судьба детей профессиональных спортклассов
17580
70
Внуку 15 лет. С 5 лет водили в секцию футбола. Около пяти лет назад в городе Новосибирске собрали 25 лучших ребят футболистов – однолеток и создали, на базе одной из средних школ учебный класс. Туда попал и мой внук. Ребята тренируются и учатся одновременно. У команды хорошие молодежные результаты. Неоднократно выигрывали зону Сибири и другие междугородние турниры. В прошлом году, на Кубке России, среди 16 лучших команд заняли 4 место.. Но неясна дальнейшая судьба моего внука. Профи класс (9 й) существует последний год и , по моим сведениям, будет расформирован как спортивный. У спортсменов- профи, мягко говоря, специфическое отношение к учебе.. Наверное, из 25 человек несколько ребят будет приглашен в основной состав. А вот как адаптироваться в новых условиях обучения основной массе ребят. В старые добрые времена сильные спортсмены как бы в не конкурса поступали в ВУЗ. А как теперь, когда ВУЗЫ коммерческие. Неужели этих ребят оставят один на один с их проблемами. Неужели тяжкие ежедневные тренировки с детства окажутся только минусом в их дальнейшей карьере.. Заранее благодарен за ваше мнение, но прошу не требовать от меня конкретные фамилии, адреса и тд.
fagit
в пед на физкультурный факультет не возьмут, если ЕГЭ не провалит?
Cindy
в пед на физкультурный факультет не возьмут, если ЕГЭ не провалит?
Вообще то внук только в 9 м классе и ему еще более 2х лет учиться. Но родителям надо принимать решение уже сейчас (вернее- до лета) бросать ли проф класс и переходить , например, в гимназию. Но хотелось бы знать, есть ли у нас сейчас (мне пока неизвестные) формы государственной поддержки таких детишек при получении высшего образования. Все же быть спортпрофессионалом и добросовестно учиться мало кто сможет.
fagit
есть спортивный колледж
fagit
Я на самом деле далека от этой темы, но когда училась в ВУЗе, привилегии спортсменам были. Не знаю, как на счет поступления, но в учебе поблажки делали, причем немалые. Тренеры проидут по кафедрам и договорятся. Если не об автомате, так хотя бы о продлении сессии на любые сроки.
Особенно этим славился СГУПС (мне пловцы их вспоминаются почему-то). Ну это из разряда: совместить ВО и спорт. Другое дело, если вы хотите ребенку ВО по направлению спорт. Тогда, наверное, и правда в педагогический надо.
Канталупа
НГАВТ(Водник) туда же.

Примечательно, что из таких... гхм... абитуриентов ни спортсменов, ни специалистов не получается.
IEEE
НГАВТ(Водник) туда же.

Примечательно, что из таких... гхм... абитуриентов ни спортсменов, ни специалистов не получается.
В корне с вами не согласен. Вспоминаю полуанекдот из моей реальной студенческой жизни. Однажды, мы шутя задали вопрос- зачем нам история партии (тогда она была). И получили следующий ответ. Если бы Родине нужны были бы просто инженера, то мы бы их выписали из за границе. А нам нужны такие, чтобы партию любили ...(и так далее). Я отвечу тем же. У нас много неплохих инженеров, но намного меньше мастеров спорта. А что должен значить спорт для молодежи, думаю вам известно.
Канталупа
Не знаю, как на счет поступления, но в учебе поблажки делали, причем немалые.
Могу вас заверить "и при поступлении то же". Но сейчас поступление только через ЕГЭ. Создав спорткласс государство сделало главной мотивировкой не учебу. И вот уже пять лет эти детишки только и думают о том как лучше тренироваться, но не учиться. Причем в спорте они добились хороших результатов (первые в Сибири, четвертые в России). Большинство не пойдет во взрослый профи спорт, а в учебе они потеряли время против "заучек".
fagit
и зачем таких учить в ВУЗах, за уши тянуть, они в школе отвыкли учиться, тяжко будет в ВУЗе и толку - только для корочек
fagit
Я сама училась в спорт классе и в то время нас в любой вуз приглашали на любых условиях!(пловчиха,даже в НЭТИ! ) в те времена престижно было,чтобы учились у них МС.Сейчас не знаю как.
полночь
Сейчас не знаю как.
Вот и мы, близкие родственники детишек тоже не знаем как сейчас с протеже в ВУЗы сильных спортсменов. Как бы не остаться у разбитого корыта...
Cindy
и зачем таких учить в ВУЗах, за уши тянуть, они в школе отвыкли учиться, тяжко будет в ВУЗе и толку - только для корочек
Если б Родине нужны были просто инженера их бы можно было выписать из за границы.....
fagit
пока заграница у нас выписывает самых лучших, у одноклассницы сын тоже только в футбол играл, тоже не знала куда деть его, наверное в колледж отдала. И моя одноклассница, увлекающаяся лыжами, но с учебой у нее было туго, в колледж, потом пед пошла. Инженером ваш внук вряд ли будет работать, а для корочек и пед сойдет и мучиться мальчику не надо будет
fagit
Ни "инженера", ни "просто инженера", ни "спортоинженера" из такого парня не выйдет, не обольщайтесь (и не обижайтесь, пожалуйста).

