zanuda
old hamster
Хорошо, сыграли, молодцы! Караван идет дальше.
Прямо жду (не, на самом деле не жду :)) вал статей в СМИ типа, "лидер чемпионата ничего не показал в игре с аутсайдером (последнее место", "упустили победу" и т.п.
Прямо жду (не, на самом деле не жду :)) вал статей в СМИ типа, "лидер чемпионата ничего не показал в игре с аутсайдером (последнее место", "упустили победу" и т.п.
Змей Зелёный
old viper
Эт ты про Анжи-Зенит? Так они ж не "упустили победу", а "героически вырвали ничью на последних минутах".
Результаты тура удивительно почти все в пользу Спартака. Только удивительный Локо прёт и прёт вперед.
А так и Зенит, и ЦСКА, Краснодар, Ростов, Ахмат, Рубин, Уфа потеряли очки.
У ЦСКА прям кризис нападения - который матч по нулям играют. А Краснодар вроде уверенно шёл вторым и резко сдулся. В прошлом туре я с Зенитом их матч смотрел 1 тайм - в одну калитку игра была.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Результаты тура удивительно почти все в пользу Спартака. Только удивительный Локо прёт и прёт вперед.
А так и Зенит, и ЦСКА, Краснодар, Ростов, Ахмат, Рубин, Уфа потеряли очки.
У ЦСКА прям кризис нападения - который матч по нулям играют. А Краснодар вроде уверенно шёл вторым и резко сдулся. В прошлом туре я с Зенитом их матч смотрел 1 тайм - в одну калитку игра была.
zanuda
old hamster
Ааа, казуистика!
Так и не увидел статью, про то как все плохо, и как нельзя команде, которая претендует на чемпионство так играть с аутсайдером!
Так и не увидел статью, про то как все плохо, и как нельзя команде, которая претендует на чемпионство так играть с аутсайдером!
Змей Зелёный
old viper
Паредес вон говорит, что "устали они".
Играя 2 равноценными составами, видимо.![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Играя 2 равноценными составами, видимо.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
zanuda
old hamster
Кстати, на спортсе статья про Зенит и Матч-ТВ. Срывают покровы. Все им Спартак покоя не дает. Как раз для тех, кто обвинял в паранойе и убеждал, что теории заговора не существует![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Змей Зелёный
old viper
Да какой там заговор... Так, вполне себе очевидные и банальные в нашей действительности вещи. ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
zanuda
old hamster
Были такие кто и отрицал![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Тут видеоповторы хотят ввести! Вот это тема!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Тут видеоповторы хотят ввести! Вот это тема!
Сейчас читают
Дневной
180911
1001
Что держит в Новосибирске? (часть 5)
145256
1000
Счастливо бохатый дозор
8553
245
Змей Зелёный
old viper
По поводу видеоповторов у меня такое... осторожное мнение.
С одной стороны, безусловно, нужны. С другой хотелось бы, чтобы они были "автоматом" - некий судья по видеоповторам сразу видел повтор и оперативно сообщал главному. Примерно как щас, когда главный получает по рации инфу от бокового.
А не как в хоккее, когда матч прерывают и 5 минут смотрят повторы - муторно.
В том же теннисе (но там понятно только определить - в поле мяч или за линией) всё весьма оперативно просматривается.
И, опять же, взять пример с тенниса в плане права у каждой команды на Х просьб о видеопросмотре. Т.е. чтобы не судья единолично решал - хочет он смотреть повтор или нет, а у команд было право попросить. Иначе профанация получится - главный скажет, что он уверен, что гол/пенальти был/не был, и плевать он хотел на все сообщения видеосудьи и на просьбы команд - "я главный судья!".
С т.з. всех моментов пересечения мяча какой-либо линии (а это и гол, и аут, и пенальти) в идеале было бы некую электронную систему сделать - пересек - сразу "пищит"/лампочку зажигает.
С одной стороны, безусловно, нужны. С другой хотелось бы, чтобы они были "автоматом" - некий судья по видеоповторам сразу видел повтор и оперативно сообщал главному. Примерно как щас, когда главный получает по рации инфу от бокового.
А не как в хоккее, когда матч прерывают и 5 минут смотрят повторы - муторно.
В том же теннисе (но там понятно только определить - в поле мяч или за линией) всё весьма оперативно просматривается.
И, опять же, взять пример с тенниса в плане права у каждой команды на Х просьб о видеопросмотре. Т.е. чтобы не судья единолично решал - хочет он смотреть повтор или нет, а у команд было право попросить. Иначе профанация получится - главный скажет, что он уверен, что гол/пенальти был/не был, и плевать он хотел на все сообщения видеосудьи и на просьбы команд - "я главный судья!".
С т.з. всех моментов пересечения мяча какой-либо линии (а это и гол, и аут, и пенальти) в идеале было бы некую электронную систему сделать - пересек - сразу "пищит"/лампочку зажигает.
zanuda
old hamster
Ну да, идею надо продумывать.
Да пусть как в хоккее даже, то на то и выйдет, со спорами и прочим.
И да, прописать когда их смотреть, либо оператор-судья все смотрит. Либо по просьбе команд.
Да пусть как в хоккее даже, то на то и выйдет, со спорами и прочим.
И да, прописать когда их смотреть, либо оператор-судья все смотрит. Либо по просьбе команд.
Змей Зелёный
old viper
В хоккее то изначально чистое время. Играют сменами. И остановок полно - на вбрасывание, на смену состава, коммерческие тайм-ауты, обычные...
zanuda
old hamster
ну добавит минуты 2, в зависимости от кол-ва просмотров.
Так-то за среднестатистический матч спорных моментов 2-3.
Так-то за среднестатистический матч спорных моментов 2-3.
Змей Зелёный
old viper
Ха, если бы 2! Они ж минуты 3 просматривают каждый момент.
Т.е. при паре спорных моментов это плюс 6 минут к "обычным" 3 минутам добавленным.
Да и дело-то не в количестве добавленных (с Ливером вон 8 минут добавили), а в самих этих паузах.
Т.е. при паре спорных моментов это плюс 6 минут к "обычным" 3 минутам добавленным.
