PUSH TO TALK и EDGE. Когда к нам?
3181
62
А будет ли....? Скажем в этом, или следующем году в Нске? Как думаете?
Опять прийдётся трубу менять чтобы вкусить все прелести/недостатки сотовой связи.
Нокии последнии все (почти) поддерживают EDGE, Сониэрики обещают поддержать технологию. PUSH TO TALK продвигает моторола и опять же сониэрикссон. Так что с трубками ноу проблем!
Может все таки EGDE ?Сходите в офис МТС на Октябрьскую! Там даже крупнее, чем Ш и Б шрифтом написано.
Сейчас читают
СВОЯ ипотечная квартира выгодней арендованной. Что останавливает?
70853
426
Курилка стописятчетвертая (часть 2)
5346
54
Гаражное одиночество
1954
60
Kondratushkin
veteran
А для не знающих объяснитье пожалуйста, что это за приколюха такая?
>Может все таки EGDE ?
Да нет, все-таки EDGE..
И уже в ближайшее время стоит ожидать появление первого телефона с функцией Push2Talk - Nokia 5140.
Да нет, все-таки EDGE..
И уже в ближайшее время стоит ожидать появление первого телефона с функцией Push2Talk - Nokia 5140.
Nokia-5140 на официальном сайте все еще планируется к началу продаж во втором квартале 2004 года, хотя сейчас уже идет третийНа сайтеwww.beemms.ru это труба проходит красной нитью (точнее корпусом) через весь сайт, но вовсе не благодаря обсуждаемой функции.
Коммутация пакетов и быстрота соединения (ну и вытекающая из этого сравнительно низкая стоимость переговоров) в данном конкретном случае скорее являются преимуществами сетей CDMA 2000, CDMA 1X, UMTS.
В случае с GPRS/EDGE, которые являются надстройкой в сетях GSM, не происходит полноценной коммутации пакетов. Т.е. пакеты идут по коммутируемым каналам, а не по виртуальным. Проверять на практике за отсутствием уже реализованного сервиса это все, естественно, не приходилось, но, исходя из общей логики, в случае с 5140 сначала надо будет произвести GPRS/EDGE-соединение, а уже потом можно будет быстро соединяться в режиме рации с собеседниками. Т.е. такое преимущество, как быстрота соединения скорее всего отпадает.
Стоимость такого звонка скорее всего тоже должна определяться стоимостью прежде всего GPRS/EDGE-соединения.
Ну и помимо относительно небольшой стоимости внедрения такого новшества для оператора есть еще вопрос стоимости такого новшества для абонентов в массе своей. Недорогих (типа модели предыдущего года) труб с просто GPRG на рынке - навалом. А вот модели с "Push To Talk" будут достаточно дорогими сами по себе (из-за начинки) и дорогими из-за "свежести", как и любая модель "текущегог года". Ну и опять же разнообразия таких труб на российском (тем более Нском) рынке пока не наблюдается.
Давайте прикинем, какова вероятность того, чо Нские опсосы будут внедрять в течение года сервис, для которого материально-техническая база со стороны абоненов в этот период явно развита не будет.
Прошу высказываться...
Коммутация пакетов и быстрота соединения (ну и вытекающая из этого сравнительно низкая стоимость переговоров) в данном конкретном случае скорее являются преимуществами сетей CDMA 2000, CDMA 1X, UMTS.
В случае с GPRS/EDGE, которые являются надстройкой в сетях GSM, не происходит полноценной коммутации пакетов. Т.е. пакеты идут по коммутируемым каналам, а не по виртуальным. Проверять на практике за отсутствием уже реализованного сервиса это все, естественно, не приходилось, но, исходя из общей логики, в случае с 5140 сначала надо будет произвести GPRS/EDGE-соединение, а уже потом можно будет быстро соединяться в режиме рации с собеседниками. Т.е. такое преимущество, как быстрота соединения скорее всего отпадает.
Стоимость такого звонка скорее всего тоже должна определяться стоимостью прежде всего GPRS/EDGE-соединения.
Ну и помимо относительно небольшой стоимости внедрения такого новшества для оператора есть еще вопрос стоимости такого новшества для абонентов в массе своей. Недорогих (типа модели предыдущего года) труб с просто GPRG на рынке - навалом. А вот модели с "Push To Talk" будут достаточно дорогими сами по себе (из-за начинки) и дорогими из-за "свежести", как и любая модель "текущегог года". Ну и опять же разнообразия таких труб на российском (тем более Нском) рынке пока не наблюдается.
Давайте прикинем, какова вероятность того, чо Нские опсосы будут внедрять в течение года сервис, для которого материально-техническая база со стороны абоненов в этот период явно развита не будет.
Прошу высказываться...
>>>>>>>Nokia-5140 на официальном сайте все еще планируется к началу продаж во втором квартале 2004 года, хотя сейчас уже идет третий
Особенно учитывая, что 5140 уже в продаже..
Особенно учитывая, что 5140 уже в продаже..
>> 5140 уже в продаже..
Если не секрет, где и по какой цене?
Тут PTT отдельное внимание уделено. Едва ли это станет хитом продаж даже если услуга будет запущена.
Если не секрет, где и по какой цене?
Тут PTT отдельное внимание уделено. Едва ли это станет хитом продаж даже если услуга будет запущена.
В Диксисе в Москве вовсю лежит...