Узнайте в педе на физкультурном факультете, как и кого туда принимают - выделите время и зайдите в деканат. Весной у них день открытых дверей должен быть. Выясните перспективы с вузом, тогда и решите, что делать со школой.

ЕГЭ, конечно, идет по планете, но на многие факултеты многих вузов проходной балл мизерный. Кстати, после девятого класса ведь тоже какой-то тест? Как он его сдаст...

Думаю, нужно пытаться натянуть хотя бы минимальный положительный балл (со скольки там тройка начинается) - заниматься отдельно, натаскивать его, проходить пробные тесты. И рассчитывать на поступление вне конкурса.

И еще вопрос - а кем он будет работать? Если не футболистом и не инженером? Зачем ему вуз? Для получения профессионального образования/для корочек/для откоса от военкомата?.. От этого зависит дальнейшая тактика.
Cindy
Зря Вы так скептично...
Спортсмен - совсем даже не значит необразованный и не желающий получать образование.
Как раз наоборот - спорт приучает детей добиваться своего, быть лучшим, что в жизни весьма неплохо.
Главное правильно направить и мотивировать ребенка, дабы усилия распределялись между спортом и школой (высшей школой).

И в этом смысле я хотел бы сказать fagit: пока еще 9-ый класс, нужно разобраться, что хочет ребенок - идти дальше в профессиональный спорт или же получать профессию и соответствующее место в жизни. Оба варианта весьма достойны, но если основной второй - срочно займитесь образованием ребенка, чтобы после 11-го класса он (она) был не белой вороной в институте (техникуме), а лидером как в спортивной, так и во всей остальной жизни.
fagit
родителям надо принимать решение уже сейчас (вернее- до лета) бросать ли проф класс и переходить , например, в гимназию
Нужно исходить из того, потянет ли он программу гимназии. ИМХО бросать спорт теперь уже просто поздно. Может, вариант с вечерней школой рассмотреть? Или иными нестандартыми формами обучения?
shapokliak
Нужно исходить из того, потянет ли он программу гимназии. ИМХО бросать спорт теперь уже просто поздно. Может, вариант с вечерней школой рассмотреть? Или иными нестандартыми формами обучения?
Если говорить откровенно, то дитя учится на 4 и 5, И для спортсмена учебный уровень у него не плохой. Но, как я уже отмечал, среди его друзей и у него самого нет желания "учиться на пределе". А так- сделал уроки, за счет хорошей эрудиции отвечает на занятиях. С другой стороны я с вами абсолютно согласен - спорт бросать нельзя. Может быть в какой то ситуации это будет конкурентным преимуществом. Не каждый может похвастаться, что он входит (по каким то критериям) в 25 лучших из города миллионника...
Silevi
Зря Вы так скептично...
Спортсмен - совсем даже не значит необразованный и не желающий получать образование.
Как раз наоборот - спорт приучает детей добиваться своего, быть лучшим, что в жизни весьма неплохо.
Главное правильно направить и мотивировать ребенка, дабы усилия распределялись между спортом и школой (высшей школой).
Приятно слышать мнение единомышленника. Я сам в молодости бывший спортсмен и закончил НГУ. И все вами сказано правильно. Но, в наше время не было профессионального спорта (а может быть я про это не знал. да и уровень результатов у меня был далек от мастера спорта. В легкой атлетике на весь Новосибирск в некоторых видах вообще не было МС в отдельные времена). Поэтому спортсменам была одна дорога- ВУЗ. Но тогда не было ЕГЭ.
Silevi
нужно разобраться, что хочет ребенок - идти дальше в профессиональный спорт или же получать профессию и соответствующее место в жизни.
Правильно глаголите.
Anioto
нужно разобраться, что хочет ребенок - идти дальше в профессиональный спорт или же получать профессию и соответствующее место в жизни.
Правильно глаголите.
Ребенок конечно хотел бы заниматься футболом, а не учебой. В его возрасте (когда в спорте успехи) это интересней. Но, во- первых, не всех в профи возьмут, а во вторых, там надо еще и удержаться. Поэтому у родителей большая проблема и ответственность на что делать ставку. Я бы хотел "как у людей" это ВУЗ, а спорт как увлечение.
fagit
Логично:улыб:
Поэтому я бы предложил ребенку серьезно посмотреть на жизнь, сравнить, выписать плюсы и минусы, попробовать вжиться в будущие роли в жизни.
Причем сделать это вполне так прохладно, отрезвляюще.
Если он уверен, что будет ЗАРАБАТЫВАТЬ на жизнь спортом - почему бы и нет? Может быть действительно войдет в сборную страны.
А если в этом есть серьезные сомнения - может быть сменить приоритеты и найти другое увлекательное дело, возможную будущую профессию..
Silevi
Логично:улыб:
Поэтому я бы предложил ребенку серьезно посмотреть на жизнь, сравнить, выписать плюсы и минусы, попробовать вжиться в будущие роли в жизни.
/цитата]

