Yota против операторов
2141
32
tester_vs_larry
guru
Форвалака
veteran
Фигня, силы по определению неравны. 
tester_vs_larry
guru
раньше на соседнем форуме был такой шарада, который с пеной у рта доказывал что СТК и НТК разные весовые категории... они и сейчас пока еще вразных весовых категориях... только разрыв уже сократился раз в 10... и СТК стал почти убыточным.. (в следующем году точно станет)...
многие уже на визитках пишут скайп или сип адрес...связь между такими абонентами (при наличии у них таких телефонов) вообще бесплатная...единственный вариант для сотовых введение безлимитки за 1000р и МГ/МН тарифы сравнимые с ип... но от жадности они этого не сделают... а когда 4г встанет на ноги, будет уже поздно бороться...т.е. ситуация аналогичная с СТК... жадностью позволили подняться конкурентам... потом попытались задавить ценами, но было уже поздно... наоборот их давят ценами....
многие уже на визитках пишут скайп или сип адрес...связь между такими абонентами (при наличии у них таких телефонов) вообще бесплатная...единственный вариант для сотовых введение безлимитки за 1000р и МГ/МН тарифы сравнимые с ип... но от жадности они этого не сделают... а когда 4г встанет на ноги, будет уже поздно бороться...т.е. ситуация аналогичная с СТК... жадностью позволили подняться конкурентам... потом попытались задавить ценами, но было уже поздно... наоборот их давят ценами....
madmax
old hamster
многие уже на визитках пишут скайп или сип адрес...связь между такими абонентами (при наличии у них таких телефонов) вообще бесплатная...Ну да, ну да, при условии, если они у своего ПК сидят или в зоне действия какой-нить WiFi, необязателльно бесплатной...
вариант для сотовых введение безлимитки за 1000р и МГ/МН тарифы сравнимые с ип...Бедняги! А они об этом знают?
Вот когда "4г встанет на ноги", тогда и введут...Как раз Yota ближе всех к 4G, wimax бывает и мобильный, а это уже не wi-fi с малым радиусом действия. Реальная зона действия wimax'ой точки доступа сопоставима с БС 1800 диапазона.
Кианна
junior
А что такое Yota? Я впервые слышу.
Реальная зона действия wimax'ой точки доступа сопоставима с БС 1800 диапазона.Только цена БС сильно несопоставима... Да и ограничение ГКРЧ "по оптимизации частот" в городах-миллионниках еще вроде бы не отменили, верно?
Сейчас читают
Как относитесь к купившим права?
6287
151
Ветеринар для Серафима. Нужна помощь
60913
251
не заводится Марк 2 110 (с D4)
28016
38
«Но пока нельзя говорить о прямой конкуренции сети Yota с сетями сотовых компаний. VoIP — нишевая услуга, о которой знают не все. Кроме того, это всего лишь дополнительный сервис. Однако вывод такого устройства на массовый рынок может способствовать популяризации этого сервиса»
_________________________________________
А может и нет. Все это не скоро. Кризис, отсутствие финансов, высокие банковские проценты ...
_________________________________________
А может и нет. Все это не скоро. Кризис, отсутствие финансов, высокие банковские проценты ...
Когда то цены на BTS GSM тоже были не сопоставимы, и что? Когда на горизонте маячят огромные доходы, с частотами уладят, я уверен. Ко всему прочему, в моркве уже начали продавать ноуты со встроенными wi-max чипами от Yota.
Когда то цены на BTS GSM тоже были не сопоставимы, и что?Ну Вы же отличаете, надеюсь, массовый рынок от нишевой услуги, верно?
Ко всему прочему, в моркве уже начали продавать ноуты со встроенными wi-max чипами от Yota.В общем-то - логичное стимулирование спроса в точке присутствия оператора. Вполне в духе "линии" Intel с WiMAX'ом в каждом ноуте...