Цену не помню.....но идет неплохо....
Цену не помню.....но идет неплохо....
>> В Диксисе в Москве вовсю лежит... Цену не помню.....но идет неплохо....
Если не затруднит, укажите источник сведений, что эта модель неплохо идет, учитывая стоимость 454 (без подключения!), и вовсю лежит, учитывая отсутствие на складе (по ссылке, указанной amd_mp)Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке. В Нске это где-нибудь вовсю лежит? Что-то как-то сомнительно, что труба за 13000 руб станет здесь хитом продаж из-за одной фичи, которая еще не скоро будет работать. Если вообще будет.
Допустим PTT запускают сейчас. При нынешнем состоянии GPRS и отсутствии EDGE в Нске говорить о высоком качестве PTT не приходится. То есть покупать ради этого дорогую трубу и еще дополнительно платить за услугу с фиговым качеством - неосмотрительно как минимум. Эта технология скорее актуальна для сетей, которые планируют в обозримом будущем переходить на 3G WCDMA. Сама NOKIA делает в развитии технологии PTT упор на сети WCDMA. В статье, конечно, говорится, что в течение года NOKIA собирается выпустить полноценную линейку GSM телефонов с PTT, однако же чисто GSMовских труб пока только 5140. А та же 7600 - уже дуалмодная GSM/WCDMA, то есть опять с перспективой на 3G. На данный момент даже псевдо-3G Скайнет в Нске загнулся, не начавшись.
Допустим, кто-то из опсосов сейчас модернизируется до EDGE. И что? Труба за 13000 руб едва ли подешевеет в ближайшие пару лет до массовых 4-5 тыс. Даже если на рынке появятся модели с просто EDGE для более скоростной передачи данных без функции PTT, они все равно не будут массовыми в ближайшие пару лет. А сотовая связь на нынешнем уровне - это именно массовая услуга, в которой прибыль получается с толпы за разумные деньги, а не с одного за офигенные бабки, как 6-7 лет назад. Ну и соответственно надо учитывать покупательскую способность масс.
Последний год NOKIA находится в серьезном кризисе по всему миру, а не только в России. Именно поэтому она начала выпускать новую линейку как бы престижных (раскладушек), но ДОСТУПНЫХ. Дорогие трубы с PTT тоже входят в ее планы, но основной упор в этом сегменте делается отнюдь не на Россию.
Если не затруднит, укажите источник сведений, что эта модель неплохо идет, учитывая стоимость 454 (без подключения!), и вовсю лежит, учитывая отсутствие на складе (по ссылке, указанной amd_mp)Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке. В Нске это где-нибудь вовсю лежит? Что-то как-то сомнительно, что труба за 13000 руб станет здесь хитом продаж из-за одной фичи, которая еще не скоро будет работать. Если вообще будет.
Допустим PTT запускают сейчас. При нынешнем состоянии GPRS и отсутствии EDGE в Нске говорить о высоком качестве PTT не приходится. То есть покупать ради этого дорогую трубу и еще дополнительно платить за услугу с фиговым качеством - неосмотрительно как минимум. Эта технология скорее актуальна для сетей, которые планируют в обозримом будущем переходить на 3G WCDMA. Сама NOKIA делает в развитии технологии PTT упор на сети WCDMA. В статье, конечно, говорится, что в течение года NOKIA собирается выпустить полноценную линейку GSM телефонов с PTT, однако же чисто GSMовских труб пока только 5140. А та же 7600 - уже дуалмодная GSM/WCDMA, то есть опять с перспективой на 3G. На данный момент даже псевдо-3G Скайнет в Нске загнулся, не начавшись.
Допустим, кто-то из опсосов сейчас модернизируется до EDGE. И что? Труба за 13000 руб едва ли подешевеет в ближайшие пару лет до массовых 4-5 тыс. Даже если на рынке появятся модели с просто EDGE для более скоростной передачи данных без функции PTT, они все равно не будут массовыми в ближайшие пару лет. А сотовая связь на нынешнем уровне - это именно массовая услуга, в которой прибыль получается с толпы за разумные деньги, а не с одного за офигенные бабки, как 6-7 лет назад. Ну и соответственно надо учитывать покупательскую способность масс.
Последний год NOKIA находится в серьезном кризисе по всему миру, а не только в России. Именно поэтому она начала выпускать новую линейку как бы престижных (раскладушек), но ДОСТУПНЫХ. Дорогие трубы с PTT тоже входят в ее планы, но основной упор в этом сегменте делается отнюдь не на Россию.
На мой взгляд, EDGE и PTT в сетях GSM - это очередной "геморрой" как и MMS (когда хотели как лучше а получили - как всегда).
Лично для меня PTT очень привлекателен, не менее привлекателен быстрый обмен данными, но к сожалению в сети GSM это будет опять очередной кривой надстройкой... И то КАК это будет работать - может даже загубить на корню столь завидный сервис: некачественный услуга -> невостребованность пользователями -> нерентабельность -> уход в небытие...
Поэтому на сегодняшний день только в сетях CDMA возможна раскрутка данных сервисов... Если их попытаются выставить в GSM - то даже развёрнутым позже CDMA сетям, на мой взгляд, трудно будет исправить общественное мнение об этой услуге...