Вы правы, но "если бы молодость знала, если бы старость могла...". Для подростков и родители то не большой авторитет, ну а дед с бабой вообще....
fagit
Для подростков и родители то не большой авторитет, ну а дед с бабой вообще....
:улыб:дык это...надобно попытаться понять ребенка, вслушаться в его интересы...
Все очень индивидуально, понятно..
Но иногда именно у деда с бабой может возникнуть хорошее взаимопонимание с молодежью - опыт и некоторое свободное время могут помочь
fagit
Уважаемый,а что Вы все про ВУЗ,если не ВУЗ,то "разбитое корыто" !? А,что,без ВУЗа уже и не человек,пусть даже и "ноги кормят".....Какой-то совковый подход...
SKES
.....Какой-то совковый подход...
Профи спорт, что у артистов. Типа "Алла Пугачева" на виду, успешная. А сколько их артистов - неудачников. Чтобы рискнуть делать карьеру в профи спорте надо:

или иметь "богатых родителе", чтобы не было необходимости об источниках существования;

или явно проявить себя в индивидуальных видах (например, легкой атлетике, штанге, борьбе..), но не командных видах;

или быть очень азартным и рисковым из принципа "кто не рискует не пьет шампанское."

Ребенку может подойти только третий путь..рискованный. А кто же из родителей пожелает риска родному ребенку.
IEEE
не совсем прав...конкретно про водник-Олеся Гладкова, которая выиграла все что можно по кикбоксингу и тайскому боксу
fagit
и зачем таких учить в ВУЗах, за уши тянуть, они в школе отвыкли учиться, тяжко будет в ВУЗе и толку - только для корочек
Если б Родине нужны были просто инженера их бы можно было выписать из за границы.....
А если Родине нужны хорошие футболисты, то их также можно выписать/купить за границей. Что очень многие клубы уже давно с успехом делают.
В общем, чтобы спортивное детство не пропало даром - идти учится по спортивному профилю. А чтобы стать хорошим инженером - надо хорошо учиться. Про менеджеров продаж нен скажу - не знаю.
AndroNSK

В общем, чтобы спортивное детство не пропало даром - идти учится по спортивному профилю. А чтобы стать хорошим инженером - надо хорошо учиться. [цитата/]


