ЧР по футболу (часть 3) - Страница 14 - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

А деградировал он в чемпионате Англии.

Он туда приехал будучи уже сотворённым в ПЛ РФ дегенератом, не удивительно, что спалился. Сейчас взад хочет, уж сильно ему премьерлиговские зарплаты нравятся. Как думаете, в "Спартак" его харчиться возьмут?

Ответить

z

zanuda

old hamster

12 ноября 2012

Читать-то умееете? Куча примеров было.

Да, я понимаю, что мнения могут не совпадать, идет обсуждение, но доводы какие-то надо приводить, кроме - это мое мнение.

Кароч, неинтересно с вами, в очередной раз. Можете не отвечать.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

12 ноября 2012

Он туда приехал будучи уже сотворённым в ПЛ РФ дегенератом

Да-да-да. Именно поэтому МанСити его купил за 14 лямов фунтов. :rofl:

Ответить

Градус

old hamster

12 ноября 2012

zanuda

Куча примеров было.

Ни одного по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.

Кароч, неинтересно с вами, в очередной раз. Можете не отвечать.

Некорректный Вы человек. Наговорили в мою сторону всяческой лабуды, а потом предлагаете "не отвечать". Это как? :улыб:

Ответить

z

zanuda

old hamster

12 ноября 2012

Вы здесь заявили, что все иностранцы деградируют в ЧР.

Ни одного примера по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.

Ответить

Градус

old hamster

12 ноября 2012

Да-да-да. Именно поэтому МанСити его купил за 14 лямов фунтов.

А за сколь продаёт? :улыб:

То, что наши пацаны кинули их с Жо***, это - факт. Это "ЖО" МанСи долго помнить будет, так как это ЖО за два сезона в ПЛ забило один мяч (правда его и выпускать особо не стремились). Поэтому такое ЖО они скинули в "Эвертон", а потом в "Галатасарай" и чего с ним делать, с таким талантищем, воспитанным в ПЛ РФ никто не знает. Самое здравое предложение - отправить это "сокровище" обратно в ПЛ чемпионата РФ по футболу. В нашей зоне , место Сталкеру всегда найдётся. В "Зоне" дегенерат на дегенерате, и деградантом погоняет. Все играют в "лавэ", которое сильно отличается от футбола и даже Соккера. Правда итальянский Спагетти решил придать перцу действию, у некоторых уже скривило рожу. Что будет далее - посмотрим. :улыб:

Ответить

Змей Зелёный

old viper

12 ноября 2012

И о чем это говорит? В России Жо забивал исправно, а в Англии перестал. Так где он деградировал?
В России Жирков с Аршавиным были номинантами на Золотой мяч. В Англии сидели/сидят на лавке. Так где они деградировали?

В России Видич, Иванович, Ширл выросли в игроков уровня МЮ, Челси, Ливерпуля. Хорошая такая деградация у легионеров. :biggrin:

Ответить

Градус

old hamster

12 ноября 2012

В России Жо забивал исправно, а в Англии перестал.

Забивать у нас и в Англии, это - "две большие разницы", и Вы это знаете.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

12 ноября 2012

Дальше то че? Признаки его деградации в России назовите.

А то ведь с тем же успехом можно сказать, что в России забивать сложнее, чем во всяких бразилиях-сербиях-бельгиях и прочих африках.
Поэтому легионеры из тех стран у нас не фига не деградируют, просто чемпионат у нас сильнее.

Ответить

K

Kato

guru

12 ноября 2012

Ни одного по делу, все - мимо. Ну как я к этому могу относиться? Только как к фону или шуму.