Да и дело-то не в количестве добавленных (с Ливером вон 8 минут добавили), а в самих этих паузах.
zanuda
old hamster
Ну и пофиг! Воды попьют, шнурки завяжут. Зато, я очень надеюсь, справедливости будет больше.
Stopochka
junior
нормально все с видеоповторами, главное смотреть только спорный моменты влияющие на ход игры, а таких за матч 1-2 самое большее наберется, немного времени потратить придется
Змей Зелёный
old viper
Да как сказать, матч на матч не приходится. СЭ вон после каждого важного матча целую подборку спорных моментов выкладывает - "гол команды Х засчитан верно, судья д.б. назначить пенальти в ворота команды Y".
А если тем более брать очень размытую формулировку "влияющие на ход игры".![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Угловой назначен неверно и забили гол. Каждый угловой пересматривать?
Не показали вторую желтую и этот игрок забил гол (через полчаса - примерно как в матче Спартак-Локо, только там прямое удаление могло быть). Каждое нарушение пересматривать?
Нарушение в центре (было/не было) и с розыгрыша штрафного забивают гол.
Явно надо как-то очень узко ограничить перечень/кол-во просматриваемых моментов.
А если тем более брать очень размытую формулировку "влияющие на ход игры".
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Угловой назначен неверно и забили гол. Каждый угловой пересматривать?
Не показали вторую желтую и этот игрок забил гол (через полчаса - примерно как в матче Спартак-Локо, только там прямое удаление могло быть). Каждое нарушение пересматривать?
Нарушение в центре (было/не было) и с розыгрыша штрафного забивают гол.
Явно надо как-то очень узко ограничить перечень/кол-во просматриваемых моментов.
Змей Зелёный
old viper
Ааааа!!! Вот это игра!! Вот это эмоции!! Экстаз!
Спартак вернулся! (Правда, расслабляться и сливать ближайшую игр с Амкаром всё равно не надо
).
Если в большинстве тухлых матчей Спартака до этого не знаешь кого выделить в плане "найти лучшего среди худших", то сейчас аналогично очень сложно кого-то одного выделить, но тут уже "лучшего среди всех лучших".
Отлично сыграли ВСЕ!
Селихов выдал 2 совершенно сумасшедших спасения. И еще кучу более простых моментов. На выходе он, конечно, лучше Реброва играет.
Вот так и надо вратарю завоевывать место в составе, а не через непонятную чехарду, затеянную Каррерой чуть раньше.
Оба крайних защитника - Ещенко и Комбаров сыграли, возможно, одни из лучших матчей в карьере. У обоих по классному голевому пасу, отличная игра в защите, а у ДК еще и феноменальное спасение своих ворот - я уже думал всё, гол без шансов.
Фернанду, пусть опять несколько раз ошибся в своем стиле этого сезона, но сколько перехватов (!) и невероятный пас на Промеса перед четвертым голом.
Глушаков аналогично - хорошо отборолся в центре и супергол с лёта.
Мельгарехо сделал весьма весомую заявку на попадание в старт (особенно с учетом очередной травмы на ровном месте - Самедов) - и гол точнехонько в угол, и еще несколько раз очень полезно сыграл, мяч по флангу прокидывал (Пашалич его пас запорол).
Промес вроде сначала не особо выделялся, не брал игру на себя (хотя и забил сразу), но потом раскрылся по полной. А последний гол - это шедевр!
Всё, теперь его какой-нить Ливер у нас точно уведет.
Говорили же, что Промесу надо показать себя на международной арене, чтобы его купил какой-нить гранд. Вот показал - 2 гола и 2 голевые передачи. И не с Марибором каким-нить, а с испанской командой.
![:appl:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/appl.gif)
Спартак вернулся! (Правда, расслабляться и сливать ближайшую игр с Амкаром всё равно не надо
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Если в большинстве тухлых матчей Спартака до этого не знаешь кого выделить в плане "найти лучшего среди худших", то сейчас аналогично очень сложно кого-то одного выделить, но тут уже "лучшего среди всех лучших".
Отлично сыграли ВСЕ!
Селихов выдал 2 совершенно сумасшедших спасения. И еще кучу более простых моментов. На выходе он, конечно, лучше Реброва играет.
Вот так и надо вратарю завоевывать место в составе, а не через непонятную чехарду, затеянную Каррерой чуть раньше.
Оба крайних защитника - Ещенко и Комбаров сыграли, возможно, одни из лучших матчей в карьере. У обоих по классному голевому пасу, отличная игра в защите, а у ДК еще и феноменальное спасение своих ворот - я уже думал всё, гол без шансов.
Фернанду, пусть опять несколько раз ошибся в своем стиле этого сезона, но сколько перехватов (!) и невероятный пас на Промеса перед четвертым голом.
Глушаков аналогично - хорошо отборолся в центре и супергол с лёта.
Мельгарехо сделал весьма весомую заявку на попадание в старт (особенно с учетом очередной травмы на ровном месте - Самедов) - и гол точнехонько в угол, и еще несколько раз очень полезно сыграл, мяч по флангу прокидывал (Пашалич его пас запорол).
Промес вроде сначала не особо выделялся, не брал игру на себя (хотя и забил сразу), но потом раскрылся по полной. А последний гол - это шедевр!
Всё, теперь его какой-нить Ливер у нас точно уведет.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Змей Зелёный
old viper
Мда... А у ЦСКА всё - нынешняя команда выработала ресурс.
На уровне ЧР защита нормально смотрится - вон Краснодар так ниче и не смог сделать, но на уровне ЛЧ сразу видно, что все дико проигрывают в скорости.
А полузащита с нападением ни о чем.
ЦСКА постоянно плачется, что вынужден молодёжь в основу ставить, при этом на скамейке сидят легионеры Натхо, Оланаре... Чудеса хваленой селекции ЦСКА.
Это еще повезло, что базелевский Оберлен 2 момента запорол.
Но в любом случае, 0:1 еще давал какие-то шансы на выход из группы - достаточно было любой победы над Базелем в ответном матче.
А теперь вся надежда на Бенфику - обыграть её дома самим и чтобы она обыграла Базель на выезде (по умолчанию ставим, что МЮ обыграет всех).