Лично для меня PTT очень привлекателен, не менее привлекателен быстрый обмен данными, но к сожалению в сети GSM это будет опять очередной кривой надстройкой... И то КАК это будет работать - может даже загубить на корню столь завидный сервис: некачественный услуга -> невостребованность пользователями -> нерентабельность -> уход в небытие...
Поэтому на сегодняшний день только в сетях CDMA возможна раскрутка данных сервисов... Если их попытаются выставить в GSM - то даже развёрнутым позже CDMA сетям, на мой взгляд, трудно будет исправить общественное мнение об этой услуге...
Как ни печально, но вставить в частности EDGE можно только в GSM/GPRS стандарт, а никак не в CDMA. Это потому что EDGE - это не сервис, а технология, созданная для увеличения пропускной способности GSM/GPRS сетей и никаких других.
А в CDMA скорости и без EDGE впечатляющие.
А в CDMA скорости и без EDGE впечатляющие.
А чего же здесь печального??? Если CDMA вообще не нуждается, чтобы в него чего-то вставляли?
Печален сам факт, что он туда не влазит...
Даже если на рынке появятся модели с просто EDGE для более скоростной передачи данных без функции PTT, они все равно не будут массовыми в ближайшие пару лет.Если верить журналу RUSSIAN MOBILE, то EDGE есть даже в NOKIA 3200.
И то КАК это будет работать - может даже загубить на корню столь завидный сервис: некачественный услуга -> невостребованность пользователями -> нерентабельность -> уход в небытие...Здесь можно провести аналогии с WAP. В 2001 году, когда операторы и производители сотовых телефонов начали продвигать WAP, аналитики предсказывали весьма солидные прибыли, которые получат сотовые операторы, предоставляя данную услугу. Но WAP провалился. Все встало на свои места только с появлением GPRS. Так что я не думаю, что в сетях CDMA люди "по старой памяти" будут отказываться от PUSH TO TALK.
Поэтому на сегодняшний день только в сетях CDMA возможна раскрутка данных сервисов... Если их попытаются выставить в GSM - то даже развёрнутым позже CDMA сетям, на мой взгляд, трудно будет исправить общественное мнение об этой услуге...
>> EDGE есть даже в NOKIA 3200
Да, есть, стоит ~5800р. Но ей в основном предпочитают Алик 735i за ~5600, в котором EDGE нетВидимо поэтому за год с момента появления ее цена упала с 300 баксов до 200. А год назад она была хоть и молодежной (как ее позиционировал производитель), но отнюдь не самой доступной и хитовой на российском рынке
Да, есть, стоит ~5800р. Но ей в основном предпочитают Алик 735i за ~5600, в котором EDGE нетВидимо поэтому за год с момента появления ее цена упала с 300 баксов до 200. А год назад она была хоть и молодежной (как ее позиционировал производитель), но отнюдь не самой доступной и хитовой на российском рынке
Вспомните, сколько стоили первые трубки с гпрс, за исключением "серого" эрикссона R520. Столько же сейчас стоят (примерно) трубки с EDGE. Стало быть в обозримом будущем цены станут ниже.
Первые трубы с GPRS обладали вапом и, в лучшем случае, встроенным модемом. Поскольку EDGE как бы значительно расширяет мультимедийные возможности аппарата, то сам аппарат должен как-то все эти возможности поддерживать. Весь этот винегрет, включая встроенную камеру, удешевлению аппарата явно не способствуетА EDGE без реальных возможностей - деньги на ветер тем более.
3200 упал в цене на 30% за год явно не из-за удешевления технологий, а потому что за такие деньги такая труба никому не нужна. Но даже сейчас за 200 баксов - это далеко не самая покупаемая модель. Поэтому в этой ценовой категории (150-200) Нокия решила сделать ставку на другие параметры. Например 2650. А EDGE переехала в категорию 5140 за 450 баксов.
3200 упал в цене на 30% за год явно не из-за удешевления технологий, а потому что за такие деньги такая труба никому не нужна. Но даже сейчас за 200 баксов - это далеко не самая покупаемая модель. Поэтому в этой ценовой категории (150-200) Нокия решила сделать ставку на другие параметры. Например 2650. А EDGE переехала в категорию 5140 за 450 баксов.
>>>>>Если не затруднит, укажите источник сведений, что эта модель неплохо идет, учитывая стоимость 454 (без подключения!), и вовсю лежит, учитывая отсутствие на складе (по ссылке, указанной amd_mp)
Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке. В Нске это где-нибудь вовсю лежит?
Собственно, почему говорю про хорошо идет, так практически у всех дилеров в Москве первая партия уже УШЛА, при достаточно высокой цене. И в Диксисе, и в Мобайл-центре и т.п. Отсюда и выводы....
На счет перспектив введению ЕДГЕ у нас. Так, простите, не я завел разговор про 5140.
А Вы ВООБЩЕ ссылались на дату официального появления девайса в продаже вообще, или Вы думаете там в Нокии, под датой появления предполагается ниличие сабжей в Новосибирске??
Я уж и не говорю про то, что и-нет магазины хоть и принадлежат московским операторам, многие из них доставляет телефона в Новосиб за 2-4 дня..
Чем не повод к покупке...
Так что, не забывайте сами о теме топа...
Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке. В Нске это где-нибудь вовсю лежит?
Собственно, почему говорю про хорошо идет, так практически у всех дилеров в Москве первая партия уже УШЛА, при достаточно высокой цене. И в Диксисе, и в Мобайл-центре и т.п. Отсюда и выводы....
