли у нас такое??




//////


Жители Хельсинки высоко оценили «мобильные билеты» на общественный транспорт
ХЕЛЬСИНКИ, 10 января. Миллионный одноразовый «мобильный билет» на общественный транспорт был приобретен в Хельсинки в предпоследний день ушедшего года. Как сообщил в пятницу журналистам начальник отдела планирования транспортного ведомства столицы Сеппо Веспсяляйнен, «мобильные билеты» используются пока для проезда в трамвае, метро и на пароме в крепость Свеаборг. «Билет» приобретается в виде текстового сообщения об оплате поездок на дисплей мобильного телефона. «Мобильный билет» был введен в обиход в начале 2002 года, сейчас таких билетов продается по 5 тыс. ежедневно, так что второй миллион «мобильных билетов» будет продан уже до сентября текущего года.

Транспортное ведомство Хельсинки планирует вскорости начать продажу по мобильному телефону и так называемых «туристических билетов» на неограниченное количество поездок в течение суток. Пока «мобильные билеты» действительны для поездки и пересадки лишь в течение часа. Что касается просьб многочисленных пассажиров о распространении действия «мобильных билетов» на автобусы, то это нововведение откладывается, поскольку в автобусах продажей и проверкой билетов занимается сам водитель, который в отличие от контролеров не имеет ни времени, ни приспособлений для оперативной проверки «мобильных билетов».

Систему продажи одноразовых билетов по мобильному телефону осуществила финская фирма Plusdial Oy, которая сейчас ведет переговоры с транспортными ведомствами многих европейских городов о «тиражировании» в них своей уникальной разработки.

Незнаю как на счёт трамваев и метро, но идея совсем неплохая. Приходит смс, посылаешь ответ (типа согласен - плачу), и с твоего счёта деньги уходят туда куда надо! Только вот у нас я думаю опять вопрос в деньги упрётся! Народ взбунтуется что дорого (сколько бы это не стоило). Хотя для некоторых кому время важнее может быть удобно! Мне кажется оплатить за квартиру и всякие там услуги по дороге домой или, например, пока кого-нить ждёшь.... очень привликательно. Однако эта система очень схожа с безналичным рассчётом по пластиковой карте, что заграницей достаточно распространённая весчь! А у нас народ привык к оплате за наличные :-(( Вот отсюда вывод: сильного спроса, особенно первое время, ждать непридётся!

>>>>Народ взбунтуется
что дорого (сколько бы это не стоило).



Я так понимаю, оператору мы будем платит как за обычную СМС, так что навряд ли это уж так сильно отобьет охоту..





>>>>>>Однако эта
система очень схожа с безналичным рассчётом по пластиковой карте, что заграницей достаточно
распространённая весчь! А у нас народ привык к оплате за наличные



Да, однозначно, система будет расти вместе с культурой расчетов...и тут, конечно, иллюзий быть не должно..


На мой взгляд, у МТС ограничен круг банков участников этого проекта, мне, например, они не очень... почему бы не расширить...





И, например, почему бы для развития и приобретения популярности, не сделать скидки (допустим при расчете в магазине или ресторане) на покупку при расчете с мобильника. Этим можно будет компенсировать неудобство, однако, наш народ очень горячЁ реагирует на "дешевле"...На мой взгляд, реальный способ подстегнуть потенциальных клиентов..

не знаю... видимо, кому как... все услуги находят того, кто ими пользуется и кому это удобно... я, например, просто в восторге от мобильных платежей... свои счета и счета моих родных теперь пополняю именно в тот момент, когда это необходимо... единственное - скорей бы только именно с моим банком, где у меня зарплатный счет, заключили договор... а так - просто песня...

Я бы тоже пользовался. Не всегда, конечно.

Хотя многое зависит от того, как услуга будет реализована. А то получится так, что из-за одной неправильной цифры я не за себя заплачу, а за того парня.

Будет ли защита от такого случая?

С билетами на трамвай понятно - тебе на экран приходит смс. А вот как за квартиру например платить?

все организовано на основе системы "Город", если вы в курсе, что это такое...

= С билетами на трамвай понятно - тебе на экран приходит смс.

Вам в самом деле хочется платить за поездку в трамвае не 15, а 20 центов? )))

слышал про такое
только я ей не пользуюсь - снимаю я квартиру. Хотя за свет сам плачу. Как в этом случае быть?