На уровне ЧР защита нормально смотрится - вон Краснодар так ниче и не смог сделать, но на уровне ЛЧ сразу видно, что все дико проигрывают в скорости.
А полузащита с нападением ни о чем.
ЦСКА постоянно плачется, что вынужден молодёжь в основу ставить, при этом на скамейке сидят легионеры Натхо, Оланаре... Чудеса хваленой селекции ЦСКА.
Это еще повезло, что базелевский Оберлен 2 момента запорол.
Но в любом случае, 0:1 еще давал какие-то шансы на выход из группы - достаточно было любой победы над Базелем в ответном матче.
А теперь вся надежда на Бенфику - обыграть её дома самим и чтобы она обыграла Базель на выезде (по умолчанию ставим, что МЮ обыграет всех).
Змей Зелёный
old viper
Тур почти идеально для Спартака сложился, за исключением... результата самого Спартака.
Был такой шанс подобраться ближе к 4-ке лидеров, к-е играют между собой. Но, вместо этого, ничья с аутсайдером и только статус-кво.
По игре с Амкаром - вроде всё правильно делали, но без скорости. Как только включали скорость, сразу шли реальные моменты, а не перекатывание мяча с фланга на фланг перед штрафной соперника.
А в концовке традиционно могли и проиграть - 3 убойных момента у Амкара были. Другой вопрос, были бы эти моменты, если б забил Попов головой на 5-й минуте, или Промес после выхода 1 на 1.
Насчет пеналя хз - повтор так и не видел, а по матчу получается, что судья вообще какое-то иное нарушение увидел (оффсайд?) - штрафной ведь был назначен, и само столкновение Селихова с Идову получается и не рассматривал.
ЦСКА-Зенит - игры как таковой не было, но вот борьбы... ЦСКА как будто повышенную дозу озверина принял перед матчем. Ладно первый момент, где зенитовец ударил локтем в голову Кучаева (опасный штрафной прям перед штрафной площадью), а судья назначил в обратную сторону. Но когда Фернандес обеими ногами въехал по ноге Паредесу (?), а тот наехал на Манчини, и еще Акинфеев прибежал - че к чему?
В остатке же - Зенит уже почти короновали (еще туров 5 назад), а он теперь только второй. И в след. туре играть с главным пока конкурентом.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Был такой шанс подобраться ближе к 4-ке лидеров, к-е играют между собой. Но, вместо этого, ничья с аутсайдером и только статус-кво.
По игре с Амкаром - вроде всё правильно делали, но без скорости. Как только включали скорость, сразу шли реальные моменты, а не перекатывание мяча с фланга на фланг перед штрафной соперника.
А в концовке традиционно могли и проиграть - 3 убойных момента у Амкара были. Другой вопрос, были бы эти моменты, если б забил Попов головой на 5-й минуте, или Промес после выхода 1 на 1.
Насчет пеналя хз - повтор так и не видел, а по матчу получается, что судья вообще какое-то иное нарушение увидел (оффсайд?) - штрафной ведь был назначен, и само столкновение Селихова с Идову получается и не рассматривал.
ЦСКА-Зенит - игры как таковой не было, но вот борьбы... ЦСКА как будто повышенную дозу озверина принял перед матчем. Ладно первый момент, где зенитовец ударил локтем в голову Кучаева (опасный штрафной прям перед штрафной площадью), а судья назначил в обратную сторону. Но когда Фернандес обеими ногами въехал по ноге Паредесу (?), а тот наехал на Манчини, и еще Акинфеев прибежал - че к чему?
В остатке же - Зенит уже почти короновали (еще туров 5 назад), а он теперь только второй. И в след. туре играть с главным пока конкурентом.
zanuda
old hamster
Смотрел матч, и повтор. На повторе лицом к воротам Селихова видно, что он сначала в мяч играет, а потом ноги уже идут негра этого. Ну и негр больно красиво упал. Т.е. отталкивался и перепрыгивал, когда руками вратарь срубает, падаешь как подкошенный.
Змей Зелёный
old viper
Вот с трибуны (но там, понятно, далековато, тем в более, в данном случае это были "дальние" ворота) так и показалось - Селихов чисто выбивает мяч руками, а потом Идову падает.
Но фото (раскадровку) потом смотрел - Идову уже падает, а мяч еще рядом лежит, т.е. получается не выбитый.
А в трансляции сказали, что судья-то определил, раз штрафной/свободный в пользу Спартака назначил?
Т.к. если Селихов выбил (не пеналь), должен быть угловой.
Но фото (раскадровку) потом смотрел - Идову уже падает, а мяч еще рядом лежит, т.е. получается не выбитый.
А в трансляции сказали, что судья-то определил, раз штрафной/свободный в пользу Спартака назначил?
Т.к. если Селихов выбил (не пеналь), должен быть угловой.
zanuda
old hamster
Комментатор сказал, что вне игры. И сам удивился этому решению судьи. На повторе видно, что боковой бежит вдоль бровки с опущенным флажком.
А потом вроде желтая за симуляцию и штрафной.
А потом вроде желтая за симуляцию и штрафной.
Змей Зелёный
old viper
Штрафного, по идее, быть не могло.
За симуляцию же штрафной не назначают.
Т.е., видимо, это был свободный за "вне игры".
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Т.е., видимо, это был свободный за "вне игры".
Змей Зелёный
old viper
По Кубку России всё никак не было времени отписать.
Счет 5:2, но по игре - позорище какое-то.
Играли с 11-й командой 3-го по силе дивизиона!! Счет 15:0 должен был быть! А вместо этого защита раз за разом пропускала игроков в штрафную с мячом - 2 пропущенных гола и еще штук 5 моментов у Нальчика.
Понятно, что в атаке и в середине поля их превосходили - там и видно было банальное превосходство в классе каждого игрока. Но защита...
Да и в атаке тоже - опять, как с Амкаром, разыгрывали бесконечные квадраты перед чужой штрафной. А чтобы сделать какой-то нестандартный ход - не фига.
Один Мельгарехо пытался что-то придумать. Потому и сделал все 3 первых гола.