VoIP — нишевая услуга, о которой знают не все.В чем и вопрос. Да даже и сегодня узнают ВСЕ!
Любой из 3G-операторов завтра прописывает приоритет на нужные порты - и пользуйтесь на здоровье своим VoIP/SIP за фиксированную плату, например... Но нет, надо целую БШД-сеть развернуть для оного, да еще и ноут с HTC 4G прикупить...
Нишу Yota займет, бесспорно, но как массовая услуга - вряд ли, при насыщении рынка другими видами связи...Любой из 3G-операторов
______________________
Для начала, пусть сети с нормальным покрытием сделают.
______________________
Для начала, пусть сети с нормальным покрытием сделают.
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
сам факт наличия 3г и наличие его везде по городу (и стабильная работа) - не есть 1 и тоже
solo
v.i.p.
Угу, только вот модернизировать существующую сеть не в пример проще и дешевле, чем построить новую с нуля..
Хотя, о чем мы спорим - ввалят москвичи бабки - будет и Йота..
Хотя, о чем мы спорим - ввалят москвичи бабки - будет и Йота..
Хотя, о чем мы спорим - ввалят москвичи бабки - будет и Йота..Да спорим-то не о том. В отличие от Нск и других городов, в Мск нет сетей 3G на улице (ставят в БЦ миниБС направленные), поэтому там, для предоставления высоскоростного беспроводного МОБИЛЬНОГО Инета, вполне выгодно вкладываться в 4G, ибо ниша пуста практически (про WiFi не говорим, ибо сетей этих по Мск много, но единого покрытия нет, как и передачи от БС к БС). В Нск же мы такого не видим, сети 3G "большая тройка" уже развернула, 3G-частотных ограничений нет, и сейчас отхватить у них трафик тяжело, точнее, можно, но какими инвестициями!...
Я не спорю, что "ввалить можно", только окупаемость бы посчитать проекта в наше время...А вот и новости - зачем Yota Нск? Они на другой континент идут - http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/08/10/357053
C другой стороны, в Москве у Билайна есть Комбелга, которая покрывает сетью Wi-Fi большую часть Москвы..
Согласен, покрывает, но не такую уж и большую - в пределах Садового - более-менее, а вот дальше - как попадешь.... Кроме того, WiFi же не содержит никаких средств контроля и приоритезации трафика, поэтому VoIP по нему гонять очень грустно, я думаю (я про общественную точку доступа, а не про домашнюю, скажем)...
Кроме того, WiFi же не содержит никаких средств контроля и приоритезации трафика, поэтому VoIP по нему гонять очень грустно, я думаю (я про общественную точку доступа, а не про домашнюю, скажем)...А вот и новости - зачем Yota Нск? Они на другой континент идут - http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/08/10/357053хорошо пилят....
Кроме того, WiFi же не содержит никаких средств контроля и приоритезации трафика, поэтому VoIP по нему гонять очень грустно, я думаю (я про общественную точку доступа, а не про домашнюю, скажем)...в не перегруженной сети приоритезация трафика для хорошей работы войпа ненужна.
woddy
guru
я про любую сеть говорю в отрыве от технологии.
tester_vs_larry
guru
ну это не совсем корректно...
т.е. это все равно что говорить про деньги в отрыве от конкретики - 1000р это много или мало? или получать деньги хорошо или плохо?
кстати может подскажешь как выставляется интернет приотитет для приложений в хр?
т.е. это все равно что говорить про деньги в отрыве от конкретики - 1000р это много или мало? или получать деньги хорошо или плохо?
кстати может подскажешь как выставляется интернет приотитет для приложений в хр?
я про любую сеть говорю в отрыве от технологии.Все верно, только вот контролировать "всплески трафика", к сожалению, инструментария нет никакого. Кроме - "магистральный канал должен быть толще суммы потребителей", или "число абонентов на сектор БС должно быть не выше некоего числа n" - и все, пришел n+1-ый абонент - у кого-то VoIP отпал, а может, и не у одного его...
