На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
pitovnik
v.i.p.
кстати, возвращаясь к ТА
в советское время медали среди мухачей всегда брали азиаты, болгары, турки
в "наших" весах - от 85 до супертяжа (4 категории по 3 медали) - из 12 медалей - 9 взяли парни из бывшего СССР - 4 у России, 2 - у белорусов, и по одной - у Армении, Казахстана и Латвии, причем за 2 последних страны выступали русские атлеты
ещё 2 медали у армян - в весе до 69 и в весе до 77
все мелкие веса пресказуемо - у китайцев и корейцев
так что провала всё-таки нет, 2 золота взяли советские штангисты (русский казахстанец и белорус) в "своих" категориях
другое дело, что живут они не в России
в советское время медали среди мухачей всегда брали азиаты, болгары, турки
в "наших" весах - от 85 до супертяжа (4 категории по 3 медали) - из 12 медалей - 9 взяли парни из бывшего СССР - 4 у России, 2 - у белорусов, и по одной - у Армении, Казахстана и Латвии, причем за 2 последних страны выступали русские атлеты
ещё 2 медали у армян - в весе до 69 и в весе до 77
все мелкие веса пресказуемо - у китайцев и корейцев
так что провала всё-таки нет, 2 золота взяли советские штангисты (русский казахстанец и белорус) в "своих" категориях
другое дело, что живут они не в России
Змей Зелёный
old viper
ну Кабаева ладно...., так и быть..., хотя на ее месте мог быть лубой другой лидер сборной по худ. гимнастике, результат на 99% был бы в афинах тот же....Ну, в принципе, да, не Кабаева, так Чащина была бы 1-й. Но не важно. Мало ли какие звезды протухли "под Карелиным". Т.к. там не больше 1 борца в весовой категории, мы о них даже и не знаем ваще, в отличие от худ. гимнастики.
Насчет проигрыша Карелина - да не надо это, "сомнительный проигрыш", "разные версии". Так всегда бывает, когда проигрывает легенда.
Проиграл и проиграл. Великим он после этого быть не перестал. Обидно, конечно, но тут уж никуда не денешься. Это спорт.
Змей Зелёный
old viper
так что провала всё-таки нет, 2 золота взяли советские штангисты (русский казахстанец и белорус) в "своих" категорияхНе, ну можно конечно до конца света теперь суммировать медали 15 независимых стран.
другое дело, что живут они не в России
Но все ж с развала СССР уже 17 лет прошло. За это время можно было и новых т/атлетов подготовить, уже чисто наших. А че-то нету. Или есть, но тока ловят их пачками на допинге.
Это и есть кризис - 17 лет и ничего.
В Великобритании, я думаю, никому не приходит в голову плюсовать к своим медалям еще медали США и Австралии.
ещё интересно, что в категории до 105 кг - первые 8 мест заняли штангисты из СНГ и 1 поляк
в категории свыше 105 кг - первый - немец, со второго по пятое - страны СНГ
в категории свыше 105 кг - первый - немец, со второго по пятое - страны СНГ
pitovnik
v.i.p.
ну что передергивать то?
советский спорт был единой системой с едиными методиками подготовки, СССР выступал одной командой на Олимпиадах
Великобритания, США и Австралия, тогда уж и Канада с Ямайкой - никогда не были единой страной и единой командой
советский спорт был единой системой с едиными методиками подготовки, СССР выступал одной командой на Олимпиадах
Великобритания, США и Австралия, тогда уж и Канада с Ямайкой - никогда не были единой страной и единой командой
Змей Зелёный
old viper
Согласен, утрирую.
Но моя мысль прозрачна - одно дело суммировать медали на следующей после развала СССР Олимпиаде, т.е. в Атланте-96. Другое - когда уже хренова туча лет прошла.
За 17 лет, пусть не т/атлета, но уж гимнаста с нуля можно подготовить. Т.е. родившегося уже не в СССР.
