Скоро ли рухнет монополия МТС?
>> Введут новый биллинг эта проблема исчезнет, появятся другие....
Они бы еще бабло вернули после этого
Они бы еще бабло вернули после этого
Во-первых, время нахождения на рынке - не залог качественного покрытия. Я часто бывал в области, где БиЛайн выдавал "крепкие" три палочки, а МТС - максимум одну и рвал соединение.
Во-вторых, Вы сами согласились со мной, что конкуренция - это хорошо.
В-третьих, МегаФон не демпингует - он экономит на межгороде, в результате чего может снижать цены на местную связь.
И в-четвертых. МегаФон умеет вводить на рынок идеи, которые потом можно найти у любого другого оператора, но спустя месяцы, а то и полугодия. Например, полуанлимы и тарифы с фиксированной оплатой (за факт соединения).
Не было бы такой конкуренции - МТС и по сей день кормила бы нас "Стартом" с 27 центами за минуту днем
P.S. Я тоже абонент МТС и на рынок смотрю беспристрастно. Он мне инетересен сам по себе. Кто-нибудь скажет хоть что-то по существу вопроса - ждать объединения мелких операторов против МТС или нет?
Во-вторых, Вы сами согласились со мной, что конкуренция - это хорошо.
В-третьих, МегаФон не демпингует - он экономит на межгороде, в результате чего может снижать цены на местную связь.
И в-четвертых. МегаФон умеет вводить на рынок идеи, которые потом можно найти у любого другого оператора, но спустя месяцы, а то и полугодия. Например, полуанлимы и тарифы с фиксированной оплатой (за факт соединения).
Не было бы такой конкуренции - МТС и по сей день кормила бы нас "Стартом" с 27 центами за минуту днем
P.S. Я тоже абонент МТС и на рынок смотрю беспристрастно. Он мне инетересен сам по себе. Кто-нибудь скажет хоть что-то по существу вопроса - ждать объединения мелких операторов против МТС или нет?
а кое для кого и для откровенного пиара, может быть в целях самоуспокоения: понимаю, как трудно жить с мыслью, что где-то м.б. дешевле и лучше, а искать где - влом.
ПС. А платные мобильные входящие - это натуральное жлобство.
ПС. А платные мобильные входящие - это натуральное жлобство.
Слово "лидер" должно означать что-то существенно лучшее, чем у конкурентов. А такого нет.
доп услуги вроде секссити? -для прыщавых подростков самое оно. Фейерверки - для них же.
Услуги типа 15%, бесплатно 50% чего-то там и т.д. лично мне было лень пересчитывать, потому пользуюсь только заведомо рабочим МТС.бонус.
связь в метро - только для контроллерш и кассиров. К тому же в переходах все равно не работает, в дороге тоже не работает. На перроне говорить-шумно и времени нет. На скольки, кстати, станциях работает мтс?
Могли бы на улице поставить оборудование получше. Глядишь - часть абонентов бы удержалиа про неработающую услугу передачи данных я устал напоминать.
ИССА в сочетании с детализаций - согласен, приятный плюс.
Погода по 8му каналу, которая то работает,то нет, но зато бесплатно - тоже плюс
Чем Вы можете продолжить список, чтобы подкрепить слово "существенно"?
доп услуги вроде секссити? -для прыщавых подростков самое оно. Фейерверки - для них же.
Услуги типа 15%, бесплатно 50% чего-то там и т.д. лично мне было лень пересчитывать, потому пользуюсь только заведомо рабочим МТС.бонус.
связь в метро - только для контроллерш и кассиров. К тому же в переходах все равно не работает, в дороге тоже не работает. На перроне говорить-шумно и времени нет. На скольки, кстати, станциях работает мтс?
Могли бы на улице поставить оборудование получше. Глядишь - часть абонентов бы удержали
а про неработающую услугу передачи данных я устал напоминать.ИССА в сочетании с детализаций - согласен, приятный плюс.
Погода по 8му каналу, которая то работает,то нет, но зато бесплатно - тоже плюс
Чем Вы можете продолжить список, чтобы подкрепить слово "существенно"?