А в кино билет я смогу купить?

Вам в самом деле хочется платить за поездку в трамвае не 15, а 20 центов? )))
==========
почему именно 20 центов?

я вообще проездной покупаю

15 центов стоит билет и еще 5 центов отправка СМС о его покупке.

>>>скорей бы только именно с моим банком, где у меня зарплатный счет,
заключили договор... а так - просто песня...



Вот именно, здесь выражение "мой банк" имеет очень весомое значение... Банк где у тебя есть счет очень удобен, особенно, на мой взгляд, удобно будет перекидывать необходимую часть заработной платы бухгалтерией работодателя на счет из з/п, если знаешь, сколько тебе на мобильные платежи потребуется.... Я думаю, даже если у предприятия нет "пластиковой зарплаты", то вполне реально договориться с бухгалтерией о перечислении необходимой части денег из з/п тебе на счет ежемесячно... Каждый примерно представляет сколько он тратит денег на коммуналку, например... быстро и лишний раз не надо идти в банк и писать заявление на пополнение счета...Плюс, возможность получения дисконта, все это может быть очень удобно.. И у меня как и у любого потребителя есть свои стереотипы в отношении банков (на разном основанные, где то понравилось, какой то ближе, где то что то не устроило), и поэтому в МТС должны быть обеспокоены количеством банков-участников..

>>>>Хотя многое зависит от того, как услуга будет реализована. А то получится так, что
из-за одной неправильной цифры я не за себя заплачу, а за того парня.



Думаю система аутентификации будет заключаться не только в пяти-шести цифрах, это решимый вопрос, даже и при неправильной транзакции...

Мне лично нравится идея мобильных платежей и думаю многие оценят, особенно те кто работает очень упорно :)) Я в магазинах то бываю только в круглосуточных а что б зайти в кассу которая работает до 19-00 ....

>>>А вот как за квартиру
например платить?



В любом случае происходит перечисление денежных сумм, так что бумажным подтверждением вполне может быть выписка из банка...но таскать ее все равно никуда не надо будет, это так, для случаев разборок.. Система будет сама помнить ваши платежи по конкретным услугам, это вполне логично было бы....Ну а предприятие-поставщик услуг будет получать деньги от такого абонента с таким то абонентским номером и будет принимать эту оплату и все...наверно......

>>>Вам в самом деле хочется платить за поездку в трамвае не 15, а 20 центов? )))




Я думаю, этот вопрос решим вполне... Необходимо только желание соотвествующих сторон и цена билета бумажного и виртуального будет равна... Естессно здесь и МТС может снизить цену, ведь это очень массовая услуга, большинство из 300 тысяч абонентов по несколько раз в день пользуется общестественным транспортом, а если еще договориться и с крупными частными извозчиками - цены не будет.. Есть другой вопрос, в нашем обществе приемлемо ли будет перед всеми вечером поздно в троллейбусе доставать и светить свой сотовый??? Можно и остаться без девайса....

>>>>я вообще проездной покупаю



Интересно, а идея виртуального проездного реальна, или нет????

>>>>А в кино билет я смогу купить?



Это удобно везде, где необходимо куда то ехать, а возможно и стоять в очереди... Однако, тут у каждой услуги есть свои нюансы... С билетами в кино, например, как выбирать ряды и места, кассир это выдаст запросто, а как реализовать это все и онлайн и реал, и чтоб оперативно...сложновато как то......

>>а если еще договориться и с крупными частными извозчиками - цены не будет..

Абсолютная правда про наше общество - водители маршруток вряд ли будут довольны, а на счет светить... Могут ведь и тебе позвонить во время поездки.

>>>Естессно здесь и МТС может снизить цену, ведь это
очень массовая услуга, большинство из 300 тысяч абонентов по несколько раз в день пользуется
общестественным транспортом, а если еще договориться и с крупными частными извозчиками - цены
не будет..



Я думаю это вообще очень реально, дифференцировать цены, учитывая то, что МТС будет использовать отдельный СМС-центр для этих платежей...трафик СМСок из троллейбусов не будет грузить всю СМС систему, но и СМС центр платежей не будет простаивать.. объемы расчетов ведь тоже имеют значение.....