Но моя мысль прозрачна - одно дело суммировать медали на следующей после развала СССР Олимпиаде, т.е. в Атланте-96. Другое - когда уже хренова туча лет прошла.
За 17 лет, пусть не т/атлета, но уж гимнаста с нуля можно подготовить. Т.е. родившегося уже не в СССР.
mihasya
experienced
ну в ТА можно еще ведь как рассмотреть...., у некоторых наций есть генетическая предрасположенность к каким либо видом спорта: "худощавые" африканцы в стайерских дисциплинах, "прокачанные" почти они же в спринтерских, горцы в борьбе, азиаты разных мастей в ТА.... - чет может коряво сформулировал, но надеюсь понятно что имел ввиду...
Сейчас читают
Купил отопительную печь Огонь-батарея
707150
389
БАРАХОЛКА-2
197397
1000
Курилка (часть 9)
132346
1000
Змей Зелёный
old viper
Не, не понятно. 
Я еще могу согласиться насчет "худощавых африканцев" и бега.
Но вот горцы в борьбе, это результат не генетической предрасположенности, а популярности данных видов на Кавказе. Там все с малых лет борются и борются. Ясно дело, что вырастают борцы.
Как раньше японцы доминировали в карате, дзюдо и прочих своих видах. А как виды стали популярными во всем мире, так доминирование японцев пошло на спад.
Насчет предрасположенности азиатов к ТА ваще не понял??? Маленькие, хуенькие азиаты и предрасположены к тяжелой атлетике?
Вон pitovnik выше доказывает такую же предрасположенность у стран бывшего СССР, а там не азиаты, а славяне и кавказцы.
Я еще могу согласиться насчет "худощавых африканцев" и бега.
Но вот горцы в борьбе, это результат не генетической предрасположенности, а популярности данных видов на Кавказе. Там все с малых лет борются и борются. Ясно дело, что вырастают борцы.
Как раньше японцы доминировали в карате, дзюдо и прочих своих видах. А как виды стали популярными во всем мире, так доминирование японцев пошло на спад.
Насчет предрасположенности азиатов к ТА ваще не понял??? Маленькие, хуенькие азиаты и предрасположены к тяжелой атлетике?
Вон pitovnik выше доказывает такую же предрасположенность у стран бывшего СССР, а там не азиаты, а славяне и кавказцы.
азиаты разных мастей в ТА....
---------------------------------------------
в ТА - разные весовые категории
в тяжелой и супертяжелой призы всегда брали славяне и иногда немцы
---------------------------------------------
в ТА - разные весовые категории
в тяжелой и супертяжелой призы всегда брали славяне и иногда немцы
Kato
guru
"Разруха не в клозетах, а в головах" (ц)
В очередной раз убедился в этом вчера, глядя на репортаж из "Русского дома", где некоторые олимпийцы очень органично влились в гламурную тусовку......смотреть в общем на это было противно
Повторюсь лишь, что лично мне неприятно наблюдать, что на ОИ все больше спорт вытесняется шоу-бизнесом. Скоро вместо "цитиус-альтиус-фортиус" правильней будет говорить "круче-гламурней-элитней".
Фтопку
Показательно то, что за исключением "неземных" (Исинбаева как индивид, а синхронистки, теннисистки и худож.г-ка как коллективный гений) медали брали в основном те, от кого и не ждали. А от кого ждали - пролетали со свистом.
В очередной раз убедился в этом вчера, глядя на репортаж из "Русского дома", где некоторые олимпийцы очень органично влились в гламурную тусовку......смотреть в общем на это было противно
Повторюсь лишь, что лично мне неприятно наблюдать, что на ОИ все больше спорт вытесняется шоу-бизнесом. Скоро вместо "цитиус-альтиус-фортиус" правильней будет говорить "круче-гламурней-элитней".
Фтопку
Показательно то, что за исключением "неземных" (Исинбаева как индивид, а синхронистки, теннисистки и худож.г-ка как коллективный гений) медали брали в основном те, от кого и не ждали. А от кого ждали - пролетали со свистом.