Вы, случаем, не стажер в КП или МК? Очень уж стиль похож: тамошние журналажники тоже, лишь бы более звучным было обличение. Ну а то, что с действительностью мало соотносится, так не беда. Скандал! Сенсация! Мировой заговор!! :biggrin:

С Вашей стороны были фамилии - Вам по каждой ответили, почему не канает в качестве примера.
В ответ предложили фамилии легионеров, выросших в ЧР до уровня реальных звезд сильнейшей лиги мира - АПЛ.
Вы в ответ - игнор и новая порция лозунгов.
Я уж говорил: продолжайте заниматься аутотренингом, не жалко. Только не ждите, что другие на Ваши мантры поведутся.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

А то ведь с тем же успехом можно сказать, что в России забивать сложнее, чем во всяких бразилиях-сербиях-бельгиях и прочих африках.... просто чемпионат у нас сильнее.

Наверное поэтом, сильнейший чемпионат и не родил ни одного выдающегося футболиста мирового класса, как это регулярно делают всякие там южные америки, африки. Вы можете спросить: " как же Аршавин, Погребняк, Павлюченко?" Это хорошие середняки, а не Роналдо, Роналдиньо, Криштиану Роналду, Хави, Вилья, Фалькао итд, итп (про Месси даже упоминать не надо, такие как он - явление в футболе). Единственно кто в нашем чемпионате на высочайшем мировом уровне, это - вратари.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Kato

Только не ждите, что другие на Ваши мантры поведутся.

Ну Вы как ребёнок, у которого конфетку отняли.

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

13 ноября 2012

Забивать у нас и в Англии, это - "две большие разницы", и Вы это знаете.
-------------
Если в России мало забивают - может быть это признак наличия большого числа равных по уровню команд и упорной борьбы между ними?
Когда в Примере лучший забивала забивает 50 голов в 38 матчах, а второй - 45, соревнуясь за золотую бутсу с лучшим бомбардиром чемпионата Эстонии, тут явно какой-то подвох

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Если в России мало забивают - может быть это признак наличия большого числа равных по уровню команд и упорной борьбы между ними?

Может и да, но весь вопрос в уровне игры этих команд, и почему эти команды не рождают звёзд мирового футбола, а южноамериканские страны со своими "слабыми" чемпионатами- рождают. С интересом слежу за Фалькао, Неймаром,Лукасом Моура и др. У нас нас тоже есть неплохие молодые - Шатов, Смолов, Кокорин, но смогут ли они с бразильцами?

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Наверное поэтом, сильнейший чемпионат и не родил ни одного выдающегося футболиста мирового класса

А сколько лет этому чемпионату? 20? Вы же чемпионаты СССР исключаете из истории.
Сравните с длительностью чемпионатов Бразилии, Аргентины и т.д.

Роналдо, Роналдиньо, Криштиану Роналду, Хави, Вилья, Фалькао итд, итп (про Месси даже упоминать не надо

Ага, только все эти игроки (кроме Вильи, к-й супервездой и не является) уезжали в другие чемпионаты 16-летними.
Так что если и стоит говорить о силе Бразилии/Португалии/Колумбии, то в сфере т.н. "детско-юношеского футбола".
А во взрослом чемпионате Бразилии ни Халк, ни Роналдо, ни Роналдинью на пике своей карьеры не играли.

Месси же вообще продукт школы Барселоны, а Аргентина там лишь по паспорту.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

А сколько лет этому чемпионату? 20?

Это мало, да? Если "да" то спешу напомнить, что после ВОВ, сборная СССР по футболу, через 16-ть лет стала чемпионом Европы, а сборная по хоккею, через 7-мь лет - олимпийскими чемпионами, победив канадцев 7:2 в финале. А ведь всё почти с нуля создавалось, так как довоенный спорт был разрушен. Т.е. длительность тут не решает всё.

уезжали в другие чемпионаты 16-летними.

Я говорю про Российский чемпионат, не родивший никого, а Вы мне про другие. Да и кто стал-то? Многие приезжали в Европу сложившимися игроками, сразу в основной состав клуба и нередко становились лучшими бомбардирами как 18-ти летний Роналдо("зубатик") в ПСВ. Опять же 18-ти летний Криштиану Роналду в МЮ пришел играть в основной состав, а не на учебу. Роналдиньо приехав ПСЖ ПАриж, сразу же стал одним из лучших игроков, а не "учеником". Так что ВЫ мимо, со своим положением про "пик карьеры". ПРиезжали из "отсталых чемпионатов" в Европу и становились лидерами в юном возрасте. У нас ничего похожего нет, ни в юном, ни во взрослом.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Это мало, да?