>> Услуги типа 15%, бесплатно 50% чего-то там и т.д. лично мне было лень пересчитывать
Ну против этого трудно что-то возразить, тут любой оператор будет бессилен
Ну против этого трудно что-то возразить, тут любой оператор будет бессилен
Пусть офф, но все же: это не вы, Мишутка, недавно поменяли федеральный МТСовский номер на городской БиЛайновский? Уж больно стиль похож
==Вспомните очереди на подключение к сети, тогда называвшейся ССС-900==
Учитывая, что в GSM тогда было примерно столько же абонентов, сколько у конкурирующих "Сотела" и "БиЛайна", а количество услуг было примерно одинаковым, то говорить, что очереди - результат монопольного положения на рынке, попросту неграмотно. Отличный маркетинг - вот, что было тогда. Один из немногих случаев, когда демпинг оказался настолько оправданным, что конкуренты в результате были практичеси стерты с лица Земли. Вообще, в то время маркетинговые инициативы GSM-МТС были на редкость хорошими, впрочем, тогда и времени на подготовку было больше...
==Я часто бывал в области, где БиЛайн выдавал "крепкие" три палочки, а МТС - максимум одну и рвал соединение.==
Покрытие у Би сейчас объективно не хуже, спорить сложноИ по области и по городу.
==Не было бы такой конкуренции - МТС и по сей день кормила бы нас "Стартом" с 27 центами за минуту днем==
Начнем с того, что "Старт" (29 центов за минуту днем - с НДС) исчез именно тогда, когда пришел МТС. Ни о каких конкурентах стандарта GSM тогда говорить не приходилось, до прихода БиГСМ было еще долго...
==В результате этого пользователь не морочит себе голову такими вопросами, будет ли его звонок другим людям бесплатным или нет==
А пользователи МТС и не морочат себе голову этими вопросамиИх звонки бесплатны для всех... В свое время, когда Би сделал звонки с МТС бесплатными (если помните, так было далеко не всегда), то но него побежали студенты и т.д. - люди, для которых была важнее собственная выгода. А вот те, кто хотел, чтобы его собеседники не платили за входящие звонки, остались на МТС... Причем Би в то время сделал подобный шаг скорее от бессилия, а уж этого у МТС не наблюдается до сих пор.
==выбирает другие преимущества: работа сети в метро==
Наверное, не стоило говорить этого в контексте разговора о "других городах Сибирского региона"?
Учитывая, что в GSM тогда было примерно столько же абонентов, сколько у конкурирующих "Сотела" и "БиЛайна", а количество услуг было примерно одинаковым, то говорить, что очереди - результат монопольного положения на рынке, попросту неграмотно. Отличный маркетинг - вот, что было тогда. Один из немногих случаев, когда демпинг оказался настолько оправданным, что конкуренты в результате были практичеси стерты с лица Земли. Вообще, в то время маркетинговые инициативы GSM-МТС были на редкость хорошими, впрочем, тогда и времени на подготовку было больше...
==Я часто бывал в области, где БиЛайн выдавал "крепкие" три палочки, а МТС - максимум одну и рвал соединение.==
Покрытие у Би сейчас объективно не хуже, спорить сложно
И по области и по городу.==Не было бы такой конкуренции - МТС и по сей день кормила бы нас "Стартом" с 27 центами за минуту днем==
Начнем с того, что "Старт" (29 центов за минуту днем - с НДС) исчез именно тогда, когда пришел МТС. Ни о каких конкурентах стандарта GSM тогда говорить не приходилось, до прихода БиГСМ было еще долго...
==В результате этого пользователь не морочит себе голову такими вопросами, будет ли его звонок другим людям бесплатным или нет==
А пользователи МТС и не морочат себе голову этими вопросами
Их звонки бесплатны для всех... В свое время, когда Би сделал звонки с МТС бесплатными (если помните, так было далеко не всегда), то но него побежали студенты и т.д. - люди, для которых была важнее собственная выгода. А вот те, кто хотел, чтобы его собеседники не платили за входящие звонки, остались на МТС... Причем Би в то время сделал подобный шаг скорее от бессилия, а уж этого у МТС не наблюдается до сих пор.==выбирает другие преимущества: работа сети в метро==
Наверное, не стоило говорить этого в контексте разговора о "других городах Сибирского региона"?