А следующие 2 - снова один игрок - Попов. Вот они вдвоем сделали игру.
Остальные фигней какой-то занимались. Особенно Луис Адриану, запоровший момент перед первым голом, и потом не понятно что делавший.
По Давыдову вот только странные впечатления остались. По игре - вообще не понравился. Кроме удара в крестовину ничем не запомнился. Только бесконечными падениями и выпрашиванием пенальти - что есть он на поле, что нет его, казалось вдесятером играем. И особенно, когда вместо него Попов вышел, это стало заметно.
Но потом смотрю отчет о матче - хм, а у Давыдова при всем том 2 голевых паса...![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Счет 5:2, но по игре - позорище какое-то.
![:bad:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/bad.gif)
Играли с 11-й командой 3-го по силе дивизиона!! Счет 15:0 должен был быть! А вместо этого защита раз за разом пропускала игроков в штрафную с мячом - 2 пропущенных гола и еще штук 5 моментов у Нальчика.
Понятно, что в атаке и в середине поля их превосходили - там и видно было банальное превосходство в классе каждого игрока. Но защита...
Да и в атаке тоже - опять, как с Амкаром, разыгрывали бесконечные квадраты перед чужой штрафной. А чтобы сделать какой-то нестандартный ход - не фига.
Один Мельгарехо пытался что-то придумать. Потому и сделал все 3 первых гола.
А следующие 2 - снова один игрок - Попов. Вот они вдвоем сделали игру.
Остальные фигней какой-то занимались. Особенно Луис Адриану, запоровший момент перед первым голом, и потом не понятно что делавший.
По Давыдову вот только странные впечатления остались. По игре - вообще не понравился. Кроме удара в крестовину ничем не запомнился. Только бесконечными падениями и выпрашиванием пенальти - что есть он на поле, что нет его, казалось вдесятером играем. И особенно, когда вместо него Попов вышел, это стало заметно.
Но потом смотрю отчет о матче - хм, а у Давыдова при всем том 2 голевых паса...
![:umnik:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Змей Зелёный
old viper
С Ростовым обидно, конечно, опять упускать победу в последние 5 минут. Но формально - счет по игре. Ничейная такая игра.
Другой вопрос, что при всей своей ничейности, у Ростова и моментов-то не было во 2 тайме. В отличие от Спартака, у к-го был момент Бакаева, Мельгарехо (удар с угла), Попова.
Проблема в том, что усилить заменами вообще некем. Щас еще и с лимитом проблемы, поэтому пришлось Бакаева выпускать. Очередная травма - Луис Адриану, и на замену выходит единственный возможный игрок - Мельгарехо. Дальше из основы только защитники Кутепов и Бокетти. Может и надо было выпустить кого из них, на игру в 3 центральных перейти.
Другой вопрос, что при всей своей ничейности, у Ростова и моментов-то не было во 2 тайме. В отличие от Спартака, у к-го был момент Бакаева, Мельгарехо (удар с угла), Попова.
Проблема в том, что усилить заменами вообще некем. Щас еще и с лимитом проблемы, поэтому пришлось Бакаева выпускать. Очередная травма - Луис Адриану, и на замену выходит единственный возможный игрок - Мельгарехо. Дальше из основы только защитники Кутепов и Бокетти. Может и надо было выпустить кого из них, на игру в 3 центральных перейти.
Змей Зелёный
old viper
Бугага. Зениту золотые медали повесили на шею уже тура после 10-го, а он теперь даже второй с отрывом в 3 очка от 1 места, и почти таким же - 4 очка, от 3-го.
Все восторгались, как "Манчини выстроил игру команды" (за месяц межсезонья, очевидно), а теперь - 4 тура без побед, и 3 тура без забитых мячей. И никакой поставленной игрой не пахнет. После 2-го пропущенного мяча свалились на банальный навал с длинными забросами мяча в штрафную.
Дриусси, у к-го тоже был бешенный пиар в начале чемпионата, теперь сидит на лавке, а когда выходит - ни о чем. Остальные аргентинцы тоже самое - серость. При этом на лавке сидит Нобоа, сидит Полоз.
Мевля с Ивановичем проигрывают в скорости 33-летнему Фарфану.
И апофеоз - Кузяев со Смольниковым прямо на поле чуть не подрались, как в известном матче Спартак-Блэкберн 95-го года.
Все восторгались, как "Манчини выстроил игру команды" (за месяц межсезонья, очевидно), а теперь - 4 тура без побед, и 3 тура без забитых мячей. И никакой поставленной игрой не пахнет. После 2-го пропущенного мяча свалились на банальный навал с длинными забросами мяча в штрафную.
Дриусси, у к-го тоже был бешенный пиар в начале чемпионата, теперь сидит на лавке, а когда выходит - ни о чем. Остальные аргентинцы тоже самое - серость. При этом на лавке сидит Нобоа, сидит Полоз.
Мевля с Ивановичем проигрывают в скорости 33-летнему Фарфану.
И апофеоз - Кузяев со Смольниковым прямо на поле чуть не подрались, как в известном матче Спартак-Блэкберн 95-го года.
Змей Зелёный
old viper
А Палыч молодец!
Лично я не верил уже в него в этом сезоне. После Анжи казалось, что всё, закончилось его время. Но не фига старая школа показывает себя - Сёмин с Локо 1-й, Тарханов с Уралом - 4-й.
И Фарфан великолепный матч выдал - 2 гола + пас.
Но понятно, что и остальная группа атаки - Миранчуки с Фернандешом тоже были супер, пасы отличные.
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
И Фарфан великолепный матч выдал - 2 гола + пас.
Но понятно, что и остальная группа атаки - Миранчуки с Фернандешом тоже были супер, пасы отличные.
zanuda
old hamster
А как ржали над Спартаком после Локо. А Зенит даже 2 не забил, водиннадцатером.
Змей Зелёный
old viper
Ну, Спартак это, конечно, не оправдывает.
А вот Зенит явно перепиарили.
Явно не через 5 туров, а только сейчас и можно говорить о том, какую игру поставил именно Манчини.