Еще раз - сравните с чемпионатом Бразилии. Ему уже больше 100 лет.

после ВОВ, сборная СССР по футболу, через 16-ть лет стала чемпионом Европы

Через 16 лет после ВОВ советскому футболу было уже больше 40 лет.

Многие приезжали в Европу сложившимися игроками, сразу в основной состав клуба и нередко становились лучшими бомбардирами как 18-ти летний Роналдо

В 18 лет сложившийся игрок? :rofl:

Опять же 18-ти летний Криштиану Роналду в МЮ пришел играть в основной состав, а не на учебу

Вы в своём традиционном стиле уходите от ответа, и перескакиваете с пятого на десятое. За собственной мыслью следить не получается?
Если из чемпионата уезжают даже 18-летние, то о какой его силе можно говорить? Значит там (в чемпионате) остались те, кто хуже 18-летних юнцов.
Так что это Вы в очередной раз мимо. Мимо всего.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Месси же вообще продукт школы Барселоны, а Аргентина там лишь по паспорту.

Да , забыл ответить, на это положение, по причине его крайней нелепости. Если всё дело в "Барселоне", то где 2-ой3-ий...-10 Месси? Их нет, да и быть не может, потому что Месси один. Да ему повезло, что родители переехали в Барселону и он начал много забивать ещё в подростковом возрасте за молодежную команду, но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались. Так шта-а-а Месси "родили две мамы", и ни одна из них Россией не была.

Ответить

z

zanuda

old hamster

13 ноября 2012

но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

zanuda

Мне даже и добавить нечего. :biggrin:

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Еще раз - сравните с чемпионатом Бразилии. Ему уже больше 100 лет.

И о чём это говорит? Если убрать Ваши подтасовки, футболом в России занимались также более 100 лет, но это ни о чём не говорит. Мешать Советский футбол с нынешний суррогатом смысла нет.

В 18 лет сложившийся игрок?

Так и было (см. карьеру "зубатика" он сразу стал лидером).

Если из чемпионата уезжают даже 18-летние, то о какой его силе можно говорить?

О существенной и мощной силе, рождающей таких великих игроков (Российским "лавэломателям" и "печникам 5 тысячными" и не снилось. ТАМ они происходят, но ТУДА уезжают за деньгами и новыми впечатлениями. АПЛ, конечно более креативна , чем утлая ПЛ РФ, но вот тоже что-то не блещет великими талантами, а уж на что сильна-то, слов нет как сильна, но - бесплодна. Руни? Ну явно не Роналдо или Марадона.

Так что это Вы в очередной раз мимо. Мимо всего.

Попроросил бы Вас без истерик, а если не можете то - "на выход!"

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Если убрать Ваши подтасовки, футболом в России занимались также более 100 лет

Какие подтасовки? :biggrin:

Вы уж определитесь, или Вы считаете советский футбол или не считаете? Если считаете, тогда великих игроков было навалом за весь общий период, сравнивый с бразильским.
Если не считаете - ждите еще 80 лет, чтобы сравнивать.

А Вы чет тусуете туда-сюда - то отдельно, то вместе. Определитесь уже.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Мне даже и добавить нечего.

Ну почему же к нескольким истерическим смайликам Зануды , Вы добавили свой. Но я повторю, что "Барса" -великий клуб, но Месси -один. И другого игрока его уровня "Барса" не создала. Впрочем г-да, вы отвлеклись от бесплодного брюха Российского чемпионата. Я понимаю, что вы всячески стараетесь избежать объяснений этой позорной ситуации в Российском чемпионате, но вам не удастся. У вас есть конечно шанс всячески оболгать меня и мои положения и удалиться с псевдодостоинством, но это не выход, джентльмены (пацаны).