>>>>Могут ведь и тебе позвонить во время поездки.



Телефон можно и выключить, а вот при оплате КАЖДЫЙ раз придется доставать... Еще вопрос должен стоять об интерфейсе, чтоб все было быстро и удобно, а то мож одну остановку проехать надо, зато 10 минут платеж осуществлять..Интересно, здесь бета-тестеры есть, и что они могут сказать по этому поводу.....
Прикольно, если б метро таже оплачивать..однако, у метрополитена есть свои карточки, так что они могут и не пойти на встречу....прогрессу

Так ты платежи тестируешь? Что в МТСе говорят - когда закончат тестирование? Когда у вас деньги кончатся?

да...
договор заключался без конечной даты... жаль, что потом карту придется вернуть и менять уже за денежки... к хорошему быстро привыкаешь...

представил ситуацию - набираешь ты в ответ смс-ку, мобилой посветил, и тут же лшился ее........ Пока в Сибе криминагенная обстановка оставляет желать лучшего для себя я против таких введений......

>>>к хорошему быстро привыкаешь...



Это как отзыв на услугу????

>>>>Пока в Сибе криминагенная обстановка оставляет желать лучшего
для себя я против таких введений......


По поводу оплаты проезда, на мой взгляд это самый явный минус, причем не зависящий от сторон...:(

Для меня проезд и всякая прочая мелочевка не так актуальны, как например управление счетом (если конечно это возможно) - ну там посмотреть скока бобов натикало, утикало и когда, экстренно оплатить за мобильный телефон или другие коммунальные услуги, перевести бобы с одного счета на другой и т.д.
Да даже если только телефонные счета пополнять - и то какой кайф - у меня на иждивении уже семь лицевых счетов, вот было бы подспорье...

>>>как например управление счетом (если
конечно это возможно) - ну там посмотреть скока бобов натикало, утикало и когда, экстренно
оплатить за мобильный телефон или другие коммунальные услуги, перевести бобы с одного счета на
другой и т.д.



Как раз посмотреть состояние счет ("скока бобов натикало"), а также посмотреть последние транзакции - это и будет мелочевка, самое простецкое......

|>> а как реализовать это все и онлайн и реал, и чтоб оперативно

Не вижу особенных проблем в реализации.

2003/02/04. Услуги / Сибирский регион: В Новосибирске заработает система мобильных платежей / Эпиграф



--------------------------------------------------------------------------------

В феврале станет общедоступной система мобильных платежей (платежей с помощью мобильных телефонов). Сейчас завершается начавшееся летом тестирование, в ходе которого около ста человек-добровольцев, в основном это сотрудники компаний, задействованных в проекте, опробовали систему на себе.

Теперь владельцы мобильных телефонов могут существенно упростить себе жизнь в плане совершения ряда платежей: в первую очередь это платежи по системе "Город" (коммунальные платежи, Интернет, пейджеры, страховки и т.д.), оплата услуг мобильной связи, покупки в Интернет-магазинах.

Карта выдается клиенту оператором сотовой связи (стоимость карты находится в процессе согласования). В момент выдачи карты на ней уже записано платежное приложение SimPay. Оно создается производителем SIM-карт. Клиент, получив SIM-карту, может обратиться в любой банк, являющийся участником системы SimPay, и "привязать" данную карту к уже существующему у него счету, либо открыть новый счет.

Директор системы SimPay Дмитрий Эйснер говорит: "Услуга SimPay доступна пока только в Новосибирске. Наш город является своеобразным "испытательным" полигоном не только потому, что считается одним из самых высокотехнологичных в России. Рынок сотовой связи сейчас развивается в регионах более высокими темпами, чем в столицах. Здесь очень быстро идет подключение абонентов, есть возможность "обкатать" услугу".

Для того чтобы включиться в систему, необходимо иметь мобильный телефон (пока только оператора МТС), поменять стандартную sim-карту на карту со специальным приложением SimPay, открыть счет в банке. На сегодняшний день в проекте принимают участие четыре новосибирских банка: "Сибакадембанк", "Менатеп" "СПБ", "Акцепт" и "Новосибирсквнешторгбанк".