И сравнить с Локомотивом, где Сёмин реально поставил, и Фернандеш-Миранчуки-Фарфан играют "с закрытыми глазами".
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Явно не через 5 туров, а только сейчас и можно говорить о том, какую игру поставил именно Манчини.
И сравнить с Локомотивом, где Сёмин реально поставил, и Фернандеш-Миранчуки-Фарфан играют "с закрытыми глазами".
Змей Зелёный
old viper
ЦСКА в ЛЧ без шансов проигрывает дома, и выигрывает на выезде. Причем тоже по одному и тому же сценарию - первыми пропускают и потом 2 забивают, второй слегка "чудом". ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Понятно, что выход Дзагоева полностью перевернул игру (даже по показанному в трансляции проценту владения мячом было видно). До этого ЦСКА в своем ЛЧ-стиле играл трусливо, а с Дзагоевым прижали швейцарцев (и чехов) к своей штрафной.
Но, конечно, и Акинфеев в паре эпизодов 2-го тайма сильно выручил.
Но всё равно, как и говорил выше, после 0:2, даже нынешняя победа 2:1 не дает ЦСКА ничего (ну, кроме выхода в ЛЕ) без "помощи" Бенфики, к-я должна проиграть ЦСКА и отобрать очки у Базеля (оба раза на выезде).
Комментатор че-то Кучаева сильно хвалил - хз, меня не впечатлил, запорол 2 голевых момента.
И как все до этого стандартно наезжали на Спартак, что вот у них Марек Сухи постоянно ошибался, а тут ушел в Базель и стал там аж капитаном команды. Ну-ну, увидели мы как он там играет. За такой ляп при втором голе ЦСКА у нас Сухи затравили бы и съели заживо.![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Понятно, что выход Дзагоева полностью перевернул игру (даже по показанному в трансляции проценту владения мячом было видно). До этого ЦСКА в своем ЛЧ-стиле играл трусливо, а с Дзагоевым прижали швейцарцев (и чехов) к своей штрафной.
Но, конечно, и Акинфеев в паре эпизодов 2-го тайма сильно выручил.
Но всё равно, как и говорил выше, после 0:2, даже нынешняя победа 2:1 не дает ЦСКА ничего (ну, кроме выхода в ЛЕ) без "помощи" Бенфики, к-я должна проиграть ЦСКА и отобрать очки у Базеля (оба раза на выезде).
Комментатор че-то Кучаева сильно хвалил - хз, меня не впечатлил, запорол 2 голевых момента.
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
И как все до этого стандартно наезжали на Спартак, что вот у них Марек Сухи постоянно ошибался, а тут ушел в Базель и стал там аж капитаном команды. Ну-ну, увидели мы как он там играет. За такой ляп при втором голе ЦСКА у нас Сухи затравили бы и съели заживо.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
zanuda
old hamster
Ну молодцы, чо. 6 очков есть. Шансы на выход дальше в ЛЧ - есть.
За такой ляп при втором голе ЦСКА у нас Сухи затравили бы и съели заживо.А не факт, что его уже не съели там ))))![]()
Змей Зелёный
old viper
без "помощи" Бенфики, к-я должна проиграть ЦСКА и отобрать очки у Базеля (оба раза на выезде)Хм, ошибся - с Базелем Бенфика играет дома.
Это в корне меняет дело. У ЦСКА тогда вырисовываются вполне нормальные шансы на выход в 1/8 ЛЧ - дома выиграть у Бенфики, а она в свою очередь может зацепить хоть очко у себя дома с Базелем.
zanuda
old hamster
Если Бенфике надо будет что-то в последнем туре, когда шансов, даже при победе, ноль.
Змей Зелёный
old viper
Вопрос будет ли надо?
Первое ведь "условие задачи", что ЦСКА дома Бенфику обыграет, и тогда сама Бенфика уже ни на что (даже ЛЕ) претендовать не сможет.
Ну а если ЦСКА проиграет дома Бенфике, тогда ни о каком выходе в 1/8 ЛЧ уже нельзя будет говорить (опять же допущение, что МЮ у всех выиграет, и тогда, даже если и Базель проиграет Бенфике, при равенстве очков у Базеля и ЦСКА преимущество у швейцарцев и по личным, и по разнице мячей).
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну а если ЦСКА проиграет дома Бенфике, тогда ни о каком выходе в 1/8 ЛЧ уже нельзя будет говорить (опять же допущение, что МЮ у всех выиграет, и тогда, даже если и Базель проиграет Бенфике, при равенстве очков у Базеля и ЦСКА преимущество у швейцарцев и по личным, и по разнице мячей).
zanuda
old hamster
Спартак проиграл. Поле и судья плохие. Испанцы - симулянты, что старшие, что младшие.
Спартак младший затроллил Севилью в ответном матче )))
Спартак младший затроллил Севилью в ответном матче )))
Змей Зелёный
old viper
С Ливерпулем умирали и пластались, потому ничью и выжали. А вчера как-то без особого рвения вышли, "по-рфпловски", только минуты с 70-й начали нормально играть.
Хотя Севилья-то, по большому счету, тоже ничего не создала. Оба гола из ничего - угловой и никем не прикрытый игрок, и дальний удар не закрытого игрока. На голевой момент куда более походил выход 1 на 1 того же Банеги в первые 10 минут.
И они ведь натурально боялись Спартака! Я по чесноку ожидал куда худшего результата и игры - думал испанцы будут стремиться отыграть разницу личных встреч. А они после своего второго гола уже катали мяч в середине, а после ответного спартаковского вообще стали откровенно тянуть время - даже штрафной-угловой не стали подавать, а начали "мочалить" мяч в углу.
Как и у ЦСКА игру перевернули замены. Оба вышедших игрока создали ответный гол - Попов классно прошел с мячом полполя и отдал пас на Глушакова, а Зе Луиш хорошо сыграл на добивании.
Почему Каррера не выпустил Зе Луиша раньше, еще при счете 0:1?
Тот вполне себе готов оказался, борьбу здорово навязал, и уж один тайм целиком, наверняка, выдержал бы. Тем более, что Мельгарехо во 2-м тайме откровенно потерялся. Такое ощущение, что Карреру поражение со счетом 0:1 вполне устраивало.