На счет перспектив введению ЕДГЕ у нас. Так, простите, не я завел разговор про 5140.
А Вы ВООБЩЕ ссылались на дату официального появления девайса в продаже вообще, или Вы думаете там в Нокии, под датой появления предполагается ниличие сабжей в Новосибирске??
Я уж и не говорю про то, что и-нет магазины хоть и принадлежат московским операторам, многие из них доставляет телефона в Новосиб за 2-4 дня..
Чем не повод к покупке...
Так что, не забывайте сами о теме топа...
Дык вот и хотелось бы узнать источник информации, что у всех дилеров в Москве первая партия уже ушла. Само это утверждение, на основе котороно сделаны вывлды, не есть источник. Вполне верю, что так оно и есть (про первую партию), просто хотелось бы увидеть более официальный источник и особенно узнать размер партии. Если партия состояла из одной штуки на каждого дилера, то чего бы ей в лет не уйти?Ссылка, ессно, была на дату (точнее период) появления модели на рынке вообще, а не в Нске.
Вот тут до сих пор говорится о том, что начало продаж только планируется на второй квартал, а вот тут модель уже оказывается вышла в массы аж 22 июня. Но это так, к слову.
Почему вообще был поднят вопрос о 5140 и какое отношение он имеет к теме топа? Прямое. Потому что это пока единственный GSM телефон, поддерживающий обсуждаемые тут технологии.
Возможность быстрой доставки из московского инет-магазина - действительно замечательный повод к покупке, но только при условии, что у кого-то есть лишние 450 баксов для демонстрации опсосам своей готовности, что, мол, быстрее реализуйте сервисы, которые являются изюминкой этой трубы, а то труба уже есть, но нет того, ради чего она покупалась. И все остальные давайте-ка быстренько покупайте 5140, а то опсосы еще не скоро зачешутся в этом направлении Это как наши люди в штатах: мы тут уже три года живем, а полицейские до сих пор русский язык не выучили
Вот тут до сих пор говорится о том, что начало продаж только планируется на второй квартал, а вот тут модель уже оказывается вышла в массы аж 22 июня. Но это так, к слову.
Почему вообще был поднят вопрос о 5140 и какое отношение он имеет к теме топа? Прямое. Потому что это пока единственный GSM телефон, поддерживающий обсуждаемые тут технологии.
Возможность быстрой доставки из московского инет-магазина - действительно замечательный повод к покупке, но только при условии, что у кого-то есть лишние 450 баксов для демонстрации опсосам своей готовности, что, мол, быстрее реализуйте сервисы, которые являются изюминкой этой трубы, а то труба уже есть, но нет того, ради чего она покупалась. И все остальные давайте-ка быстренько покупайте 5140, а то опсосы еще не скоро зачешутся в этом направлении Это как наши люди в штатах: мы тут уже три года живем, а полицейские до сих пор русский язык не выучили
>>>Дык вот и хотелось бы узнать источник информации, что у всех дилеров в Москве первая партия уже ушла.
Это мой друг, работающий в московском ритейле моб. телефонов.
Пробная партия была не большая. Но отнюдь не экземпляру на дилера. И она УШЛА..
Хотя у некоторых дилеров она еще есть в продаже. В том же Сотино за 360 баксов. И это только спекулятивная цена....
Так что по ссылке вы можете найти магазины где она еще есть в продаже.... И вместе с доставкой все это обойдется менее чем в 400 баксов... Не надо так много фантазировать...И еще, раз 5140 - это вполне в духе топа, почему вы меня упрекнули в оффтопе.
Так ыто все вашии сслыки на нокиевский сайт абсолютно ненужны, раз он уже в продаже... Соотн-но можно уже не обсуждать наличие-отсутствие ЕДГЕ девайсов... Один из них уже в продаже!!!!
Это мой друг, работающий в московском ритейле моб. телефонов.
Пробная партия была не большая. Но отнюдь не экземпляру на дилера. И она УШЛА..
Хотя у некоторых дилеров она еще есть в продаже. В том же Сотино за 360 баксов. И это только спекулятивная цена....
Так что по ссылке вы можете найти магазины где она еще есть в продаже.... И вместе с доставкой все это обойдется менее чем в 400 баксов... Не надо так много фантазировать...И еще, раз 5140 - это вполне в духе топа, почему вы меня упрекнули в оффтопе.
Так ыто все вашии сслыки на нокиевский сайт абсолютно ненужны, раз он уже в продаже... Соотн-но можно уже не обсуждать наличие-отсутствие ЕДГЕ девайсов... Один из них уже в продаже!!!!
Да никто лично Вас в оффтопе не упрекал, не надо додумывать. Вопрос просто был немного откорректирован от "московских дилеров" к "новосибирскому рынку", не более того.EDGE девайсы есть в продаже и это не только 5140. С этим никто не спорит. А вот их востребованность именно на Нском рынке, а так же сроки реализации (если оно вообще будет) этих сервисов - вопрос весьма спорный. Вот и всё.Пока что даже GPRS у всех Нских опсосов весьма периодически вешается. В такой ситуаци трудно ожидать, что надстройка над ним будет лучше самого базиса.
