ISIS
второй пример -
мегафон сделал дешевую международку - почему?
конкуренция сильная в этой области? - нет.
захотелось просто? - нет!
угум, потому, что они надеются увеличить обычный трафик за счет междугороднего..
Вот тебе и вариант трафикогенерирующей услуги..
sae
Рассчитывать цену услуги себестоимости - абсурдно.
:ха-ха!:
ага, сотрудники хлебушка не едят, а за помещения МЧС платит...
С такой-то подробной статистикой продаж, как у сотовых компаний, и не рассчитывать тарифы, исходя из спроса и предложений конкурентов было бы просто глупо. ИМХО.
так никто и не спорит :миг:речь была не об этом
fairlight
по достоверной информации, уже 2-3 дня "Мегафон" монтирует передатчики на вышку Телецентра. Отличились ребята. Вы-со-ко :ха-ха!:
Они бы отличились если бы там не монтировали!
fairlight
> речь была не об этом

речь о том, что "себестоймость" НЕ является базовым показателем при расчёте тарифов и не может ограничивать их снижение

> вот и пользуются - затрат -0,00... !!!

Вот и попробуйте рассчитать цену, исходя из себестоимости :миг:

Кстати, не надо путать себестоимость и прямые затраты.
sae
конечно - базовым показателем не является... НО! себестоимость может служить ограничением снижения цены.
ISIS
>> НО! себестоимость может служить ограничением снижения цены.

Вам никогда не предоставляли отдельные услуги БЕСПЛАТНО, при том, что себестоимость их отлична от нуля?
только в детстве - когда один раз проехал в автобусе "зайцем"..)) 6 копеек не было..((

а реально - НИЧЕГО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО - мы всегда за все платим, - явно или скрыто - это вопрос маркетинга компании поставщика услуг.
>> НО! себестоимость может служить ограничением снижения цены.

Вам никогда не предоставляли отдельные услуги БЕСПЛАТНО, при том, что себестоимость их отлична от нуля?
вы всё равно где-то платите, даже если какие-то услуги из пакета бесплатны, иначе это будет упущенная прибыль, со всеми вытекающими.
Налоги всё равно придётся платить. Так что благотворительность здесь не канает...
ISIS
конечно - базовым показателем не является... НО! себестоимость может служить ограничением снижения цены.
ну это просто игра слов. ИМХО я и считаю параметр базовым, если он учитывается при расчёте и всё может обломать.
собственно с этого всё и начиналось, когда было сказано
ниже себестоймости не прыгнешь
по достоверной информации, уже 2-3 дня "Мегафон" монтирует передатчики на вышку Телецентра. Отличились ребята. Вы-со-ко :ха-ха!:
Можно подумать, что у всех остальных в другом месте оборудование стоит.
sae

Кстати, не надо путать себестоимость и прямые затраты.
хочешь сказать, что прямые затраты не включаются в себестоимость?
включаются. и прямые и косвенные и и постоянные и переменные и ещё куча других...
fairlight
хочешь сказать, что прямые затраты не включаются в себестоимость?
И где я такое говорил :а\?:
Это ж как, если вещи разные, то одно в другое входить уже не может? А как насчет логики :миг:
А вообще, может хватит флейм разводить. В этом топике уже не по теме пишут, а каждый свою правоту зачем-то доказывает.
sae
может хватит флейм разводить
да пжлста.... по теме:
Када Мегафон? и объясните мне всеж.. а то я думаю:
Если Мегафон не предложит супер-мега услуги, которых нету ни в одном опсосе НСка или более заманчивые тарифы - фиг он тут наберет... так как тех, кого не устраивает Би - идут в МТС.. а там покрытие устраивает всех.. почти. а тех кого не устривает - не стоит ради этого кол-ва потенциальных абонентов сеть строить с супер-пупер-мега покрытием :а\?:
А ведь представители меги на своем сайте пишут что не будут демпинговать.. а просто сделают услуги качественными...
о! придумал где есть качество... ГПРС через 4 слота за цену МТСа в любом районе города и время суток? рулез?:хехе:
Олегус
А ведь представители меги на своем сайте пишут что не будут демпинговать.. а просто сделают услуги качественными...
о! придумал где есть качество... ГПРС через 4 слота за цену МТСа в любом районе города и время суток? рулез?
Насчет покрытия. Вот все ждут когда МЕГА придет и все такое. А мне думается что появятся они только тогда, когда покрытие станет нормальным хотя бы в границах города. Я живу в отдаленном районе, 5-ый микрорайон. Сигнал БИ и МТС - 4-5 делений, без проблем, а вот про Мегафон у нас пока и не слышно...нет сетки.

Так что рано еще товарищи, не ждите. Да и даже если дождетесь, то мало что изменится.
CoolUser
а вот про Мегафон у нас пока и не слышно...нет сетки
они ее периодически включают, вот щас, например, в академе ловится, а днем еще не было
Можно подумать, что у всех остальных в другом месте оборудование стоит.
сообщение было к сабжу - "КОГДА МФ?", а не ГДЕ:улыб:типа выводы делать... :миг:открытие МФ планируется на 16 декабря, а на следующей неделе обещали тарифы... не публично, правда :улыб:
***Можно подумать, что у всех остальных в другом месте оборудование стоит.