Ответить

z

zanuda

old hamster

13 ноября 2012

Автоинформатор

Отвлеклись мы от мысли "все иностранцы в ЧР деградируют".

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

13 ноября 2012

"Кантера", как называют детско-юношескую школу Барселоны, произвела на свет около 10-ка чемпионов мира и 2-кратных чемпионов Европы
По эффективности продвижения воспитанников в основной состав своего клуба с ней ни одна школа в мире не сравнится

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Если не считаете - ждите еще 80 лет, чтобы сравнивать.

О как! А за это время или падишах или осёл.. :улыб:

ЕСли ВЫ - вечный, ждите сами 80-т лет. Опять подтасовка.
Да, Советский футбол - отдельно. Это был другой футбол, другие тренеры, другие футболисты, другая среда. Приплюсовывайте футбол царской России. Пример
-Журналист газеты «Петербургский листок» описал то, что он видел: «Суть игры состоит в том, что одна партия играющих старается загнать шар — подбрасывая ногой, головой, всем, чем угодно, только не руками — в ворота противной партии. Площадь для игры была покрыта сплошь грязью. Господа спортсмены в белых костюмах бегали по грязи, то и дело шлепаясь со всего размаха в грязь…. Все время в публике стоял несмолкаемый смех». Да, наверное, это было незабываемое развлечение для присутствующих на матче. Тогда мы называли футбол английской игрой на воздухе или ножным мячом.
А Вы чет тусуете туда-сюда - то отдельно, то вместе. Определитесь уже.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Я понимаю, что вы всячески стараетесь избежать объяснений этой позорной ситуации

Да не, это Вы всячески пытаетесь уйти от ответов на конкретные вопросы. :biggrin:

Че с советским футболом то, считаем (засчитываем) али как? Че с силой чемпионата, из к-го уезжают 18-летние пацаны? Че с деградацией Видича и Ивановича в российском чемпионате?

И это только часть вопросов, на к-е Вы каждый раз придумывали очередную мульку, никак не связанную с вопросом.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

По эффективности продвижения воспитанников в основной состав своего клуба с ней ни одна школа в мире не сравнится

По намёкам Змея и Зануды Российская вполне сравнится. :улыб:

, надо только лет 80-300 подождать, и - сравнится.

Ответить

z

zanuda

old hamster

13 ноября 2012

Намекам? Где-то вы опять чего-то вычитали.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Приплюсовывайте футбол царской России

А футбол царской России это не другая среда, не другие тренеры, не другие футболисты?
Неужели в царской России играли те же Аршавин с Погребняком? :eek:

P.S. Что Вы вообще знаете о футболе в царской России, кроме заезженных заметок, к-е публикуют для домохозяек во всяких "телесемь"? Там были свои звезды.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

По намёкам Змея и Зануды Российская вполне сравнится

Так Вы тезис о низкой продуктивности школы Барселоны опровергните?
Или опять - сказал в невпопад и сразу в кусты - разговор на другую тему переводить и стрелки на других.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Да не, это Вы всячески пытаетесь уйти от ответов на конкретные вопросы.

Исчерпывающе ответил, на подобие вопросов с Вашей стороны. Уже запостил, что не засчитываем, что ещё? Про "мировых звёзд" Видича и Ивановича ничего не знаю. Знаю середнячков с такими же фамилиями.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Неужели в царской России играли те же Аршавин с Погребняком?

Полный абзац!!! Роналдо играл в сборной Бразилии 80-т лет назад или Месси в сборной Аргентины тех времён, ась?
О футболе, царской России я знаю очень много, Вам и не снилось с Занудой.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Так Вы тезис о низкой продуктивности школы Барселоны опровергните?

Опять подтасовка. Никто не утверждал в этом топе такую ересь. Речь шла и другом.

Или опять - сказал в невпопад и сразу в кусты

В какие кусты, какой в непопад? Вы однако размечтались с отхлёстанной задницей. Повторяю, чемпионат РФ по футболу не рождает звёзд мирового футбола. Предложения подождать 80-т лет не принимаются.