Ну там еще шейпить можно, конечно, явно или втихаря, но тогда еще и контроль за этим шейпингом нужен постоянный...Можно еще пару ухищрений замутить, но все одно - отсутствие приоритезации на БС WiFi не гарантирует прохождение VoIP-трафика, а, значит, и не способствует комфортному пользованию услугой... 
Все верно, только вот контролировать "всплески трафика", к сожалению, инструментария нет никакого. (по моим наблюдениям при потерях пакетов до 5% телефонией можно пользоваться хорошо. до 10% - терпимо. более 10 - смерть.
почитайте исследования.
а умные шейперы давно придуманы. было бы желание.
отсутствие приоритезации на БС WiFi не гарантирует прохождение VoIP-трафикаотсутствие гарантий GSM не мешает пользоваться сотовыми телефонами миллиарду пользователей.
woddy
guru
кстати может подскажешь как выставляется интернет приотитет для приложений в хр?я встречал только платный сторонний софт.
по моим наблюдениям при потерях пакетов до 5% телефонией можно пользоваться хорошо. до 10% - терпимо. более 10 - смерть.Ну не только же потери плохо влияют на VoIP-трафик - те же задержки в канале можно к ним приравнять. Мы ж не про живучесть, в общем-то, а про стабильность качества услуги...
почитайте исследования.
отсутствие гарантий GSM не мешает пользоваться сотовыми телефонами миллиарду пользователей.Да хоть ахулиарду - если более некой величины трафика Вашей конкретной БС не "прокачать" -> соответственно - "отказ в обслуживании". А то, что остальной ахулиард пользуется - это душу греть должно?
если более некой величины трафика Вашей конкретной БС не "прокачать" -> соответственно - "отказ в обслуживании".для этого и нужен умный шейпер. который при загрузке БС более 70% начнет подрезать торренты, при загрузке более 80% ограничивать ХТТП на 128кбит, ...
а чтоб такого не происходило надо своевременно мониторить и апгрейдить сеть.
для YOTA я ожидаю качество немного лучше обычного GSM. т.к. технология очень похожа, но воип устойчивее к потерям.
для этого и нужен умный шейпер. который при загрузке БС более 70% начнет подрезать торренты, при загрузке более 80% ограничивать ХТТП на 128кбит, ...Хм, а как Вы это на секторе WiFi себе представляете, на потоках со стороны клиентов?
для YOTA я ожидаю качество немного лучше обычного GSM. т.к. технология очень похожа, но воип устойчивее к потерям.Что Вы подразумеваете под "качеством"? Кодеки везде практически одни и те же - где-то лучше, где-то хуже. Определяться все будет стабильностью канала в первую очередь... И в части "похожести" - тоже про кодеки, надеюсь, а не про способ передачи данных по радиоинтерфейсу?
tester_vs_larry
guru
я к то делал из командной строки... только давно и забыл...
На практике как вы себе это представляете? Где должен стоять шейпер? На уровне RAN/BSC или же уже на уровне ядра ПД сети ? Затык то будет именно в радиоемкости...если более некой величины трафика Вашей конкретной БС не "прокачать" -> соответственно - "отказ в обслуживании".для этого и нужен умный шейпер. который при загрузке БС более 70% начнет подрезать торренты, при загрузке более 80% ограничивать ХТТП на 128кбит, ...
а чтоб такого не происходило надо своевременно мониторить и апгрейдить сеть.
Это на цыцках в обычных сетях легко и удобно полисить пользователей...
tester_vs_larry
guru
там австоматически использовались разные каналы для связи
аська через дорогой но побайтный gprsб почта через повременной dailup... ну и приоритет приложений выставлялся...
аська через дорогой но побайтный gprsб почта через повременной dailup... ну и приоритет приложений выставлялся...
ТОП 5
2
3
4