Вообще то говоря я отмечал, что ребенок учится на 4 и 5, но вот нет мотивации вкладывать в учебу больше усилий. Учится без напряжения. Для поступления в ВУЗ (бюджетно) этого может оказаться мало. На коммерческое обучение в связи с перспективой резкого увеличения стоимости родители не потянут. Вот мне и было интересно послушать на форуме, а слышал ли кто о такой господдержке для сильных спортсменов. Может быть и не очень афишируемой. А может даже и не поддержке, а некоторой "слабинке в требованиях", как это было в старые добрые времена нашей молодости. В случае принятия решения перевести ребенка в нормальную хорошую общеобразовательную школу для того, чтобы подготовиться к ЕГЭ будет времени целых два года.
fagit
После девятого класса школьники сдают тест - ГИА называется. В сети есть варианты. Думаю, нужно его пройти (сейчас, не списывая и без подсказок, честно) и посмотреть, сколько наберется баллов. Интереса ради и пользы для.
shapokliak
После девятого класса школьники сдают тест - ГИА называется. В сети есть варианты. Думаю, нужно его пройти (сейчас, не списывая и без подсказок, честно) и посмотреть, сколько наберется баллов. Интереса ради и пользы для.
Спасибо за информацию. Поинтересовался у внука про ГИА. Он про эти тесты проинформирован и тестируется. Их и в школе тестируют и он за компом в интернете сидит очень много. Говорит, что тестовые результаты у него хорошие на 4+. Да и у всего класс тестовый балл достаточный, чтобы все были переведены в 10 класс. Так что все не так и плохо. Просто родня (в тч и я) беспокоимся за его будущее и хочется чего то не упустить...
fagit
Еще у меня ребенок в школе тоже футболист(чемпион мира по его возрасту) он на летних каникулах на просмотр в Москву ездил в проф команды(молодежка, юниоры) а что тренер то говорит?
полночь
Господа, спорт для человека не должен быть ради спорта. Спорт - ради здоровья, чтобы человек мог полноценно жить. К сожалению, очень многие дети, отданные в спортклассы и другие "заведения", где их ориентируют на профессиональный спорт и высокие достижения - достигнув первых успехов, они "забивают" на учебу. Говорю как преподаватель с большим стажем - у таких детей не СПЕЦИФИЧЕСКОЕ отношение к учебе, у них НИКАКОЕ отношение к учебе!
Власть сейчас пропагандирует спорт, оправдывая это здоровым образом жизни и т.д. на самом деле, идет пропаганда профессионального спорта как источника дохода для владельцев спортсооружений. Или вы действительно верите в то, что все доходы от продажи билетов на СОЧИ-2014, от сдачи гостиничных номеров и т.д. пойдут в бюджет страны?!
Я все это пишу к тому, что именно из-за личной корысти пропагандируется проф. спорт вместо спорта массового - строительства во дворах спортплощадок, открытия дешевых или вообще бесплатных секций. Массовый спорт - это, как я писал в начале, не цель, а средство. ТО ЕСТЬ - не ориентируйте ребенка на проф. спорт, пусть посещает обычную секцию, и наладьте тесные отношения с тренером: если ребенок не справляется с учебой, спортивная секция становится для него недоступной. Родители должны при поддержке тренера внушить ему - нам не нужен "качок-двоечник".
Ставьте на первое место развитие интеллектуальное, а спорт - как поддерживающий инструмент для такого развития. Вот тогда ваш ребенок вырастет гармоничной личностью.
полночь
а что тренер то говорит?
Тренер ничего конкретного о дальнейшей судьбе всего спорткласса не говорит. Скорее всего то же в условиях неопределенности. Внук утверждает, что кого то возьмут в спортинтернат (это профи). А кого не ясно. Еще я подозреваю, что судьба спорткласса зависит от того как команда будет выступать на турнирах.
Volf
Спорт - ради здоровья, чтобы человек мог полноценно жить. К сожалению, очень многие дети, отданные в спортклассы !
Детей просто так в спортклассы не берут. Берут одаренных, уже проявивших себя. Мы всей родней начали водить внука на тренировки с 5 лет..Многие тоже так начинали, но не все оказались талантливыми. А в секции детей начинают водить только"ради здоровья". И будет глупостью не попытаться воспользоваться раскрывшимся талантом.

у таких детей не СПЕЦИФИЧЕСКОЕ отношение к учебе, у них НИКАКОЕ отношение к учебе!
балбесов полно и не среди спортсменов. У спортсмена есть "настрой на победу" и работоспособность. В необходимой ситуации подтянется и в учебе

Власть сейчас пропагандирует спорт, оправдывая это здоровым образом жизни и т.д. на самом деле, идет пропаганда профессионального спорта как источника дохода для владельцев спортсооружений.
Это вопрос веры. Не собираюсь вас переубеждать.