Ответить

z

zanuda

old hamster

13 ноября 2012

Повторяю, чемпионат РФ по футболу не рождает звёзд мирового футбола.

Так мы уже к этому вопросу перешли? А как же

все иностранные игроки в ЧР деградируют

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Никто не утверждал в этом топе такую ересь

Конечно, никто. Кроме Градуса, к-й заявил, что: "но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались". :biggrin:

Видимо, мировое чемпионство и двукратное европейское это "не особо", так семечки.

Заметьте, про ересь не я сказал. :миг:

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

zanuda

Так мы уже к этому вопросу перешли? А как же

С этого и начиналось, потом Змей, очень неуклюже, попытался перевести "стрелки" на "Барселону", но не удалось. Иностранные игроки в чемпионате ПЛ - деградируют (поторяю) и никакие "ивановичи" не опровергнут этот постулат. Ждём-с-с-с деградацию Траоре и Это'О.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

"но другие-то воспитанники "Барсы" особо не отличались".

Сравнение велось на уровне Месси, не подтасовывайте.

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

13 ноября 2012

Месси вне Барселоны ничего не выиграл и почти убедил всех, что ничего и не выиграет
барселонские же испанцы выиграли то же самое, что и Месси, ну и в довесок всякую мелочевку - чемпионат мира и 2 чемпионата Европы, причем как-то обходились при этом без него

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

pitovnik я ведь про Россию. Гениальный Месси и великолепная "Барселона" стоят в торонке от обсуждения.. Основные постулаты ( повторяю):
1. Российский чемпионат по футболу медленно или скоро гробит больших иностранных игроков и они деградируют в нашем чемпионате
2. Российский чемпионат за 20 лет не дал ни одной мировой "звезды" из россиян, имея мощную, хотя порядком потрёпанную, базу Советского футбола
3. В том виде, что есть Российский чемпионат, ничего, кроме крепких середняков из местных получиться не может, а иностранным "звёздам" он нужен только ради большого бабла, о чём не раз было заявлено
4. Иностранцы правы заявляя, что русские хорошо бьют по шайбе, но не умеют пинать по мячу, действительно не умеют
5.Деградация больших игроков это -отличительная черта футбольной , Российской ПЛ

Ответить

K

Kato

guru

13 ноября 2012

Про "мировых звёзд" Видича и Ивановича ничего не знаю. Знаю середнячков с такими же фамилиями.
...
Иностранные игроки в чемпионате ПЛ - деградируют (поторяю) и никакие "ивановичи" не опровергнут этот постулат.

Тут просто пять! :ха-ха!:

Пешыте исчо, умоляю. Особенно интересен будет список легионеров (обязательно со статусом "мировых звёзд"), которые НЕ ДЕГРАДИРУЮТ. Из какого-нибудь одного любого чемпионата. Только, пожалуйста, являющихся "звёздами" сейчас. Ну и чтоб это не было штучным исключением - 11 человек, стартовый состав.
Чемпионат - один.
Клубы - любые.
Игроки - легионеры, "звёзды", не деградируют.
11 человек.

ну так, чтоб просто понять систему координат.
Ждём! :appl:

Ответить

K

Kato

guru

13 ноября 2012

Российский чемпионат по футболу медленно или скоро гробит больших иностранных игроков и они деградируют в нашем чемпионате

А, ну и для сравнения уровня звездности с предыдущим списком - будьте так любезны, список "больших иностранных игроков", которые у нас деградируют. Так и быть, включите в него пенсионера Это-О (это правда звезда, про деградацию помолчим) и Кураньи (пусть будет "большой" - по сравнению с середнячком Видичем-то, чо :biggrin:

).

Ответить

p

pitovnik

v.i.p.