[цитатаПогода по 8му каналу, которая то работает,то нет, но зато бесплатно - тоже плюс
Погоду можешь заказать за бабки у того же МТС и будет тебе гарантия
Погоду можешь заказать за бабки у того же МТС и будет тебе гарантия
Вот здорово! Только решил от скуки написать в форуме свое первое сообщение, как тебя уже узнают
Отвечаю на возможные замечания
1. Во время появляения GSM в Новосибирске в лице ССС-900 у фирмы действительно были два конкурента с большим по тем временам количеством абонентов - Сотел и БиЛайн AMPS. И в самое первое время своей работы ССС-900, естественно, не брала денег за подключение (не путать с первоначальным взносом на лицевой счет). Только потом, поняв, что является единственным оператором стандарта GSM, телефонных аппаратов для которого становилось все больше, а по размерам они были намного меньше аналоговых "кирпичей", ССС-900 стала проявлять замашки монополиста - для подлючения федерального номера требовалось заплатить порядка $30! Деваться людям было уже некуда - выбор GSM-трубок все время увеличивался, телефон можно было превращать в пейджер благодаря услуге GSM-Текст, и прочие вкусности. В это время CCC-900 уже сильно переросла соперников по числу абонентов. Так какой же тут демпинг? Наоборот - не было платы за подкдючение и вдруг она появилась. Потом ССС-900 снизила стоимость подключения с $20 до 10, параллельно утверждая, что подобно продлится недолго. И опять люди выстраивались в очередь, чтобы успеть подключиться "по дешевке". Да, у компании отличные маркетологи, но подобные шаги аналогичны "черному PR".
2. Действительно, я сменил свой федеральный номер МТС на городской от БиЛайн. Сначала я был очень рад, что у меня оператор, входящие звонки от которого бесплатны абонентам любой друой сотовой компании, и тем самым я гораздо сильнее уважаю их деньги, чем свою выгоду. Потом я стал понимать, что маркетологам МТС (ССС-900) известен подобный "порок джентельмена", и они на всю катушку используют его. Я решил, что плачу компании деньги за связь, а не за то чтобы за мои же деньги еще играли и на моих принципах. Да, я перешел на БиЛайн, так сказать, по идеологическим причинам, технические и маркетинговые преимущества МТС я даже не ставлю под сомнение. К тому же БиЛайн на данный момент - универсальный выбор, т.к. с одной стороны, позволяет бесплатно принимать вызовы с МегаФона (какой возможности нет у абонентов МТС), а с другой стороны, мои звонки большинству МТСовцев тоже будут бесплатными. Что ж, где-то найдем, где-то потеряем.
3. Еще раз повторюсь, что бесплатные входящие между всеми операторами - единственно правильное решение. Сотовая связь не должна состоять из компаний, которые враждуют между собой. Доступность общения и отсутствие в нем барьеров и есть главное условие информационного, б...я общества. Можете считать меня революционером.
Отвечаю на возможные замечания
1. Во время появляения GSM в Новосибирске в лице ССС-900 у фирмы действительно были два конкурента с большим по тем временам количеством абонентов - Сотел и БиЛайн AMPS. И в самое первое время своей работы ССС-900, естественно, не брала денег за подключение (не путать с первоначальным взносом на лицевой счет). Только потом, поняв, что является единственным оператором стандарта GSM, телефонных аппаратов для которого становилось все больше, а по размерам они были намного меньше аналоговых "кирпичей", ССС-900 стала проявлять замашки монополиста - для подлючения федерального номера требовалось заплатить порядка $30! Деваться людям было уже некуда - выбор GSM-трубок все время увеличивался, телефон можно было превращать в пейджер благодаря услуге GSM-Текст, и прочие вкусности. В это время CCC-900 уже сильно переросла соперников по числу абонентов. Так какой же тут демпинг? Наоборот - не было платы за подкдючение и вдруг она появилась. Потом ССС-900 снизила стоимость подключения с $20 до 10, параллельно утверждая, что подобно продлится недолго. И опять люди выстраивались в очередь, чтобы успеть подключиться "по дешевке". Да, у компании отличные маркетологи, но подобные шаги аналогичны "черному PR".