в тяжелой и супертяжелой призы всегда брали славяне и иногда немцыда, про супертяжей промолчал, но в остальных весах вроде постоянно всякие иранцы, турки, советские горцы-азиаты, теж кетайцы......, много в общем разных не европеидов (или как там их...)...
Змей Зелёный
old viper
Эээ... Ну "азиатами" обычно именуют китайцев, японцев, вьетнамцев и прочих, пардон, "узкоглазых".
Но никак не турок, иранцев, армян. Это те самые "горцы".
Но никак не турок, иранцев, армян. Это те самые "горцы".
mihasya
experienced
Эээ... Ну "азиатами" обычно именуют китайцев, японцев, вьетнамцев и прочих, пардон, "узкоглазых".ааааа, да, пожалуйста. смысл не меняется
Но никак не турок, иранцев, армян. Это те самые "горцы".
ЗЫ: а среднеазиатские страны, не оно?
ЗЗЫ: а ближний восток чего такое? восток в смысле не азия?
в смысле не столько географически, да и ладно короче, проехали...
Змей Зелёный
old viper
Средняя Азия - это всякие Казахстаны, Киргизии.
Армения, Турция, это ваще Европа. В УЕФА играют.
Иран конечно Азия, но действительно Ближний Восток.
Суть "географического отступления" в том, что весьма удивило утверждение про "генетически предрасположенных к т/а азиатов". Китаёзы ща конечно и там доминируют (в легких весах и женской), но представить себе мощных китайцев супертяжей как-то не могу.
Армения, Турция, это ваще Европа. В УЕФА играют.
Иран конечно Азия, но действительно Ближний Восток.
Суть "географического отступления" в том, что весьма удивило утверждение про "генетически предрасположенных к т/а азиатов". Китаёзы ща конечно и там доминируют (в легких весах и женской), но представить себе мощных китайцев супертяжей как-то не могу.
pitovnik
v.i.p.
но представить себе мощных китайцев супертяжей как-то не могу.
---------------------------------------------------------------------------
Вы женскую сборную Китая по волейболу видели?
вот это они и были :-)
---------------------------------------------------------------------------
Вы женскую сборную Китая по волейболу видели?
вот это они и были :-)
mihasya
experienced
Китаёзы ща конечно и там доминируют (в легких весах и женской),у женщин в принципе во всех без исключения весах, у мужчин во всех весах до 85 кг
может кто не поленится найти табличку с последних чемпионатов мира.... ну или мировых рекордов....
Змей Зелёный
old viper
Ну и как давно они доминируют, чтобы говорить об их генетической предрасположенности?
Все проще - захотели брать медали в т/а, стали развивать в Китае т/а. Там ведь никакого творчества не надо - простые механические движения + система восстановления, к-я у Китая всегда была.
Все проще - захотели брать медали в т/а, стали развивать в Китае т/а. Там ведь никакого творчества не надо - простые механические движения + система восстановления, к-я у Китая всегда была.
mihasya
experienced
да я главным образом и не про кетайцев говорил, а про совокупность, как выше разобрались. горцев и разных азиатов - а это реально давно
Змей Зелёный
old viper
Ну, про давние традиции горцев - согласен.
Но ведь и у нас - славян - тоже было все очень хорошо в т/а. И слегка даже еще осталось "хорошо".
Так че бы не развивать и нашу некую предрасположенность? Стереотипное представление о русском человеке, как о "громадном увальне-медведе". Это ж чистый тяжелоатлет!
Но ведь и у нас - славян - тоже было все очень хорошо в т/а. И слегка даже еще осталось "хорошо".
Так че бы не развивать и нашу некую предрасположенность? Стереотипное представление о русском человеке, как о "громадном увальне-медведе". Это ж чистый тяжелоатлет!
mihasya
experienced
ну все правильно, как уже выше отметили - тяжелые веса зачастую европейские......
впрочем и в стайерских и спринтерских дисциплинах не всегда генетически предрасположенные побеждают. из каждого правила бывают исключения....