О..Какие люди в сотовой связи : )))
ВЕЛКОМ !!!
ISIS
>> а реально - НИЧЕГО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО...

я вроде писал об отдельных услугах, которые могут предоставляться ниже себсестоимости или вообще бесплатно... Если Вы считаете, что цена не может быть ниже себестоимости, то заблуждаетесь глубоко. На сегодняшний день это вполне обычное явление, что когда в целях завоевания доли рынка компания сливает цены на свои услуги ниже себестоимости и работает некоторое время в убыток. Примеров я могу привести массу начиная от халявного GPRS от Билайна в целях привлечь новых абонентов и заканчивая авиабилетами на некоторые рейсы некоторых известных авиакомпаний. Естественно у компании должен быть запас ресурсов, чтобы осуществлять такую политику...
Но разговор собственно не об этом....
Олегус
>> да пжлста.... по теме:
Када Мегафон? и объясните мне всеж.. а то я думаю

Тут все очень очень ждут Мегафон, да ведь ориентирован он будет только на корпоративных клиентов скорее всего. Не думаете Вы ведь, что он пришел сюда, чтоб подобрать тех оставшихся кто по 2-3 бакса в месяц на связь тратить собирается.
Да подключают они потихоньку уж..... Модных, как я понял.
Если Вы считаете, что цена не может быть ниже себестоимости, то заблуждаетесь глубоко.
конечно же может быть. Вопрос в том, что на это пойдут не все и не всегда. Насколько я знаю налоговую вообще не интересует себестоимость. Оценка идёт по рыночной стоимости. Если кто-то опускает её более чем на 30%, то он будет платить налог от рыночной стоимости, а не от стоимости продажи. Информация о рыночной стоимости берётся по данным ОБЛКОМСТАТа.
fairlight
Вы про какой налог говорите?
а на следующей неделе обещали тарифы... не публично, правда
Публично и не надо - информатора уволят, а мы плохого никому не желаем....
ТАК ЧТО - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ПРИВАТ !!!!
По открытым заявкам (те, которые всем видно) - я первый ! ((% ЖДЁМ-С
fod
а вот про Мегафон у нас пока и не слышно...нет сетки
они ее периодически включают, вот щас, например, в академе ловится, а днем еще не было
Номер канала, ID БСки и LAC в студию!

Пока я не ловил ничего, отличного от 789, 795 и 797 каналов с БСок, которые стоят уже не первый год, подлюченных к ленинградском коммутатору.
Тут все очень очень ждут Мегафон, да ведь ориентирован он будет только на корпоративных клиентов скорее всего. Не думаете Вы ведь, что он пришел сюда, чтоб подобрать тех оставшихся кто по 2-3 бакса в месяц на связь тратить собирается.


Ты думаешь здесь они много срубят на корпоративных клиентах?
я не имею ввиду ОТДЕЛЬНУЮ услугу - давайте рассматривать комплекс (из моего поста это следует).
Когда я говорю, что ВСЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ - я имею ввиду в том числе те "бесплатные" услуги в комплексе всех услуг. Потому что, они существуют неразрывно (ошибки оператора или тех. проблемы не в счет).
цена может быть ниже себестоимости - НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ или НА ЧАСТЬ УСЛУГ из всего комплекса - ваши рассуждения по методу захвата рынка не применимы в реальности к сотовой связи - цена не является диффиринцирующим атрибутом - всегда найдется кто-то, кто предложит дешевле или еще доплатит за это!!
Возьмите МЕГАФОН - тариф о,лайт (который будет и у нас) - за каждый звонок вх. с моб. более 1 мин - бонус - 1 цент- ниже себестоимости??!! - нет!!! - хотя за звонок оператор не получает прибыли (визуально).
подумайте, почему!
Lemour
И вообще если посмотреть даже столь близкие Мегафон-СПб и Мегафон-Москва очень сильно отличаются. В питере просто модно быть на Меге, хотя тарифы и Би и МТС дешевле намного. К тому же еще и CDMA безлимитный там за 50$ есть. Так что бесполезно спорить, надо просто ждать официальных данных. Надеюсь нам повезет:улыб:
ISIS
>> цена может быть ниже себестоимости - НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ или НА ЧАСТЬ УСЛУГ из всего комплекса

Так я об этом и говорил с самого начала. Может же все таки быть цена ниже себестоимости.

>> хотя за звонок оператор не получает прибыли (визуально).

В данном примере за этот звонок Мегафон как раз таки прибыль получает и частью её делится со своим абонентом.
.......В данном примере за этот звонок Мегафон как раз таки прибыль получает и частью её делится со своим абонентом......

Поясните процедуру получения прибыли мегафоном и ее размер (можно оценочно)?
Kotyara
Да подключают они потихоньку уж..... Модных, как я понял.
Ну да конечно, это только модным и нужна такая сетка, которая видно в центре города, да и то с малым числом каналов, подключенная к питерскому коммутатору :))
ISIS
>> Поясните процедуру получения прибыли мегафоном и ее размер (можно оценочно)?