2. Действительно, я сменил свой федеральный номер МТС на городской от БиЛайн. Сначала я был очень рад, что у меня оператор, входящие звонки от которого бесплатны абонентам любой друой сотовой компании, и тем самым я гораздо сильнее уважаю их деньги, чем свою выгоду. Потом я стал понимать, что маркетологам МТС (ССС-900) известен подобный "порок джентельмена", и они на всю катушку используют его. Я решил, что плачу компании деньги за связь, а не за то чтобы за мои же деньги еще играли и на моих принципах. Да, я перешел на БиЛайн, так сказать, по идеологическим причинам, технические и маркетинговые преимущества МТС я даже не ставлю под сомнение. К тому же БиЛайн на данный момент - универсальный выбор, т.к. с одной стороны, позволяет бесплатно принимать вызовы с МегаФона (какой возможности нет у абонентов МТС), а с другой стороны, мои звонки большинству МТСовцев тоже будут бесплатными. Что ж, где-то найдем, где-то потеряем.
3. Еще раз повторюсь, что бесплатные входящие между всеми операторами - единственно правильное решение. Сотовая связь не должна состоять из компаний, которые враждуют между собой. Доступность общения и отсутствие в нем барьеров и есть главное условие информационного, б...я общества. Можете считать меня революционером.
Да, я перешел на БиЛайн, так сказать, по идеологическим причинам
если следовать идеологии вашей, идите до конца, просто выбросите телефон потому как тот же билайн в кемерово влупил мтс те самые заград. тарифы (в отличие от мегафона), будьте революционером до конца...
как я и говорил топик для флуда (неважно о какой компании идёт речь, лишь бы побрюзжать)
Сотовая связь не должна состоять из компаний, которые враждуют между собой.
к сожалению это неизбежно, бабло оно как то затягивает
если следовать идеологии вашей, идите до конца, просто выбросите телефон потому как тот же билайн в кемерово влупил мтс те самые заград. тарифы (в отличие от мегафона), будьте революционером до конца...
как я и говорил топик для флуда (неважно о какой компании идёт речь, лишь бы побрюзжать)
Сотовая связь не должна состоять из компаний, которые враждуют между собой.
к сожалению это неизбежно, бабло оно как то затягивает
>>>>>>Можно спрогнозировать, что именно между этими двумя компаниями впервые в городе откроется канал обмена MMS.
Он уже работает!
Вот у меня друг поимел себе (!!!) первый телефон. Я спрашиваю к кому подключаться будешь? Он говорит, мол, к МТС, т.к. друзей там больше, а на Меге ты один.
P.S.: а что будет когда придёт Скай? Они все объединятся и не дадут ему дышать.
Он уже работает!
Вот у меня друг поимел себе (!!!) первый телефон. Я спрашиваю к кому подключаться будешь? Он говорит, мол, к МТС, т.к. друзей там больше, а на Меге ты один.
P.S.: а что будет когда придёт Скай? Они все объединятся и не дадут ему дышать.
>>Имеем 3 оператора. Какого хочеш - такого и имееш.
Я думаю, это операторы нас имеют
, а не мы их!
Я думаю, это операторы нас имеют
, а не мы их! Всяко бывает.
согласись , главное получить удовольствие.
Ну да лано, это тема для другого форума
согласись , главное получить удовольствие.
Ну да лано, это тема для другого форума
>> рассказать о системе "звонящий платит"
Можно воспользоваться поиском по форуму - есть тут такой топ, там даны урлы.>> А то, понимаешь, завел топик про модернизацию транспортной сети в МТС, народ спрашиваем, что это дает и с чем его едят, а он им отвечает - вам ниче не дает, мол не для простого ума информация.