впрочем и в стайерских и спринтерских дисциплинах не всегда генетически предрасположенные побеждают. из каждого правила бывают исключения....
Змей Зелёный
old viper
В беговых дисциплинах скорее можно говорить о предрасположенности не только африканцев, а в принципе негроидной расы. И это вроде прям научный факт. Тут да, не попрешь. Отдельные уникумы появляются, но в целом ситуацию в пользу "белых" не переломить.
30
veteran
о "громадном увальне-медведе". Это ж чистый тяжелоатлет!Не, это чистый шахматист :-)
Змей Зелёный
old viper
С трудом понял на какое мое сообщение ответ.
Сначала подумал про беговые и негров. Типа, "белые начинают и выигрывают".
Сначала подумал про беговые и негров. Типа, "белые начинают и выигрывают".
mihasya
experienced
короче так, несмотря на все потуги кого то в 10 раз превышающих нас или по численности населения или по экономическим показателям: российский спорт жил, жив и будет жить!
нет причин для паники!
нет причин для паники!
Змей Зелёный
old viper
Не, ну с этой точки зрения, конечно. Мы многие гораздо более экономически развитые страны уделали. А гораздо более населенную Индию ваще в одну калитку.
Змей Зелёный
old viper
нет причин для паники!А причины для паники есть - гигантское отставание в плавании.
Причем ладно бы только от Фелпса. Но у нас ведь нету 8 серебряных наград в "его" дисциплинах.
pitovnik
v.i.p.
у Кубы - ни одного золота в боксе
вот провал так провал!
удивили итальянцы - 2 финалиста в тяжелом и супертяжелом весе, итальянцы вроде никогда в боксе не были сильны
в весе до 91 - тот, что проиграл нашему - с физиономией настоящего сицилийского мафиозо :-)
вот провал так провал!
удивили итальянцы - 2 финалиста в тяжелом и супертяжелом весе, итальянцы вроде никогда в боксе не были сильны
в весе до 91 - тот, что проиграл нашему - с физиономией настоящего сицилийского мафиозо :-)
Olimpiadka
activist
Говорят, у итальянцев очень много сейчас русских тренеров. Вот и поперли))
mihasya
experienced
так оно всегда было это гигантское отставание и от штатов и от австралии
интересно, а разводят ли америкосы панику по худ. гимнастике, синхронному плаванию?...
интересно, а разводят ли америкосы панику по худ. гимнастике, синхронному плаванию?...
Змей Зелёный
old viper
у Кубы - ни одного золота в боксеФига се.
вот провал так провал!
Не знал.Читал про предварительные бои, там кубинцы пёрли. И журналист писал, что типа "подтверждают, что Куба боксёрская держава".
Но у них же нескока лет назад весь цвет бокса свалил в Америку, в профессионалы. Преемственность поколений слегка нарушилась.
Змей Зелёный
old viper
интересно, а разводят ли америкосы панику по худ. гимнастике, синхронному плаванию?А хто из знает. Мож не разводят, а упорно работают, чтоб сделать прорыв.
Можно ведь ваще относиться так, что "это всего лишь спорт". Подумаешь, на каком-то спортивном соревновании у кого-то больше медалей. Да и хрен с этими медалями. Как будто, если б мы больше всех медалей взяли, сразу всем стало лучше жить.
mihasya
experienced
Как будто, если б мы больше всех медалей взяли, сразу всем стало лучше жить.в ссср брали.... хе хе
у гимнасток у наших регулярно золото чемпионатов мира, в том числе последнего, здесь не срослось...
__________________________________________
Гимнастика наша ваще катится вниз.Не видно школы.Ту,которую раньше от любой другой отличить можно было.Счас если на наших гимнастов другую форму одеть, то фиг от мексиканца-албанца отличишь....