Как тут уже говорилось (и не только мной), PTT - это скорее фича из области WCDMA/UMTS. На сайте ассоциации 3G календарь мероприятий расписан и на 2004 год и даже сообщается, что выдача лицензий начнется в конце этого - начале следующего года. Вот только договориться и вложиться бывает проблематично, а раздел "История" заканчивается 2002 годом.
В этом месте можно сделать вывод, что сети WCDMA у нас в ближайшие пару лет не развернутся. Поскольку основная потребность в голосовой мобильной связи уже удовлетворена, а конкуренция все обостряется, операторы все активнее предоставляют дополнительные услуги, искусственно формируя новые потребности. Одной из таких услуг вполне может стать EDGE/PTT. Но, как заметил Антон Калтыгин в одном из недавних интервью еще на посту главы пресс-службы МТС, дополнительная услуга не охватывает всего рынка. Она охватывает небольшой сегмент с небольшой целевой аудиторией. Чем больше и разнообразнее список таких услуг, тем больше сегментов рынка занимает предоставляющий их оператор (извините за вольный персказ, сейчас ломы искать ссылку, но смысл сохранен). В этом случае обсуждаемый тут сервис может стать (если, опять же, вообще будет) "одним из" для "одного из небольших сегментов рынка". Стоимость и разнообразие соответствующих моделей телефонов только подтверждает это, по крайней мере на данный момент.
Как тут уже говорилось (и не только мной), PTT - это скорее фича из области WCDMA/UMTS. На сайте ассоциации 3G календарь мероприятий расписан и на 2004 год и даже сообщается, что выдача лицензий начнется в конце этого - начале следующего года. Вот только договориться и вложиться бывает проблематично, а раздел "История" заканчивается 2002 годом.
В этом месте можно сделать вывод, что сети WCDMA у нас в ближайшие пару лет не развернутся. Поскольку основная потребность в голосовой мобильной связи уже удовлетворена, а конкуренция все обостряется, операторы все активнее предоставляют дополнительные услуги, искусственно формируя новые потребности. Одной из таких услуг вполне может стать EDGE/PTT. Но, как заметил Антон Калтыгин в одном из недавних интервью еще на посту главы пресс-службы МТС, дополнительная услуга не охватывает всего рынка. Она охватывает небольшой сегмент с небольшой целевой аудиторией. Чем больше и разнообразнее список таких услуг, тем больше сегментов рынка занимает предоставляющий их оператор (извините за вольный персказ, сейчас ломы искать ссылку, но смысл сохранен). В этом случае обсуждаемый тут сервис может стать (если, опять же, вообще будет) "одним из" для "одного из небольших сегментов рынка". Стоимость и разнообразие соответствующих моделей телефонов только подтверждает это, по крайней мере на данный момент.
Одной из таких услуг вполне может стать EDGE/PTT. Но, как заметил Антон Калтыгин в одном из недавних интервью еще на посту главы пресс-службы МТС, дополнительная услуга не охватывает всего рынка. Она охватывает небольшой сегмент с небольшой целевой аудиторией. Чем больше и разнообразнее список таких услуг, тем больше сегментов рынка занимает предоставляющий их оператор (извините за вольный персказ, сейчас ломы искать ссылку, но смысл сохранен). В этом случае обсуждаемый тут сервис может стать (если, опять же, вообще будет) "одним из" для "одного из небольших сегментов рынка".Читая "между строк" , можно догадаться, что EDGE(EGPRS) для МТС как собаке пятый хвост... жаль конечно, но бизнес есть бизнес...
Можно подогадываться и другим способом. Из Нских GSM-оперторов сеть МТС - старше всех, потом идет Би, ну и Мега - самый молодой. Допустим для запуска EDGE МТСу надо делать какие-то пусть и сравнительно небольшие, но ощутимые вливания в модернизацию. Би - аналогично. Но почему бы Меге не предусмотреть такую возможность в "нулевом" цикле, т. е. сразу в процессе еще идущего строительства сети? Весь джентельменский набор стандартных услуг у Меги был практически с самого начала. GPRS, лого/картинки/мелодии, SMS-игры и сервисы появились чуть позже, но тоже быстро. "Сервис-гид" - типа в ближайших планах (но это уже не совсем вопрос базового передающего оборудования), "SIM-меню" - тоже "на мази", но это опять же не совсем вопрос базового обрудования, тут еще надо, вероятно, достичь договоренности со всеми "участниками" этого меню. Оплата по системе "Город" - даже Би опередили. "WebLocator" и "Мобильное телевидение" - в обкатке в других сегментах сети "Мегафон". Про EDGE же, которое, казалось бы, с самого начала создало бы нехилое конкурентное преимущество - ни гу-гу даже в дальних перспективах. Это при том, что мобильное телевидение через EDGE было бы пошибче, чем через GPRS.
Но это так, частные домыслы
Более конкретно:
Вот тут размышлизмы операторов, стОит ли овчинка выделки.
А вот тут уже конкретные циферки. Обратите внимание на прогнозы относительно востребованности EDGE, а также тот факт, что соответствующее оборудование на данный момент банально не сертифицировано Минсвязи. Кста, вопрос об абонентских терминалах там тоже затронут.
Но это так, частные домыслы
Более конкретно:
Вот тут размышлизмы операторов, стОит ли овчинка выделки.
А вот тут уже конкретные циферки. Обратите внимание на прогнозы относительно востребованности EDGE, а также тот факт, что соответствующее оборудование на данный момент банально не сертифицировано Минсвязи. Кста, вопрос об абонентских терминалах там тоже затронут.