Очень просто: звонящий платит 3 цента за минуту (звонит только с сотового, когда звонят с ГТС бонусов нет), допустим проговорил 2 минуты - Мегафон заработал 6 центов, из них 1 цент отдал тому кому звонили (за первую минуту бонуса тоже нет), себе оставил 5. Прибыль налицо.
хорошая идея... но как мегафон получает прибыль за входящие с билайна и мтс??? счет им выставляет??))
ISIS
насколько мне известно операторы тоже друг с другом рассчитываются за трафик...
грубо говоря, когда абонент МТС звонит абоненту Билайна, то МТС платит Билайну (сколько и на каких условиях - я не в курсе), хотя все расходы в конечном итоге несет звонящий.
в москве операторы, выражаясь просто - подсоеденены к друг другу напрямую, чтобы не платить за приземление, и ТОЧНО - не платят друг другу.

в новосибирске несколько по иному, но не принципиально.

есть еще варианты?
ISIS
ОАО "МегаФон" до конца 2003 г. запустит сеть в Новосибирской и Кемеровской областях, сообщили РБК в пресс-службе компании. Компания также планирует во второй половине декабря запустить сотовую сеть в Рязани, Калуге, Орле, Брянске и Курске. Всего, как заявил недавно генеральный директор компании Сергей Солдатенков, к концу 2003 г. "МегаФон" будет представлен в 60 регионах страны.

Объем инвестиций в развитие сети ОАО "МегаФон" в 2003 г. составит $500 млн. Количество абонентов составит 6,5-7 млн. к концу 2003 г. Число базовых станций к концу года возрастет вдвое и составит 4 тыс., прогнозируют в компании.

Источник: РБК.
А мое сообщение было ответом вот на это:
"Отличились ребята. Вы-со-ко"
насколько мне известно операторы тоже друг с другом рассчитываются за трафик...
грубо говоря, когда абонент МТС звонит абоненту Билайна, то МТС платит Билайну (сколько и на каких условиях - я не в курсе), хотя все расходы в конечном итоге несет звонящий.
В роуминге да. Те, если Новосиб. Билайн уехал в роуминг в Мокву, и, гипотетически, зарегистрировался там в МТС, то, МТС выставит счёт билайну (ну не счёт, конечно, а через ТАР файл). Но, так как даже соглашения о роуминге нет, то, тем более, о локальных взаиморасчётах между МТС и Билайн не может быть и речи. Так что акции типа - БИсплатные входящие - чисто маркетинговые - за свой счёт... ИМХО.
aav
Номер канала, ID БСки и LAC в студию!

Пока я не ловил ничего, отличного от 789, 795 и 797 каналов с БСок, которые стоят уже не первый год, подлюченных к ленинградском коммутатору.
А как я их определю, если они меня (мтс) к себе в сеть не пускают?
fod
Номер канала, ID БСки и LAC в студию!

Пока я не ловил ничего, отличного от 789, 795 и 797 каналов с БСок, которые стоят уже не первый год, подлюченных к ленинградском коммутатору.
А как я их определю, если они меня (мтс) к себе в сеть не пускают?
А ты пробовал? Меня (и не только меня) пускают.
aav
Пробовал - не пускают. Щас ее не видно, вечером может появиться - еще попробую...
fod
Пробовал - не пускают. Щас ее не видно, вечером может появиться - еще попробую...
Тогда с большой вероятностью ты видишь БСку, стоящую в Центре. Видеть-то ты её видишь, а вот зарегистрироваться уже не получается - далеко она.
aav
Мне выдаёт сеть 25002, location area code 00E6
aav
Тогда с большой вероятностью ты видишь БСку, стоящую в Центре. Видеть-то ты её видишь, а вот зарегистрироваться уже не получается - далеко она.
Хм...
Может быть и так...
quaker
Мне выдаёт сеть 25002, location area code 00E6
Это как раз тот LAC, к которому подцеплены те давно стоящие БСки, подключенные к Ленинграду. Куда интереснее cellid увидеть и номера каналов. А заодно можно уровень сигнала и time advance. Тогда можно будет более-менее понять что за БСка.

Но повторюсь ещё раз: я не видел в сети 250-02 работающих БСок кроме тех, которые стоят здесь давным-давно. И не видел каналов, отличных от 789, 795, 797.
aav
Вопрос - "Какие тарифы на фед. номера наиболее выгодны в Нске"
После Мегафона в Москве я перешел на СОНЕТ, - доволен
Абонентская плата 20 УЕ (с налогами)
Включено бесплатных 200 минут
Посл 200 мин 1 мин - 10 центов
это поминутка у Сонета такая или посекундка?
а как качество связи и покрытиЕ?
Посекундная тарификация с первой секунды.
Покрытие Москва и моск. область, связь отличная. Встроенная IP-телефония, звонок в НСК - 21 цент
solo
>
А то есть новая дата - 16 декабря, 14 часов, Красный 39 :-)
Народ мне мой знакомый теперь тоже говарит что 16 ком. запуск сети и ещё народу не то с питера нето
с Москвы довига приедет!