__________________________________________
Гимнастика наша ваще катится вниз.Не видно школы.Ту,которую раньше от любой другой отличить можно было.Счас если на наших гимнастов другую форму одеть, то фиг от мексиканца-албанца отличишь....
demien
since 2002
Говорят, у итальянцев очень много сейчас русских тренеров. Вот и поперли))Это потому что за тренера женской команды волейболисток нужно было кого то отдавать
Olimpiadka
activist
Отдавайте нам обратно тренеров! Капрара ушел в отставку))))
Это происходит потому, что наши тренера работают с иностранными спортсменами, с теми же китайцами.
...а работают они с китайцами потому,что платят у нас копейки или годами в зале ремонт не делают, все устарело и т.п. А так-ну на кой им китайцы и проч.?
Это происходит потому, что наши тренера работают с иностранными спортсменамиЭто хорошая отмазка для тех, кто должен финансировать спорт. Тренера виноваты.
Кстати, женскую сборную США по волейболу тренирует китаянка. Что не помешало им получить серебро.
Да Вы меня не поняли. Я не слова не сказала об ответственности тренеров и т.д. Я прокоментировала почему наша гимнастика похожа на гимнастику китайцев.
гимнастика китайцев похожа на нашу??? да Вы что... ни в коем разе.. совершенно не похожа. Китаянок всегда можно отличить ото всех (и не по разрезу глаз и красному купальнику)
mihasya
experienced
да, кстати, напомнили мне тут...да, кстати, уж с вами то мы можем поспорить на то, что в Лондоне у наших будет больше золота, чем здесь, а?Легко!
Готов спорить, что будет меньше.
Змий, какая ставка? 24*0,5 MGD???
да, кстати, напомнили мне тут...струсили, да? понимаю....
Змий, какая ставка? 24*0,5 MGD???
Змей Зелёный
old viper
Ишь герой! Как я спорить предложил, так он в кусты. А стоило мне выпасть из форума на неделю, так сразу давай строчить.
Замётано!
Хотя, после бельгийского пива, MGD это ацтой.
Но боюсь с 24 х 0,5 Westmalle вгоню оппонента в банкротство.
Замётано!
Хотя, после бельгийского пива, MGD это ацтой.
Но боюсь с 24 х 0,5 Westmalle вгоню оппонента в банкротство.
Змей Зелёный
old viper
Я Вам отвечал?
Нет.
Значит проходите мимо, и не хамите.
Нет.
Значит проходите мимо, и не хамите.
mihasya
experienced
Хотя, после бельгийского пива, MGD это ацтой.тааак не надо тут про банкротство!!! а тож в россии все таки живем, тьфу-тьфу-тьфу
Но боюсь с 24 х 0,5 Westmalle вгоню оппонента в банкротство.
а ваще то я не против и белгийского, токаж вам ехать спецом придется за ним....
и нечего ездить где попало, чтоб на сообщения вовремя отвечать!
офф: ребяты, вы не подумайте ничего, этож мы со змием тута по любви большой, просто надо, чтоб свидетелей побольше было, чтоб он потом не начал отмазываться как обычно
ап
не обращайте внимания, эт я так, чтоб топик в архив не спрятался через 3 года и чтобы змий следом за ним в кусты не спрятался....
не обращайте внимания, эт я так, чтоб топик в архив не спрятался через 3 года и чтобы змий следом за ним в кусты не спрятался....
Змей Зелёный
old viper
От Вам делать не фиг. Вы все следующие 3 года будете "апить"?
Поставьте тему в "любимые" и не грейте голову.
Вы все следующие 3 года будете "апить"? Поставьте тему в "любимые" и не грейте голову.
mihasya
experienced
ну поскольку не являюсь "гуру" форумной жизни, то чет совсем не уверен, что за 3 года тема не "уйдет" в архив и что ее оттуда можно будет выдернуть, даже не смотря на помещение в какие то любимые..., так что буду апить......, таки просто пива сильна хочется, хе хе
Змей Зелёный
old viper
За "апание" в течение 3 лет можно и в бан попасть.
ТОП 5
1
2
4