Судья реально капец.
Причем я вообще не хочу сказать, что он че-то насудил против Спартака (по пеналю на Мельгарехо из повтора вообще не очевидно). Но столько пропускать нарушений с обеих сторон!!
И со стороны Спартака ведь тоже. Фернандо на бровке натурально двумя руками взял игрока Севильи и оттолкнул в сторону - нет свистка. Потом вообще прямо перед судьей кто-то из Спартака (Глушаков, что ли, или тот же Фернандо) откровенно в спину толкает игрока - нет нарушения. Ну и со стороны Севильи аналогично.
Что ж у них там за чемпионат португальский, где все могут толкать друг друга безнаказанно?![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Хотя Севилья-то, по большому счету, тоже ничего не создала. Оба гола из ничего - угловой и никем не прикрытый игрок, и дальний удар не закрытого игрока. На голевой момент куда более походил выход 1 на 1 того же Банеги в первые 10 минут.
И они ведь натурально боялись Спартака! Я по чесноку ожидал куда худшего результата и игры - думал испанцы будут стремиться отыграть разницу личных встреч. А они после своего второго гола уже катали мяч в середине, а после ответного спартаковского вообще стали откровенно тянуть время - даже штрафной-угловой не стали подавать, а начали "мочалить" мяч в углу.
Как и у ЦСКА игру перевернули замены. Оба вышедших игрока создали ответный гол - Попов классно прошел с мячом полполя и отдал пас на Глушакова, а Зе Луиш хорошо сыграл на добивании.
Почему Каррера не выпустил Зе Луиша раньше, еще при счете 0:1?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Судья реально капец.
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
И со стороны Спартака ведь тоже. Фернандо на бровке натурально двумя руками взял игрока Севильи и оттолкнул в сторону - нет свистка. Потом вообще прямо перед судьей кто-то из Спартака (Глушаков, что ли, или тот же Фернандо) откровенно в спину толкает игрока - нет нарушения. Ну и со стороны Севильи аналогично.
Что ж у них там за чемпионат португальский, где все могут толкать друг друга безнаказанно?
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Змей Зелёный
old viper
И шансы на выход дальше в ЛЧ теперь не очень (явно ниже, чем у ЦСКА - собственно и очков у Спартака меньше).
Практически без вариантов надо будет зацепить что-то в Ливерпуле (надеяться на потерю Севильей очков с Марибором как-то наивно), что пока выглядит близко к подвигу.
Разве что всегдашняя наша надежда на то, что Ливеру уже ничего не надо будет в том матче. Хотя совсем чтоб ничего не получится - даже если Ливер обыгрывает Севилью и получает гарантию выхода, Спартак при 2 победах его обойдет с 1 местом, а это преимущество при жеребьевке 1/8.
Но вот ситуация, когда Ливер устроит ничья, и при возникновении такого счета минуте к 80-й они не будут дальше упираться - возможна.
Практически без вариантов надо будет зацепить что-то в Ливерпуле (надеяться на потерю Севильей очков с Марибором как-то наивно), что пока выглядит близко к подвигу.
Разве что всегдашняя наша надежда на то, что Ливеру уже ничего не надо будет в том матче. Хотя совсем чтоб ничего не получится - даже если Ливер обыгрывает Севилью и получает гарантию выхода, Спартак при 2 победах его обойдет с 1 местом, а это преимущество при жеребьевке 1/8.
Но вот ситуация, когда Ливер устроит ничья, и при возникновении такого счета минуте к 80-й они не будут дальше упираться - возможна.
zanuda
old hamster
Надо Марибор выигрывать! Хоть как.
Змей Зелёный
old viper
Да это понятно. Без победы над Марибором и ЛЕ может уплыть. Хотя в принципе ничейки тут достаточно будет.
Но одной победы над Марибором с 99% вероятностью не хватит. В 1% равна вероятность того, что Марибор отберет очки у Севильи.
Но одной победы над Марибором с 99% вероятностью не хватит. В 1% равна вероятность того, что Марибор отберет очки у Севильи.
Змей Зелёный
old viper
Вау! Какой матч Спартак выдал с Краснодаром!
Просто смели соперника, на его же поле.
Атака блеск, по лучшим образцам чемпионского сезона, если даже не лучше - Луис Адриану сейчас более встроен в игру.
А у Промеса пожалуй лучшая игра в этом сезоне.
Однако, стоит всё же признать, что, если первая причина такой игры и победы - возвращение сильнейшего состава (даже Зобнин символически вышел на целый 2 тайм).
То вторая - всё же в системе игры Краснодара - с условным закрытым Амкаром или Тосно даже с таким составом феерии могло бы не получиться.
Теперь надо продолжить такую же игру и с Марибором.
P.S. Вот и получается, что если бы не травмы, усиление Спартаку и не нужно было - Петкович сидит в запасе, 12-миллионный Роша в запасе, Пашалич выходит только на замену при травме (а щас с выздоровлением Зобнина окончательно сядет на скамейку).
![:respect:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
Просто смели соперника, на его же поле.
Атака блеск, по лучшим образцам чемпионского сезона, если даже не лучше - Луис Адриану сейчас более встроен в игру.
А у Промеса пожалуй лучшая игра в этом сезоне.
Однако, стоит всё же признать, что, если первая причина такой игры и победы - возвращение сильнейшего состава (даже Зобнин символически вышел на целый 2 тайм).
То вторая - всё же в системе игры Краснодара - с условным закрытым Амкаром или Тосно даже с таким составом феерии могло бы не получиться.
Теперь надо продолжить такую же игру и с Марибором.
P.S. Вот и получается, что если бы не травмы, усиление Спартаку и не нужно было - Петкович сидит в запасе, 12-миллионный Роша в запасе, Пашалич выходит только на замену при травме (а щас с выздоровлением Зобнина окончательно сядет на скамейку).
zanuda
old hamster
Игра хороша. Промес наконец-то мне понравился, т.е. пускаясь в обводки 2-3-4 человек сразу не потерял мяч, а прям гол сотворил. Ну и вообще красавец в этом матче.