Судя по потенциальным возможностям системы, в ближайшее время список банков может существенно увеличиться. Технологическую основу услуги "мобильные платежи" составляют:

многофункциональная SIM-карта, на которой дополнительно записано специальное платежное приложение SimPay (платежное приложение SimPay служит для идентификации и аутентификации клиента в системе; благодаря этому приложению генерируется электронная подпись клиента, которой подписывается распоряжение в банк о перечислении средств со счета клиента в пользу точки обслуживания),

технология SМS-сообщений (SМS-сообщения обеспечивают быстрый и экономичный обмен данными клиента с системой через оператора сотовой связи, не занимают голосовой канал во время совершения операции).

Все операции по оплате выполняются в режиме on-line. Сам процесс платы через мобильный телефон напоминает передачу обычного SМS-сообщения. Для проведения операции клиенту необходимо ввести личный РIN-код. РIN-код проверяется непосредственно sim-картой и никогда не передается по каналам связи. При неверном наборе РIN-кода 3 раза подряд карта блокируется. В случае верного РIN-кода SIM-карта формирует электронную подпись клиента с помощью алгоритма шифрования Tripple DES. В момент авторизации процессинговый центр SimPay проверяет электронную подпись, что позволяет достоверно определить как клиента, так и его банк.

По сути, система мобильных платежей является аналогом системы пластиковых карт. Роль пластиковой карты в этом случае выполняет sim-карта, а собственно телефон лишь осуществляет доставку информации в процессинговый центр. Используя роуминг, можно совершать платежи из других городов и даже из-за границы.

Мобильный телефон со специальной SIM-картой может составить серьезную конкуренцию пластиковым картам на рынке финансовых услуг. И это, возможно, определит стратегию развития рыка в ближайшем будущем.

Затраты на пользование этим достижением финансовой мысли - в пределах разумного. Как правило, банк берет за эту услугу абонентскую плату в размере 1 у.е. в месяц плюс оплата SМS-сообщений оператору связи. За предоставление выписок по счетам банки либо вообще ничего не берут, либо небольшую сумму порядка 10 рублей. Количество мобильных телефонов, используемых новосибирцами, уже сравнимо с количеством кредитных карт, и в будущем обещает неуклонно расти. Первая партия карт с SimPay рассчитана на 15.000 пользователей.

При всем этом практически всех волнует проблема взлома информации и несанкционированного использования телефона. Тем более, что теперь телефон становится еще и финансовым инструментом. Производители SIM-карт уверяют, что взломать коды невозможно. Однако жизнь показывает, что взломать можно все, что угодно. Для того, чтобы вскрыть коды доступа в систему, взломщикам на какое-то время потребуется ваша sim-карта. Поэтому опасность взлома напрямую зависит от поведения хозяина телефона. В любом случае, если у вас возникли подозрения, есть возможность обратиться к поставщику услуг и при необходимости поменять все пароли.

Если говорить о дальнейшем развитии данного проекта, то, по словам Д. Эйснера, SimPay не ограничится только платежами. В ближайшем будущем появится возможность денежных переводов между физическими лицами, а также ряд других банковских услуг (просмотр остатка на счете, курсы валют банков и т.д.). В рамках системы станут возможными денежные переводы между физическими лицами с использованием мобильных телефонов, произойдет расширение инфраструктуры обслуживания в Новосибирске (продажа авиабилетов, магазины, рестораны, бары), будет реализована возможность предоставления услуги SimPay всеми операторами сотовой связи России и стран СНГ.

Уже сейчас ведется работа по реализации системы SimPay в ряде других городов, в том числе в Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге и др. Уже более 20 банков из различных регионов подключились к системе.

В США с помощью мобильного телефона можно покупать напитки в торговых автоматах. Каждому автомату присвоен телефонный номер, и процесс оплаты сводится к "звонку" с одного телефона на другой. В Австралии мобильные телефоны упростили схему расчета за парковку автомобиля. Устройство, контролирующее время стоянки, подает сигнал на телефон владельца автомобиля, когда оплаченный лимит подходит к концу. С помощью этого же телефона водитель может оплатить дополнительное время, не подходя к автомату. В Японии мобильные платежи помогают включиться в систему безналичного оборота денег подрастающему поколению. Кредитные карты подросткам, как правило, не дают, зато сотовые телефоны есть почти у всех. С помощью небольшого приспособления, закрепленного на аккумуляторной батарее мобильника, покупку можно совершить, просто подержав телефон рядом с понравившимся товаром. Устройство считывает код товара, и дальше все происходит автоматически.