Можно порыться в каком-нибудь Яндексе (вот тут, например, есть немного)
Можно воспользоваться поиском по форуму - есть тут такой топ, там даны урлы.
>> А то, понимаешь, завел топик про модернизацию транспортной сети в МТС, народ спрашиваем, что это дает и с чем его едят, а он им отвечает - вам ниче не дает, мол не для простого ума информация.Можно порыться в каком-нибудь Яндексе (вот тут, например, есть немного)
>>>Или "когда все будет нахаляву?"
Ну тогда непонятны намеки на "мелких" операторов, ставящихся в пример..... 
Ну тогда непонятны намеки на "мелких" операторов, ставящихся в пример.....
обещанные платежи бизнес-пользователям точно не нужны!
НОРМАЛЬНЫЕ бизнес-пользователи пользуются кредитной системой рассчетов.
НОРМАЛЬНЫЕ бизнес-пользователи пользуются кредитной системой рассчетов.
вы меня конечно извините, но ничего более нелепого я еще не видел на форуме!
сравнивать прием с джинсой по менишей мере глупо! я конечно понимаю - вы ярый любитель МТС, но давайте будем сравнивать объективно!
суперджинсу нужно сравнивать конечно не с приемом, а с миксом.
микс - стоимость минуты 6руб посекундно, абонентки нет, 6 руб это 0,214$
суперджинса (берем посекундную, какого черта вы посекундный тариф с понимутным сравнивали? это некорректно.)
0,20 х1,18=0,236 $
у абонентов МТС здесь есть преимущестно в более широком выборе ТП в данной нише - можно выбрать ТП с поминутной тарификацией, и если большинство разговоров - внутресетевые выбрать ТП джинс-007 (джинс-007 можно сравнивать с ТП альфа, подключение на который сейчас не производится). на стороне абонетов мегафона - более низкая стоимость GPRS и SMS.
полуанлимный ТП прием от мегафона корректно сравнивать с ТП МТС.опен (а никак с ТП линейки джинс)
абонентка на опен
16,99 x 1,18=20,0482 $
цена минуты посекундно
0,13 х1,18=0,1534 $
цена минуты поминутно
0,09 х1,18=0,1062 $
на приеме абонентка 25х31/28=27,679$ , что немного выше, чем на опен, но зато в нее включено 210 минут эфирного времени (при стоимости 3руб за минуту они стоили бы 210х3/28=22$)
стоимость минуты (посекундно) на приеме
3/28=0,107$
т.е. стоимость посекундной минуты на приеме примерно равна стоимости поминутной минуты на опене. прием является гораздо более выгоден аналогичного ТП мтс.опен.
в общем я старался сравнивать беспристрастно.
сравнивать прием с джинсой по менишей мере глупо! я конечно понимаю - вы ярый любитель МТС, но давайте будем сравнивать объективно!
суперджинсу нужно сравнивать конечно не с приемом, а с миксом.
микс - стоимость минуты 6руб посекундно, абонентки нет, 6 руб это 0,214$
суперджинса (берем посекундную, какого черта вы посекундный тариф с понимутным сравнивали? это некорректно.)
0,20 х1,18=0,236 $
у абонентов МТС здесь есть преимущестно в более широком выборе ТП в данной нише - можно выбрать ТП с поминутной тарификацией, и если большинство разговоров - внутресетевые выбрать ТП джинс-007 (джинс-007 можно сравнивать с ТП альфа, подключение на который сейчас не производится). на стороне абонетов мегафона - более низкая стоимость GPRS и SMS.
полуанлимный ТП прием от мегафона корректно сравнивать с ТП МТС.опен (а никак с ТП линейки джинс)
абонентка на опен
16,99 x 1,18=20,0482 $
цена минуты посекундно
0,13 х1,18=0,1534 $
цена минуты поминутно
0,09 х1,18=0,1062 $
на приеме абонентка 25х31/28=27,679$ , что немного выше, чем на опен, но зато в нее включено 210 минут эфирного времени (при стоимости 3руб за минуту они стоили бы 210х3/28=22$)
стоимость минуты (посекундно) на приеме
3/28=0,107$
т.е. стоимость посекундной минуты на приеме примерно равна стоимости поминутной минуты на опене. прием является гораздо более выгоден аналогичного ТП мтс.опен.