Уже что-то проясняется. Кстати, на мобайл-ревю говорилось, что оборудование реально может получить сертефикат в сентябре...
>>>>>Да никто лично Вас в оффтопе не упрекал, не надо додумывать.
Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке.
Простите, что напоминаю, но тут обсуждаются перспективы этих услуг (ну и соответствующих моделей) на Нском рынке.
А вот вопрос к знатокам. По инфе из приведенных выше статей если запуск сервиса состоится, то это, ессно, буде в первую очередь в тех областях, где уже установлено поддерживающее его оборудование. То есть сейчас оно уже используется для предоставление "обычных" услуг, а для перехода на EDGE надо всего лишь залить соответствующее ПО. Более того, некоторые уже тестируют EDGE и готовы к коммерческому запуску. Может ли оборудование быть УЖЕ установлено и УЖЕ запущено (пусть и с неполным набором возможностей), если оно ЕЩЕ не сертифицировано? Понятное дело, что сертификация скорее всего состоится и скорее всего - в обозримом будущем. Ну и преимущество получит тот, кто быстрее запустит в коммерческую эксплуатацию, то есть тот, у кого уже все готово. Но тем не менее, что именно подразумевает сертификация в данном случае? Судя по степени готовности, тестеры гоняют не отдельную установку, а уже целый готовый сегмент сети. Т. е. в рамках какой-то области уже занимают соответствующие каналы и частоты.
Сдается мне, что если оборудование не сертифицировано, его даже нельзя легально ввезти на территорию РФ.
Возможно при сертификации ввезенного ранее оборудования не указывалась возможность оного работать с EDGE, дабы получить в Минсвязи сертификат побыстрее.
В приведенной вами ссылке говорится МТС и “МегаФон” запустят EDGE в коммерческую эксплуатацию в IV квартале 2004 г. При этом у МТС, по словам президента компании Василия Сидорова, первые зоны EDGE появятся не в Москве или Петербурге, а в Самаре и Саратове. Это связано с тем, что местная сеть построена на оборудовании Alcatel, поддерживающем EDGE.
. А у нашего МТС случайно не Alcatel?
. А у нашего МТС случайно не Alcatel?
Нет, Ericsson.
Но до EDGE оно апгрейдится легко =)
Но до EDGE оно апгрейдится легко =)
>> если оборудование не сертифицировано, его даже нельзя легально ввезти на территорию РФ.
Не все так категорично. Вопрос заключается в типе сертификации, предусмотренном для конкретного ввозимого товара.
Есть товары, вообще не подпадающие под обязательную сертификацию. Тут все понятно.
Есть товары, на которые требуется получение "общего" сертификата соответствия РСТ. Он может быть получен уже после фактического ввоза на таможенную территорию РФ в процессе таможенного оформления. Для этого из уже ввезенной партии товара на таможенном складе производится отбор образцов.
Есть товары, на которые требуется получение сертификата безопасности. В этом случае без такого сертификата товар действительно не может пересекать границу, если только это не единичный образец, специально ввозимый с целью получения сертификата безопасности на последующие партии.
Если я правильно понимаю, то сертификация Минсвязи - это некий специальный тип сертификации, без которого можно ввозить и устанавливать, но нельзя эксплуатировать, тем более коммерческим образом. Цели и порядок такой сертификации обозначены в ст.41 закона "О связи". Т. е. сначала должны пройти сертификационные испытания, результатом которых и является получение сертификата. Тем не менее, некоторые операторы уже проводят предкоммерческое тестирование технически готового к коммерческому запуску оборудования с поставщиками услуг. И это еще до получения сертификата на оборудование и одобрения Государственной комиссии по радиочастотам. Т. е. сеть общего пользования уже готова и фактически уже работает (во всяком случае частоты, хоть и в тестовом режиме, занимает). А сертификатов нет. А может она тем самым нарушает целостность, устойчивость функционирования и безопасность единой сети электросвязи Российской Федерации? Вот, собственно, в чем вопрос: а можно ли так делать?
Не все так категорично. Вопрос заключается в типе сертификации, предусмотренном для конкретного ввозимого товара.
Есть товары, вообще не подпадающие под обязательную сертификацию. Тут все понятно.
Есть товары, на которые требуется получение "общего" сертификата соответствия РСТ. Он может быть получен уже после фактического ввоза на таможенную территорию РФ в процессе таможенного оформления. Для этого из уже ввезенной партии товара на таможенном складе производится отбор образцов.
Есть товары, на которые требуется получение сертификата безопасности. В этом случае без такого сертификата товар действительно не может пересекать границу, если только это не единичный образец, специально ввозимый с целью получения сертификата безопасности на последующие партии.
Если я правильно понимаю, то сертификация Минсвязи - это некий специальный тип сертификации, без которого можно ввозить и устанавливать, но нельзя эксплуатировать, тем более коммерческим образом. Цели и порядок такой сертификации обозначены в ст.41 закона "О связи". Т. е. сначала должны пройти сертификационные испытания, результатом которых и является получение сертификата. Тем не менее, некоторые операторы уже проводят предкоммерческое тестирование технически готового к коммерческому запуску оборудования с поставщиками услуг. И это еще до получения сертификата на оборудование и одобрения Государственной комиссии по радиочастотам. Т. е. сеть общего пользования уже готова и фактически уже работает (во всяком случае частоты, хоть и в тестовом режиме, занимает). А сертификатов нет. А может она тем самым нарушает целостность, устойчивость функционирования и безопасность единой сети электросвязи Российской Федерации? Вот, собственно, в чем вопрос: а можно ли так делать?