© Тимур Шамасов, "Эпиграф"

Взято с сайта Сотовик.ру


http://www.sotovik.ru/phones/news/phones002266.htm

это фантастика (с)

Спасибо, AirPay!

>>>Для того, чтобы вскрыть коды доступа в систему, взломщикам на какое-то время потребуется ваша sim-карта.

может быть немного в офф-топик, но в случае кражи такого телефона, если владелец по-каким то причинам не заблокирует карту своевременно, такой доступ будет получен....

на ней есть пин-банка, который не под силу взломать обычным воришкам телефонов... не будут же они целенаправленно тырить телефон именно из за сим-пэевской карты... как показывает практика, карта-то как раз воришек интересует мало и выбрасывается первой...

Да понятно это все....
но такую возможность тоже исключать нельзя,особенно если воришка -не обычный карманник.Это даже могло бы стать своего рода хакерством или чем то подобным, если бы не возможность заблокировать карточку одним звонком...Хотя варианты все равно остаются.

ок, предполагаем, что идет конкретная охота на конкретный аппарат с конкретной симкой... она достается злоумышленнику... далее, он все-таки подбирает пин-код банка, а владелец при этом не почесался заблокировать ни симку, ни банковский счет... дальше что? воришка оплачивает услуги? покупки? переводит деньги? это же все фиксируется!!! отследить его не составит никакого труда...

почесался...хех...да можно и по башке.....в наше то время....
а насчет фиксируется...ну клево, если это остановит злоумышленика,хотя как говорится на каждую хитрую...есть свой ключ на 17. Вон в инете,тоже все фиксируется,однако базы пропадают и хакеров все больше....

волков бояцца - ...
сидите дома, получайте наличные в кассе, не пользуйтесь ни платежными картами, ни (не дай бог:) симками с сим-пэем
кАроче, живите безмятежно

Да я то как раз буду жить спокойно, счет в банке у меня небольшой,хотя перспектива мобильных платежей весьма интересна
Я так философствовал просто на тему

Сегодня был в филиале одного из упомянутых банков. Ну и, пользуясь случаем, спросил про мобильные платежи. Пока там (кроме как про тестеров) абсолютно ничего не слышали, такой информации до нижних менеджеров еще не доводили.

>>>это фантастика (с)

Счастье, дело техники(С)

>>>Спасибо, AirPay!


А в глаз

>>>>если
владелец по-каким то причинам не заблокирует карту своевременно, такой доступ
будет получен....


Такое может быть с людбыми платежными системами, ососбенно с наличными

>>>>у и, пользуясь случаем,
спросил про мобильные платежи. Пока там (кроме как про тестеров) абсолютно
ничего не слышали, такой информации до нижних менеджеров еще не доводили.


Да им всем так проведут показательное занятие за два часа до начала предоставления услуг.. и все... и никто до этого момента ничего им рассказывать не будут.. Так что отсутствие там инфы ни о чем не говорит... Учитывая, что любимое СССовское 13 число уже не за горами

ну, вот и дождались!
Впервые мне в ящик свалилась новость раньше, чем ее на сайте повесили. Читайте, кто еще не видел.

УРААААААААААААА!!! :):)
и мой любимый НВТБ в списке... завтра же пойду менять симку!!!!!!!!

Всем сюды:

www.mp.scs-900.ru

>>>>ну, вот и дождались!


Да, действительно новость хорошая... Надеюсь, это только начало.....
Полагаю, все самое интересное впереди: оплата в супермаркетах, ресторанах, бутиках и пр. и пр.
Интересно, что мобильные платежи достатосно оценены и другими региональными операторами, так что технология вполне перспективная...
В ближайшее время подумаю о необходимости замены своей сим-карты...

...В ближайшее время подумаю о необходимости замены своей сим-карты...

Он еще раздумывает! Надо бежать скорее, пока форумские симки не разобрали!
Фича конечно выдающаяся - банкомат, который всегда с тобой! Сегодня же получу симку. Теперь осталось только банковский счет заполнить по самые помидоры... НВТБ - форева!

Вот жопа....а моя зарплатная к Левобережке прикручена :((((((

Открой счет в нужном банке и пусть туда автоматом все переводят