в общем я старался сравнивать беспристрастно.
> А кто такие нормальные бизнес-пользователи??
один из таких попросил как то у меня GPRS настроить, с конце месяца дело было, я балланс глянул - а там минус 2726 с копейками баксов. и ниче - гопорез работает, телефон не блочат.
как думаете - надо таким пользователям обещанные платежи? да они даже не в курсе скока услуги стоят, за которые они платят!
а вы тут про какие-то нещасные 80$
один из таких попросил как то у меня GPRS настроить, с конце месяца дело было, я балланс глянул - а там минус 2726 с копейками баксов. и ниче - гопорез работает, телефон не блочат.
как думаете - надо таким пользователям обещанные платежи? да они даже не в курсе скока услуги стоят, за которые они платят!
а вы тут про какие-то нещасные 80$
> Повторюсь, что МТС просто передирает у МегаФона его идеи – фиксированная плата за звонок, независимо от длительности соединения, полуанлимы, бесплатные входящие с телефонов сети других регионов.
маркетологи у МТС вообще интерсные люди.
протарифицировать ПОСЛЕДНЮЮ минуту разговора - НЕВОЗМОЖНО!
можно ПЕРВУЮ, а остальные не тарифицировать.
(уж поверьте на слово, кто не верит - 11 числа выйду на работу - запощу полный расклад, что есть тарификационная матрица)
тем не менее МТСовцы эту мульку пихают во всю!
чего вы&*%ваться - так и скажите - тарифицируется тока первая минута! дык нет же...
маркетологи у МТС вообще интерсные люди.
протарифицировать ПОСЛЕДНЮЮ минуту разговора - НЕВОЗМОЖНО!
можно ПЕРВУЮ, а остальные не тарифицировать.
(уж поверьте на слово, кто не верит - 11 числа выйду на работу - запощу полный расклад, что есть тарификационная матрица)
тем не менее МТСовцы эту мульку пихают во всю!
чего вы&*%ваться - так и скажите - тарифицируется тока первая минута! дык нет же...
Добавлю свои 5 копеек - у ПчеЛайна и процент неуспешных звонков меньше, чем у МСТ, если верить "Мобильному эксперту"
>> Повторюсь, что МТС просто передирает у МегаФона его идеи – фиксированная плата за звонок, независимо от длительности соединения, полуанлимы, бесплатные входящие с телефонов сети других регионов.
Плюс аналог услуги "Пора поговорить" тоже содрали с Меги.
>> «СкайЛинк», скорее всего, присоединиться к ним в противостоянии МТС.
Нет, думаю, "СкайЛинк" сналала будет держать нейтральную позицию, пока более-менее не укрЕпится на рынке сотовой связи Новосибирска, и в это же время будет "наблюдать", кто и как из других ОпСоСов относится к появлению нового( и, как мне кажется (и не только мне), неконкурентноспособного), а потом уж решит, к какому "альянсу" примыкать...
>> Повторюсь, что МТС просто передирает у МегаФона его идеи – фиксированная плата за звонок, независимо от длительности соединения, полуанлимы, бесплатные входящие с телефонов сети других регионов.
Плюс аналог услуги "Пора поговорить" тоже содрали с Меги.
>> «СкайЛинк», скорее всего, присоединиться к ним в противостоянии МТС.
Нет, думаю, "СкайЛинк" сналала будет держать нейтральную позицию, пока более-менее не укрЕпится на рынке сотовой связи Новосибирска, и в это же время будет "наблюдать", кто и как из других ОпСоСов относится к появлению нового( и, как мне кажется (и не только мне
), неконкурентноспособного), а потом уж решит, к какому "альянсу" примыкать...