RUSLAN74
что очевидно?
Очевидный был пример, который я привел (с SIM-картой "BeeLine"), потом я перешел к более сложному варианту (провел аналогию), который вам не казался столь очевидным.
Ну такие косяки у них не исключены, но возможно и то, что им нет желания разбираться в сути и проще вернуть средства.
Вы думаете, что проблема может повториться?
Я думаю, что как раз специалисты будут разбираться в сути произошедшего, так как если присутствует какая-то ошибка, то вполне вероятно, что она влияет еще на миллионы абонентов.
Mаrvin
с причинами сказали будут разбираться.
AndreyK
Очевидный был пример, который я привел (с SIM-картой "BeeLine"), потом я перешел к более сложному варианту (провел аналогию), который вам не казался столь очевидным.
вы привели пример? были прецеденты подобных действий?
или это было вашим предположением?
на счёт того был ли я на сайте вопрос отпал, и о опере-мини?)))
AndreyK
А конечному абоненту есть дело до того как работает OPERA MINI?
Большинство пользователей даже не догадывается, что бы это знать и разбираться, нужно организовать отдельный предмет о нюансах работы или отдельный предмет в ВУЗе...
lisa2176
самое смешное в этом то, что некоторые упорно долдонили про мини оперу и требовали указать с какого тела, с какой осью и какого браузера я входил.)))
хотя как в начале я писал, для бесплатного пользования этим мобильным сайтом, достаточно являться абонентом мтс и входить используя эту симку.)))
хоть последнее и не уточнялось, но явно подразумевалось))
но некоторым, по всей видимости, этого было не достаточно и нужно обязательно разжевать))
не внимательность некоторых и странная логика вообще поражает:
а вдруХ, я заходил с билайна и, тем не менее, решил с мтс потребовать денех за трафик)))))
RUSLAN74
вы привели пример? были прецеденты подобных действий?
Каких? Если вы про пример с SIM-картой "BeeLine", то его можно создать за 5 минут.
А конечному абоненту есть дело до того как работает OPERA MINI?
Большинство пользователей даже не догадывается, что бы это знать и разбираться, нужно организовать отдельный предмет о нюансах работы или отдельный предмет в ВУЗе...
А почему оператор должен разбираться в его работе и вообще знать о том, как работают все существующие браузеры? Нужно понимать, что хоть "МТС" и может учитывать трафик через "Opera Mini", но есть еще и другие браузеры, которые работаю через промежуточные сервера и с них доступ будет платным.
но некоторым, по всей видимости, этого было не достаточно и нужно обязательно разжевать))
не внимательность некоторых и странная логика вообще поражает:
а вдруХ, я заходил с билайна и, тем не менее, решил с мтс потребовать денех за трафик)))))
Давайте еще раз.
Как раз вы пытаетесь понять формулировку буквально. "Для абонентов МТС доступ к мобильной версии сайта — бесплатен". Что такое доступ к сайту? Можно понять по-разному. Я привел пример, что вы можете позвонить вашему знакомому и попросить посмотреть некоторую информацию на сайте "МТС". Вы получили таким образом доступ к сайту? Да, но вы сделали это не просто посетив его, а совершив звонок и попросив кого-то сделать это за вас. Теоретически да, вы можете позвонить в "МТС" и потребовать вернуть средства за этот звонок, так как с помощью этого звонка вы не просто разговаривали, а "получали доступ к мобильной версии сайта", который должен быть бесплатным. Но как "МТС" должен об этом догадаться (с какой целью вы звоните), прослушивать разговоры? В случае с "Opera Mini" так и происходит, "МТС" сейчас анализирует трафик, который идет через этот обозреватель, но это скорее исключение.
Например, вы зашли в "Google Переводчик" ввели туда сайт "МТС" и выбрали перевод с русского на китайский, вы нажимаете "Перевести" и дальше просматриваете сайт "МТС" на китайском. Как вы думаете, такой доступ должен быть бесплатным?
AndreyK
понять по разному?)))
это на до быть, повторюсь, в неадквате. и даже если допустить такое, то это целиком и полностью вина мтс, что их объявление можно по разному инерпретировать, вы этого не находите?
пусть уточняют тогда, что б люди с такой логикой как у вас, не вводились в заблуждение.
все ваши примеры- полёт вашей буйной фантазии и к реальности не имеют отношения, но вы упорно их приводите. с какой целью? что вы хотите доказать?
и при чём здесь снова мини-опера?)))
RUSLAN74
Я утрирую вашу понимание ситуации, чтобы вам было понятней.
Вы не находите разницу:
1) ваш телефон — сайт "МТС"
2) ваш телефон — знакомый в другом городе — сайт "МТС"
3) ваш телефон — Google Translate — сайт "МТС"
4) ваш телефон — сервер Opera Mini — сайт "МТС"?
Вы считаете, что в каких ситуациях доступ должен быть бесплатным? Мне кажется очевидным, что только в первом случае.
AndreyK
вы тему всю прочитали?
прекращайте придумывать отсебятину.
для абонентов мтс доступ к мобильной версии с любого телефона и любого браузера бесплатный.
при использовании симки мтс - уточняю специально для вас)))))
в том числе и с мини оперы.
RUSLAN74
Да, тему я прочитал.
Но повторюсь еще раз, нужно видеть разницу между непосредственным доступом к сайту "МТС" и доступом к сайту "МТС" через посредников.
AndreyK
а кто тут, кроме вас, говорил о посредниках?))