Спасибо Краснодару за игру в футбол, а не в автобус.
Очень надеюсь Карера улучшит и встроит Рошу в игру.
У Зобнина 90% или чуть больше по ТТД.
Спасибо Краснодару за игру в футбол, а не в автобус.
Очень надеюсь Карера улучшит и встроит Рошу в игру.
У Зобнина 90% или чуть больше по ТТД.
Змей Зелёный
old viper
Игра хорошаИгра показала насколько всё же важный для Спартака игрок Зе Луиш. Не как сугубо нападающий-бомбардир, а именно с т.з. командной игры.
Спасибо Краснодару за игру в футбол, а не в автобусБолелы Краснодара, думаю, уже не в восторге от упёртости Галицкого "играть только в атаку".
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Им уже пора как в анекдоте воскликнуть "ты или крестик одень, или..." - или игроков нормальных закупи (а не второй эшелон в надежде, что они выстрелят) или разреши с лидерами играть на контратаках.
Карера улучшит и встроит Рошу в игруА хз, куда его щас встраивать - нет для него места в основе.
Даже если в 4 защитника играть (как в последнее время), то в пз - Глушаков, Фернандо, Зобнин, Промес, в нападении - Луис Адриану и Зе Луиш. Все железные игроки старта.
Роша никого из них не сильнее.
Там среди запасных уже конкуренция теперь намечается серьезная именно в пз - Мельгарехо, Попов, Пашалич (а потом Самедов выйдет, Ананидзе).
(Зато в защите на фланги некого выставлять - один Петкович).
Так что шанс Роши только (тьфу-тьфу-тьфу) в очередных травмах игроков основы.
zanuda
old hamster
Зе Луиш - да, весь верх снял. Защитники на него отвлекаются.
А пустьтренер думает,ю куда его ставить ))) Чо там фланговых защитников не хватает? ))) Будем как сборная Бразилии - 10 напов и вратарь ))))))))
А по факту, пусть лучше больше будет. И 3 турнира, и везде шансы есть. И травмы, будь он неладны.
А пустьтренер думает,ю куда его ставить ))) Чо там фланговых защитников не хватает? ))) Будем как сборная Бразилии - 10 напов и вратарь ))))))))
А по факту, пусть лучше больше будет. И 3 турнира, и везде шансы есть. И травмы, будь он неладны.
Змей Зелёный
old viper
Зе Луиш - да, весь верх снялДа он не только верх, он и внизу хорошо цепляется и мяч укрывает, и обыгрывается нормально - пас вон какой на Промеса с последним голом выдал.
И опять же вариативность повышается. До этого впереди один Адриану с 3 защитниками борется, даже если заброс мяча верхом выиграл, его трое окружили и всё. А теперь им следить - или Адриану пойдет, или Зе Луиш, поэтому и Промесу место свободное остается для прорывов.
zanuda
old hamster
Ну да, в этом смысле, в 3 нападающих играть лучше.
Змей Зелёный
old viper
Блин, лошары!
Как можно было упустить победу в таком матче!! Как???!!!
Ливерпули с Севильями разносили этот Марибор на раз-два, что на своем, что на чужом поле. А Спартак оба раза еле-еле вымучивает один гол, и пропускает ответный.
Что за трусливая команда стала? Сначала Каррера трусит, выставляя на матч с аутсайдером группы не 4-2-4, а какой-то оборонительный состав. Почему не выпустить сразу Мельгарехо вместо Попова, и Зобнина на край защиты вместо Петковича? И разнести Марибо в пух и прах.
А потом сама команда - стоит забить гол и вместо того, чтобы дожать и забить еще, или хотя бы просто спокойно и уверенно довести матч до победы, сразу вжимается в свою штрафную и бросает играть как играла до этого (и это происходит постоянно, а не только во вчерашнем матче).
Ведь за 85 минут у Марибора был только один более-менее опасный момент после углового. И разбирались с ними без проблем, встречая высоким прессингом.
Но стоило забить, и Марибор тут же за 5 минут (!) создал 3 (!!) убойных момента. С третьего и забил.![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Почему-то с куда более сильным Ливерпулем смогли и 8 (!) минут добавленного времени выдержать, а тут жалкие 3 не смогли.
Ну блин, если вы так вжимаетесь, ну тяните тогда время - падения, свело ногу, зажали мяч в углу поля, вынос в аут от ноги соперника. Да стрёмно с аутсайдером так играть, но игра ведь забывается, а счет остается.
Но не фига - Промес идет в атаку, явно видно, что не пройдет она, т.к. наших только 2 против 4. Ну так тяни время! А он идет зачем-то, когда темп уже потерян (!), идет в обводку на двоих, и теряет мяч.
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Как можно было упустить победу в таком матче!! Как???!!!
Ливерпули с Севильями разносили этот Марибор на раз-два, что на своем, что на чужом поле. А Спартак оба раза еле-еле вымучивает один гол, и пропускает ответный.
Что за трусливая команда стала? Сначала Каррера трусит, выставляя на матч с аутсайдером группы не 4-2-4, а какой-то оборонительный состав. Почему не выпустить сразу Мельгарехо вместо Попова, и Зобнина на край защиты вместо Петковича? И разнести Марибо в пух и прах.
А потом сама команда - стоит забить гол и вместо того, чтобы дожать и забить еще, или хотя бы просто спокойно и уверенно довести матч до победы, сразу вжимается в свою штрафную и бросает играть как играла до этого (и это происходит постоянно, а не только во вчерашнем матче).
Ведь за 85 минут у Марибора был только один более-менее опасный момент после углового. И разбирались с ними без проблем, встречая высоким прессингом.
Но стоило забить, и Марибор тут же за 5 минут (!) создал 3 (!!) убойных момента. С третьего и забил.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Почему-то с куда более сильным Ливерпулем смогли и 8 (!) минут добавленного времени выдержать, а тут жалкие 3 не смогли.
Ну блин, если вы так вжимаетесь, ну тяните тогда время - падения, свело ногу, зажали мяч в углу поля, вынос в аут от ноги соперника. Да стрёмно с аутсайдером так играть, но игра ведь забывается, а счет остается.