вместо спорта массового - строительства во дворах спортплощадок, открытия дешевых или вообще бесплатных секций. .
Сейчас полно возможностей детям заниматься бесплатным спортом. Про это уже много писали. Правда есть виды, которые требуют сил и средств со стороны родителей. Другое дело волейбольные площадки на улице пустуют. Но это проблема мотивации в здоровом образе жизни.


ТО ЕСТЬ - не ориентируйте ребенка на проф. спорт, пусть посещает обычную секцию,
Учась в спортклассе ребенок объездил за государственный счет всю Россию на турниры, имеет друзей с ориентацией на здоровый образ жизни ,у них дотация на питание на форму. А вы советуете от всего этого добровольно отказаться. И все эти блага им заработаны тяжелым трудом тренировок. Что профи спорт вреден, так и просто жить тоже вредно, вредно напрягаться на любой работе...
fagit
Учась в спортклассе ребенок объездил за государственный счет всю Россию на турниры, имеет друзей с ориентацией на здоровый образ жизни ,у них дотация на питание на форму. А вы советуете от всего этого добровольно отказаться. И все эти блага им заработаны тяжелым трудом тренировок.
увы, это как в казино - главное уметь вовремя остановиться. В моей жизни было несколько примеров (в основном, в бизнесе), когда остановись я вовремя - урона было бы гораздо меньше (или не было бы вообще). Но как это бывает - безумно жаль потраченных времени, денег, и пр. и т.д. и ты упорно отказываешься видеть что нужно "завязывать", менять тактику, а иногда все менять.

А вообще спасибо за топик. Мой ходит в школу олимпийского резерва с 3 лет, в этом году пошел еще и первый класс - и я уже вижу, что мы УЖЕ СЕЙЧАС "забиваем" на учебу. 5 раз в неделю день тренировки по 2-3 часа, пока уедем-приедем, устаем оба, - иногда вообще про уроки вспоминаем, часов 10 когда спать ложится. Конечно сейчас он один из самых смышленных учеников - но я не питаю иллюзий на этот счет, это главным образом, из-за быстроты мышления и общей эрудиции, очень скоро этих характеристик будет очень недостаточно...(( С начала этого топика я взяла себя в руки, составила программу занятий, наладила режим дня ребенка - и если тренировки будут мешать или отнимать все силы в ущерб учебе, думаю мы от них просто откажемся
IdemNaVostok
А вообще спасибо за топик.
Пожалуйста. Рад встретить единомышленника.

если тренировки будут мешать или отнимать все силы в ущерб учебе, думаю мы от них просто откажемся
Ребенок всего то в 1 классе, а вы уже говорите, что не обращает внимание на учебу. Боюсь, что вы пытаетесь оправдать трудности родителей, что водят каждый день на тренировки. Я, вспоминаю, в 1 классе вообще не понимал ничего в учебе и так было до 6 класса. А в 6 классе вдруг стал проявляться интерес и талант к математике и к физике и,глядишь престижный ВУЗ окончил. Многие школьные отличники младших классов становятся посредственными учениками с приходом "точных" наук. Мое мнение в 1 классе бросать спорт из за учебы не нужно.
fagit
Работаю именно в такой школе, которая "заточена" под обеспечение профессиональной спортивной карьеры детей. И моё мнение, и мнение моих коллег - преподавателей - делать ставку на учебу. Если только кто- то из членов семьи РЕАЛЬНО не продвигает ребёнка в спорте, то шансы попасть в профи практически приближены к нулю. Поверьте, это именно так и никак иначе. Пример - Тарасенко. Ещё пример - Ваня Стретович, будующий Олимпийский чемпион по спорт. гимнастике, тьфу-тьфу чтоб не сглазить.
Сейчас, в нынешнее время, спорт - это бизнес, и не надо тешить себя иллюзиями, что кто-то из альтруистских побуждений будет выстраивать спортивную карьеру Вашему ребёнку.
fagit
ммммм... а зачем человеку высшее образование, если все свои 10 лет он учился крайне вяло? я считаю, что не нужно ставить целью ВО в таком случае, будет только хуже. 5 лет жизни будет потрачено в-пустую. нужно как-то устраивать по-другому жизнь.