если вы ими пользуетесь - это уже ваши проблемы, я вел речь о прямом доступе, с использованием своей симки,
а вы решили придумать вымышленные ситуации, с какой целью то?
обращайтесь с ними не ко мне.
RUSLAN74
Вы использовали посредника в виде сервера Opera Mini (предполагаю, что он в Норвегии), вы соединялись именно с ним, а не с сайтом "МТС".
AndreyK
с чего вы взяли что я пользовался оперой?
где я писал такое?
вы точно внимательно читали тему?)))
перечитайте ещё разок)
RUSLAN74
Да, я уже вспомнил, что вы ее не использовали.
AndreyK
и что дальше будете нести чушь про посредников?)))
ошибку признаёте свою?
RUSLAN74
В чем? В том, что я забыл, что вы не использовали Opera Mini? Да признаю.
Но суть была не в этом.
AndreyK
а в чём?))
а теперь вопрос на засыпку))
если я (как абонент мтс и используя их симку))) зайду через оперу-мини на мобильную версию сайта, трафик будет платным?
RUSLAN74
Суть была в том, что в этой формулировке этого могло не подразумеваться.
Скорей всего, да, будет бесплатным. Дело в том, что с некоторого времени "МТС" анализирует трафик, который отправляется на сервера "Opera Mini".
Однако, "Opera Mini" популярный браузер, если вы будете использовать другой браузер, который работает по аналогичному принципу, то маловероятно.
AndreyK
Суть была в том, что в этой формулировке этого могло не подразумеваться.
Скорей всего, да, будет бесплатным. Дело в том, что с некоторого времени "МТС" анализирует трафик, который отправляется на сервера "Opera Mini".
Однако, "Opera Mini" популярный браузер, если вы будете использовать другой браузер, который работает по аналогичному принципу, то маловероятно.
что могло не подразумеваться?
что маловероятно?
RUSLAN74
Могло не подразумеваться, что трафик через "Opera Mini" будет бесплатным.
Маловероятно то, что трафик будет бесплатным через аналогичный браузер (который работает через прокси-сервер).
AndreyK
если нет уточнения, как в мобильном помощнике, значит подразумевается.
что значит маловероятно?
не знаете, но предполагаете?))
а с чего вы решили, что маловероятно?
RUSLAN74
Потому что в курсе, что "МТС" начал "понимать" трафик "Opera Mini" с момента ввода безлимитных опций для этого браузера и встраивание в него своего контента. Вероятно, был заключен договор с Opera Software.
С другими браузерами такое маловероятно, это логически понятно.
AndreyK
вероятно и маловероятно - это лишь ваши домыслы.
а факты малость другие)))
читайте тему ещё, я уже всё написал.
RUSLAN74
Мне все кажется очевидным.
Приведете еще раз факты, не помню, чтобы вы использовали какие-то аналогичные браузеры, которые работают через прокси-сервер или вообще прокси-сервер.
AndreyK
может прежде чем, что то писать нужно иметь уверенность?
а не оперировать, такими терминами как "маловероятно" и "кажется"?
вы этот пост с пятой, по восьмую строчку внимательно прочтите.
ещё неясности если останутся, вэлком.
RUSLAN74
Подозреваю, что сотрудники "МТС" ошиблись.
Но хорошо, я попробую чуть позже проверить посетив мобильную версию сайта с использованием китайского браузера "UC Browser", который также использует прокси-сервер. Посмотрим, происходит ли в этом случае анализ трафика.
AndreyK
ага они ошиблись и ошибаются до сих пор)))
это вы ошибаетесь, но как это не прискорбно, не признаёте ошибки.
ни чё страшного, скоро признаете.
AndreyK
Очень давно МТС научился понимать оперу мини анализируя DNS запросы, но вот что на самом деле бывает при запросах и обращениям к сайтам только им известно.
RUSLAN74
Попробовал посетить мобильный сайт "МТС" через Opera Mini: с меня списали 13 килобайт, столько же и было использовано.
Попробовал через стандартный браузер: списали 4 килобайта, использовано было 73 килобайта.
RUSLAN74
У меня подключен пакет по программе "МТС Бонус".
Проверил еще несколько раз: действительно, при посещение сайте через Opera Mini списывается трафик полностью в размере сессии, при посещение сайта через стандартный браузер списывается 3—5 килобайт.
AndreyK
и какие выводы?)
деньги то снимают?)
RUSLAN74
Похоже, что будут. Если бы "бесплатность" сайта не распространялась на пакеты, то тарификация происходила одинаково и в Opera Mini и в стандартном браузере.
AndreyK
"похоже" не аргумент))
аргументы реальные, когда-нибудь будут от вас?)
RUSLAN74
Факт остается фактом: тарифкация происходит.
AndreyK
когда начнут снимать деньги, тогда можно говорить о факте, а пока этого нет, и факты ничтожны.
тарификация - это снятые деньги за траф.
и вообще мне надоело вам это объяснять, кроме вас это похоже уже все поняли.
RUSLAN74
Тарификация это учет, не обязательно денег.
Как вы можете объяснить этот факт, почему снимается трафика из пакета? Какие ваши аргументы?
AndreyK
пусть вам спецы мтс это объяснят, вы зайдите не использую ни какие удешевляющие опции, а потом и пишите о тарификации.
RUSLAN74
вы зайдите не использую ни какие удешевляющие опции
Хотите сказать, что возможно, что бесплатный доступ не распространяется при использование дополнительных опций?
AndreyK
это для чистоты эксперимента.
выложить скрин детализации трафика можете?