Как правило, последнее время сертификация нового оборудования связи производится после инсталляции на живой сети до сдачи обьекта. Суть сертификации - соответствие заявленному ТУ, которое должно соответсвовать различным нормативным документам. Так что отсутствие сертификата ничему не препятсвует. Намного серьезнее, например, отсутствие СОРМа в этой подсистеме, но и это решаемо.
Проблема в том, что операторы внедряют фичи только в условиях жесткой конкуренции, а пока таковой не видно.
Кстати, различные службы, для которых и разрабатывался PTT, у нас от нее отказались из-за отсутствий гарантий устойчивой связи и таргет в нашей стране - различные бандыа в платежеспособности оных есть сомнения.
Проблема в том, что операторы внедряют фичи только в условиях жесткой конкуренции, а пока таковой не видно.
Кстати, различные службы, для которых и разрабатывался PTT, у нас от нее отказались из-за отсутствий гарантий устойчивой связи и таргет в нашей стране - различные бандыа в платежеспособности оных есть сомнения.
>> Кстати, различные службы, для которых и разрабатывался PTT, у нас от нее отказались из-за отсутствий гарантий устойчивой связи и таргет в нашей стране - различные банды а в платежеспособности оных есть сомнения.
Это откуда такие сведения? Первый GSM-телефон с PTT, уже обсуждавшийся здесь, предназначен для людей, ведущих активный (спортивно-туристический) образ жизни. GPS и PTT для банд в полях, конечно, важен, но, во-первых, их с помощью всего этого можно легко и позиционировать, что им явно не наруку, а во-вторых, фотик-то встроенный им зачем? Улики против себя самих снимать?Для городских условий - вообще не надо всего этого.
У "различных служб" уже есть "служебные" средства и PTT (в коммерческом исполнении) разрабатывался явно не для них.
Что такое "сомнения в платежеспособности банд"? Вообще-то все сотовые услуги предоставляются по предоплате. Неплатежеспособен вперед - не получишь.
Где можно почитать более официальную инфу о том, что от этого сервиса именно отказались? Просто интересно.
Неужели демпинговый межгород у Меги и целая толпа скидок/бонусов у МТС, а также "техническая готовность" всех операторов ввести обсуждаемые в этой ветке сервисы не есть проявление жесткой конкуренции, которой "пока не видно"?
Это откуда такие сведения? Первый GSM-телефон с PTT, уже обсуждавшийся здесь, предназначен для людей, ведущих активный (спортивно-туристический) образ жизни. GPS и PTT для банд в полях, конечно, важен, но, во-первых, их с помощью всего этого можно легко и позиционировать, что им явно не наруку, а во-вторых, фотик-то встроенный им зачем? Улики против себя самих снимать?Для городских условий - вообще не надо всего этого.
У "различных служб" уже есть "служебные" средства и PTT (в коммерческом исполнении) разрабатывался явно не для них.
Что такое "сомнения в платежеспособности банд"? Вообще-то все сотовые услуги предоставляются по предоплате. Неплатежеспособен вперед - не получишь.
Где можно почитать более официальную инфу о том, что от этого сервиса именно отказались? Просто интересно.
Неужели демпинговый межгород у Меги и целая толпа скидок/бонусов у МТС, а также "техническая готовность" всех операторов ввести обсуждаемые в этой ветке сервисы не есть проявление жесткой конкуренции, которой "пока не видно"?
Что такое "сомнения в платежеспособности банд"? Вообще-то все сотовые услуги предоставляются по предоплате. Неплатежеспособен вперед - не получишь.Видимо под "бандами" имеются ввиду такие Би-гпрсники, как и я.
ведущих активный (спортивно-туристический) образ жизни.
Это конечно интересно в придачу к радиостанции и GPS получить и просто сотовый в одном флаконе, но совершенно нереально - в местах активного отдыха уровень сигнала зачастую скачет от нуля до максимума. И народ давно обвешан CB и различными девайсами типа Garmin Geko. И цены всего этого заметно ниже.
Банды - в смысле группы молодежные, а не ОПГВ качестве примера - СС
Где можно почитать более официальную инфу о том, что от этого сервиса именно отказались?
Как Вы себе это представляете ? Пресс-релиз МВД ?
Цена всем скидкам - копейки. Вот когда будут сотики бесплатные, тогда поговорим
"Техническая готовность" - imho лажа полная - либо сервис возможен на сети - есть всё оборудование и оно протестировано, либо нет. А "готовность" ставить оборудование - так у кого её нетвопрос всегда лишь в цене.
Это конечно интересно в придачу к радиостанции и GPS получить и просто сотовый в одном флаконе, но совершенно нереально - в местах активного отдыха уровень сигнала зачастую скачет от нуля до максимума. И народ давно обвешан CB и различными девайсами типа Garmin Geko. И цены всего этого заметно ниже.
Банды - в смысле группы молодежные, а не ОПГВ качестве примера - СС
Где можно почитать более официальную инфу о том, что от этого сервиса именно отказались?