Но не фига - Промес идет в атаку, явно видно, что не пройдет она, т.к. наших только 2 против 4. Ну так тяни время! А он идет зачем-то, когда темп уже потерян (!), идет в обводку на двоих, и теряет мяч.
Змей Зелёный
old viper
В моменте с ответным голом вообще-то какое-то коллективное помешательство - так пропускают, когда "договорной" гол хотят пропустить.
Сначала Мельгарехо не встретил своего игрока на правом фланге и дал ему подать, потом Комбаров отпустил своего игрока и долго смотрел на подачу, а уже после того как игрок получил мяч, как-то совсем не жёстко его встретил. Кутепов тоже прошляпил (блин, выбей на угловой!), Селихов не прервал передачу, хотя мог бы и в ноги простреливающему броситься.
Ну а финальную ошибку допустил Зобнин... Стоял и долго смотрел, что делают игроки Марибора с мячом, а "его" игрок всё это время стоял один перед воротами.
По матчу в целом - Кутепов провалился, Мельгарехо на замену вышел провалился (в защите вообще ничего не сделал, в атаке тоже - его голевой пас это случайность, он так коряво по воротам бил), Промес из 5 матчей ЛЧ только в одном себя показал, в остальных - ни о чем (значит рано ему же в ливерпули уезжать).
Фернандо - хз, я прошлый сезон по понятным причинам не видел, когда им все восторгались и называли чуть ли не самым лучшим игроком ЧР. Но сейчас он ведь ужасно играет! Классный разрезающий пас (за что его хвалили) он выдает 1 за 3 матча, зато чудовищные обрезы в обратной пропорции - по 3 за 1 матч!
В защите тоже не сказать, что "бультерьер", разве что на перехватах хорошо играет. Ок, его вроде не за это в первую очередь и брали, а за пасы - но с пасами то голяк (см. выше).
Так что по-хорошему, если брать так нужного распасовщика (о чем все говорят), то получается именно на место Фернандо. А это как-то странно... Самый дорогой трансфер... ранее признаваемый одним из самых успешных в истории...
Сначала Мельгарехо не встретил своего игрока на правом фланге и дал ему подать, потом Комбаров отпустил своего игрока и долго смотрел на подачу, а уже после того как игрок получил мяч, как-то совсем не жёстко его встретил. Кутепов тоже прошляпил (блин, выбей на угловой!), Селихов не прервал передачу, хотя мог бы и в ноги простреливающему броситься.
Ну а финальную ошибку допустил Зобнин... Стоял и долго смотрел, что делают игроки Марибора с мячом, а "его" игрок всё это время стоял один перед воротами.
По матчу в целом - Кутепов провалился, Мельгарехо на замену вышел провалился (в защите вообще ничего не сделал, в атаке тоже - его голевой пас это случайность, он так коряво по воротам бил), Промес из 5 матчей ЛЧ только в одном себя показал, в остальных - ни о чем (значит рано ему же в ливерпули уезжать).
Фернандо - хз, я прошлый сезон по понятным причинам не видел, когда им все восторгались и называли чуть ли не самым лучшим игроком ЧР. Но сейчас он ведь ужасно играет! Классный разрезающий пас (за что его хвалили) он выдает 1 за 3 матча, зато чудовищные обрезы в обратной пропорции - по 3 за 1 матч!
В защите тоже не сказать, что "бультерьер", разве что на перехватах хорошо играет. Ок, его вроде не за это в первую очередь и брали, а за пасы - но с пасами то голяк (см. выше).
Так что по-хорошему, если брать так нужного распасовщика (о чем все говорят), то получается именно на место Фернандо. А это как-то странно... Самый дорогой трансфер... ранее признаваемый одним из самых успешных в истории...
zanuda
old hamster
В целом согласен. Один фиг для ЛЧ надо Ливер выигрывать, ибо Севилья Марибору не проиграет.
И вообе Марибор это несчастливое российское футбольное место.
Ну про концовки уже сказали, что здесь , что в ЧР. ХЗ, что с ними твориться минуты с 70.
Чем Мельгарехо хуже Попова? По мне они приблизительно одиинаково никакие. Зобнин только 2й матч, странно от него требовать такой же игры как до травмы. Тем более играл не на своем месте.
Комбаров, в котороый уже раз, не защитник.
И вообе Марибор это несчастливое российское футбольное место.
Ну про концовки уже сказали, что здесь , что в ЧР. ХЗ, что с ними твориться минуты с 70.
Чем Мельгарехо хуже Попова? По мне они приблизительно одиинаково никакие. Зобнин только 2й матч, странно от него требовать такой же игры как до травмы. Тем более играл не на своем месте.
Комбаров, в котороый уже раз, не защитник.
Змей Зелёный
old viper
Впрочем подвиг Севильи "обесценил" упущенность победы и вернул шансы на выход в плей-офф. Притом, что даже в случае победы с Марибором всё равно для выхода надо было бы побеждать Ливер - как и сейчас.
А Ливерпулю вернулся его же бумеранг - после 0:3 - 3:3 в памятном стамбульском финале ЛЧ с Миланом, теперь 3:0 - 3:3 с Севильей.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А Ливерпулю вернулся его же бумеранг - после 0:3 - 3:3 в памятном стамбульском финале ЛЧ с Миланом, теперь 3:0 - 3:3 с Севильей.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
zanuda
old hamster
Ап чем и речь, один фиг побеждать Ливер надо.
Кто-то из футболистов Севильи уже подколол Ливер с Миланом.
Справедливости ради, отыграться с 3-0 в финале ЛЧ и в групповом турнире ничья 3-3 - это две большие разницы.
Кто-то из футболистов Севильи уже подколол Ливер с Миланом.
Справедливости ради, отыграться с 3-0 в финале ЛЧ и в групповом турнире ничья 3-3 - это две большие разницы.
Змей Зелёный
old viper
Ммм... Ну с т.з. усилий - один хрен.
Разница только в последствиях, значимости.
Единственное - там, всё-таки, было нейтральное поле, а тут домашний матч.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Единственное - там, всё-таки, было нейтральное поле, а тут домашний матч.
ТОП 5
1
2
3
4