а вообще, мне конечно тоже интересно - а как в-общем?
10-12 лет занятий спортом где-то, практически никакой учебы. наступает момент, либо берут играть/выступать, либо не берут...
не берут - и дальше что? образования нет, тяги к учебе нет...
fagit
В общем, у меня тоже родственники связаны со школьным образованием и я с учителями общаюсь достаточно много. В случае с ребятами-спортсменами от школы (в плане образования) мало что зависит - они в нее не ходят. Оценки им ставят так: тройка, если директор ценит ребенка как спортсмена, четверка - если спортсмен успешный (прославляет школу) или человек хороший (там много очень воспитанных ребят). Но тут-то, похоже, не тот случай - если парень тесты проходит без проблем, видимо, и в вуз поступит.

Другое дело, что в/о нужно не всем. Я поэтому и спросила - зачем вам? Если откосить от военкомата - это одно, а если думать о профессии... Есть профессии, где уже полученные навыки пригодятся, в спорте ведь не только спортсмены работают - там огромная армия тренеров, администраторов, пиарщиков, еще кого-то... Причем как в профессиональных командах, так и в фитнесс-центрах "массового использования". Но чтобы получилось, карьеру предстоит активно выстраивать. Иначе есть риск работать там, куда занесет: водителем-экспедитором, барменом, полицейским, фотографом...
belok
[Если только кто- то из членов семьи РЕАЛЬНО не продвигает ребёнка в спорте, то шансы попасть в профи практически приближены к нулю. Поверьте, это именно так и никак иначе./цитата]

Пока я этого не увидел. Многие обеспеченные родители пытались протолкнуть своих детей в спорткласс. Тренер предлагал им один день потренироваться в команде....и не брал. Хотя при равных уровнях подготовки этот механизм конечно действует. Несколько детишек из спорткласса пригласили в спортшколы европейской России. Тоже думаю "без блата".Правда, некоторые вернулись..

[не надо тешить себя иллюзиями, что кто-то из альтруистских побуждений будет выстраивать спортивную карьеру Вашему ребёнку./цитата]

только из интереса, что поможет команде выиграть.
Andron_
либо не берут...
не берут - и дальше что? образования нет, тяги к учебе нет...
Чтобы уверенно идти по жизни у человека должна быть разносторонняя подготовка и ВУЗ в том числе. Посредственные выпускники ВУЗов за счет разносторонности могут быть более успешными, чем отличники.
shapokliak
[
Но чтобы получилось, карьеру предстоит активно выстраивать. /цитата]

Надо сначала попробовать себя в разных отраслях. Редко кто смолоду что то выстраивает и следует..Могут быть и ошибки..
fagit
мальчик сам чем заниматься хочет, а то поступит в вуз и будет 5 лет мучиться на нелюбимой специальности, а потом менеджером работать
Cindy
[мальчик сам чем заниматься хочет, а то поступит в вуз и будет 5 лет мучиться на нелюбимой специальности, а потом менеджером работать/цитата]

А что в 15 лет люди уже определяются с будущей профессией? Ребенок любит свой футбол, дома большую часть времени сидит за компом. Сам администрирует комп, увлечен фотошопом, сидит в контакте болтая с товарищами, иногда читает художественную литературу. А до любимой специальности еще 2 года в школе надо учиться....
fagit
А до любимой специальности еще 2 года в школе надо учиться....
А в 11-ом классе будет уже поздновато:миг:
Вобщем в 15-ть можно уже и начать коучинг по выбору профессии..
Или хотя бы просто подумать о приоритетах.
Искать поддержку по спортивной линии в ВУЗе как-то неправильно..несерьезно..это уж как крайний вариант.
fagit
я в 9 классе уже представляла, чем хочу заниматься
fagit
и футбол - травмоопасный спорт, надо ли ему это
Silevi
Искать поддержку по спортивной линии в ВУЗе как-то неправильно..несерьезно..это уж как крайний вариант.
А может быть несерьезно не попытаться воспользоваться конкурентным преимуществом ребенка в области спорта.
fagit
ребенок не может егэ нормально написать? вы его куда отдавать собираетесь? если в нгу, так он вылетит с такими знаниями
Cindy
вы его куда отдавать собираетесь?
Никуда мы его отдавать не будем, не так уж этот ребенок нас слушает. Сам решит. Я хочу как можно больше собрать информации о возможных корреляциях спорта - ВУЗ. Что вырастили, то и вырастили. Пока дитя егэ не писал. Только в тестовом режиме за свой 9 класс- не плохо. Про НГУ мне советы не нужны. Я сам его закончил, правда, как говорила черепаха Тортилла "300 лет тому назад".