Как Вы себе это представляете ? Пресс-релиз МВД ?
Цена всем скидкам - копейки. Вот когда будут сотики бесплатные, тогда поговорим
"Техническая готовность" - imho лажа полная - либо сервис возможен на сети - есть всё оборудование и оно протестировано, либо нет. А "готовность" ставить оборудование - так у кого её нетвопрос всегда лишь в цене.
>> И народ давно обвешан CB и различными девайсами типа Garmin Geko. И цены всего этого заметно ниже.
Это вопрос к маркетологам производителя телефона. Такие модели выпускаются не только для России, где такие проблемы с покрытием.
>> Банды - в смысле группы молодежные, а не ОПГ
Это не освобождает их от предоплаты. Вопрос только в отсутствии биллинговых дыр.
>> Пресс-релиз МВД ?
Вы же эту инфу откуда-то взяли? И потом вопрос об отказе от внедрения сервиса решается скорее оператором, а не МВД.
>> Цена всем скидкам - копейки.
Но год назад даже этих скидок не было. А дешевого межгорода - тем более.
>> А "готовность" ставить оборудование - так у кого её нет
Вы, видимо, невнимательно изучили приведенные выше ссылки и контекст моих слов. Там речь идет именно о готовности запуска в коммерческую эксплуатацию уже установленного и протестированного оборудования. И вопрос там не в цене, а в сроках сертификации. Возможный запуск в первую очередь, конечно, произойдет не в Нске, но если все пройдет успешно в других уже готовых областях, то Нск - вопрос времени.
Это вопрос к маркетологам производителя телефона. Такие модели выпускаются не только для России, где такие проблемы с покрытием.
>> Банды - в смысле группы молодежные, а не ОПГ
Это не освобождает их от предоплаты. Вопрос только в отсутствии биллинговых дыр.
>> Пресс-релиз МВД ?
Вы же эту инфу откуда-то взяли? И потом вопрос об отказе от внедрения сервиса решается скорее оператором, а не МВД.
>> Цена всем скидкам - копейки.
Но год назад даже этих скидок не было. А дешевого межгорода - тем более.
>> А "готовность" ставить оборудование - так у кого её нет
Вы, видимо, невнимательно изучили приведенные выше ссылки и контекст моих слов. Там речь идет именно о готовности запуска в коммерческую эксплуатацию уже установленного и протестированного оборудования. И вопрос там не в цене, а в сроках сертификации. Возможный запуск в первую очередь, конечно, произойдет не в Нске, но если все пройдет успешно в других уже готовых областях, то Нск - вопрос времени.
Вы же эту инфу откуда-то взяли?
Из приватного разговора с продавцами
Но год назад
У меня тариф не меняется уже ... в общем давно - то ли 4, то ли 5 летИ особого смысла нет.
Полгода назад решил пересчитать - разница вышла мизерная.
то Нск - вопрос времени.
Лично мне до одного места рекламные потуги операторов без реального насыщения. Вот если бы был "роуминг" GPRS ...
А сроки сертификации - это тупая отмазка. Тестовая эксплуатация может быть осуществлена и без сертификации. А реально сертификация "протестированного оборудования" занимает недели две-три - столько сколько нужно для согласования коммисии, уточнение ТУ и прочей бюрократической шелухи.
Из приватного разговора с продавцами
Но год назад
У меня тариф не меняется уже ... в общем давно - то ли 4, то ли 5 летИ особого смысла нет.
Полгода назад решил пересчитать - разница вышла мизерная.
то Нск - вопрос времени.
Лично мне до одного места рекламные потуги операторов без реального насыщения. Вот если бы был "роуминг" GPRS ...
А сроки сертификации - это тупая отмазка. Тестовая эксплуатация может быть осуществлена и без сертификации. А реально сертификация "протестированного оборудования" занимает недели две-три - столько сколько нужно для согласования коммисии, уточнение ТУ и прочей бюрократической шелухи.
Вот и первые субъективные мнения о инкапсуляции и тест-драйве sabj в сети GSM...
А я считаю, что с такой забитостью каналов, как у МТС, данный сервис обретёт только негативную репутацию...
Господа МТСники, расширяйте ёмкости!!!
ХАЧУ ТАКОЙ СЕРВИС!!!!
А я считаю, что с такой забитостью каналов, как у МТС, данный сервис обретёт только негативную репутацию...
Господа МТСники, расширяйте ёмкости!!!
ХАЧУ ТАКОЙ СЕРВИС!!!!
ГАИШНИКИ, ТАРАПИТИСЯ!!! Скоро вы не сможете драть с таксистов штрафы за отсутствие лицензий на установку раций
>> Интересно, а EDGE они тестят?
Тестят. См. ссылки выше.
В последней же статье говорится, что сертификация оборудования - в процессе. Судя по всему, речь именно об EDGE, потому что GPRS вроде как уже в сертификации не нуждается. Просто сам сервис PTT можно потестить через GPRS до того, как будет запущено EDGE, что, в общем, удобно и разумно.
Тестят. См. ссылки выше.
В последней же статье говорится, что сертификация оборудования - в процессе. Судя по всему, речь именно об EDGE, потому что GPRS вроде как уже в сертификации не нуждается. Просто сам сервис PTT можно потестить через GPRS до того, как будет запущено EDGE, что, в общем, удобно и разумно.
ТОП 5
1
2
3
4