13 ноября 2012

1. Российский чемпионат по футболу медленно или скоро гробит больших иностранных игроков и они деградируют в нашем чемпионате
-------------
действительно больших иностранных игроков в нашем чемпионате было ровно 2 - Роберто Карлос и Это'О
но если первый приехал сюда вообще по-моему по приколу, он как и все бразильцы - веселый и беззаботный парень, то деградации Это'О я не заметил, он забивает меньше, чем в Барселоне, но в модели игры Хиддинка основной ударный форвард - другой

2. Российский чемпионат за 20 лет не дал ни одной мировой "звезды" из россиян, имея мощную, хотя порядком потрёпанную, базу Советского футбола
-------------
Или в Англии дураки сидят или капитан "Манчестер Юнайтед" и дважды лучший футболист чемпионата (при том, что он защитник) - все-таки мировая звезда

3. В том виде, что есть Российский чемпионат, ничего, кроме крепких середняков из местных получиться не может, а иностранным "звёздам" он нужен только ради большого бабла, о чём не раз было заявлено
-----------
то же самое можно сказать про многие чемпионаты

4. Иностранцы правы заявляя, что русские хорошо бьют по шайбе, но не умеют пинать по мячу, действительно не умеют
-------------
Сборная России - чемпион мира по пляжному футболу :-)
А чего добились в хоккее бразильцы?

5.Деградация больших игроков это -отличительная черта футбольной , Российской ПЛ
--------------
а также Серии А, Шотландской Премьер-лиги и многих других лиг

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Ну вот Ваш пост серьёзный по форме и содержанию и на него тяжело отвечать. Но попробую.

действительно больших иностранных игроков в нашем чемпионате было ровно 2 - Роберто Карлос и Это'О

Не исключал бы Хулка и Витселя, которые не "пенсионеры" в отличие от упомянутых. Хулк и Витсель за небольшой период игры в чемпионате ПЛ РФ уже успели получить по чувствительной травме, а в плане футбола мало чего показали, хотя блистали ранее в своих клубах. Отчего так?
Это'О демонстрирует всё менее содержательный футбол, за очень котроткий промежуток времени. Не заметили? А я заметил. Впрочем в такую быструю деградацию я не верю, для неё необходимо 3-4 сезона в Российской, удушливой ПЛ. Подождём.

Или в Англии дураки сидят или капитан "Манчестер Юнайтед" и дважды лучший футболист чемпионата

Если Вы имеете в виду Видича, то парню 31 г., т.е.- сложившийся футболист и полтора сезона в московском "Спартаке" не смогли его заломать, просто по определению. Т.е. - не доказательство.

то же самое можно сказать про многие чемпионаты

Но там, в других они -ИГРАЮТ, а не мучаются!
Про бразильский хоккей и пляжный футбол не комментирую, незачем.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012

Если Вы имеете в виду Видича, то парню 31 г., т.е.- сложившийся футболист и полтора сезона в московском "Спартаке" не смогли его заломать

Я валяюсь. :rofl:

Хоть бы Википедию какую несчастную открыли.

Причем тут, сколько Видичу лет в настоящий момент, если когда он играл в Спартаке ему было 23-24.

И эта - как вяжется невозможность "заломания по определению" сложившегося 31-летнего Видича с деградацией 31-летнего же Это'о? Надо понимать так, что Это'о "не сложился"? :rofl:

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Я валяюсь.

Дело это серьёзное, глядите, чтобы Вас , "валявшегося" полиция в "обезьянник" не отвезла.
Видич - капитан МЮ, без сомнеия, но он не является "суперзвездой мирового футбола" , и ещё, в "Спартаке" он играл полтора сезона , всего лишь. Т.е. не успел стать дегенератом.
Это'О будет снижать класс своей игры в Российском чемпионате, как и Траоре, несомненно будет. Сами увидите.

Ответить

Градус

old hamster

13 ноября 2012

Это'О будет снижать класс своей игры в Российском чемпионате, как и Траоре, несомненно будет. Сами увидите.

Дополнительно поясняю, что может у нас они и будут "Мордовии" с "Крыльями Советов" забивать, но для мирового футбола будут терять свою значимость.

Ответить

Змей Зелёный

old viper

13 ноября 2012