На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Нужен совет сведущего в электрике
6998
49
Спрашивайтепохоже опоздали с советом - он уже взялся за фазу.
Beobachter
v.i.p.
...он уже взялся за фазу- У него в подписи всё есть: ...а коснись такого дела - вот тебе и пожалуйста!
Получил новую квартиру, прикрутил розетки, лампочки, включатели. При включении одной лампочки выбивает автомат. Прозвонил провода, оказалось, что по всей квартире ноль соединен с землей, при этом вся электрика работает, кроме той самой лампочки. Где искать и чего делать? Физику процесса понять не могу. В проблемной точке напряжение между фазой и нолем/землей 213 вольт.
Сейчас читают
Бумажные деньги (для коллекционеров купюр)
923018
904
Эксимер или МНТК?
89326
113
Вечер понедельника или "Пойдем, посмотрим щенков"
21977
107
Проверил другую свою квартиру, там тоже ноль закорочен с землей, это нормально?
Дядя Ваsя
Дедуля
Проверил другую свою квартируФигасе. А в третьей?
Ежели дом имеет разводку фаза/ноль/земля -то закорачивать нельзя.
Сопротивление Земля-Ноль если не ошибаюсь не более 4 Ом - каким приборчиком мерить предлагаете?
Обычным пробником показывает что закорочено, на самом деле нет.
Срабатывает автомат или там УЗО? Если УЗО то перепутаны ноль и землю.
Обычным пробником показывает что закорочено, на самом деле нет.
Срабатывает автомат или там УЗО? Если УЗО то перепутаны ноль и землю.
О. тож спрошу умных. Менял розетку - дергал там проводами всяко, перестала работать. Но отверка-тестер кажет напряжение на проводе. Руками не пробовал. Че за фигня такая?
Ноль оторвался. Может даже провод переломил
Срабатывает автомат, УЗО нету. Пробовал соединить в цепь фазу с землей с нагрузкой естествеенно, выбивает 2 автомата.
Дядя Ваsя
Дедуля
Попробуй выкрурить лампу и поискать фазу. По уму она подается на выключатель, второй провод на выключателе - к лампе. На лампе соответственно "ноль" и провод к выключателю.
На освещении,как правило, нет заземления. Если на выключателе 3 провода, значит - один "фаза", два - к лампам.
На освещении,как правило, нет заземления. Если на выключателе 3 провода, значит - один "фаза", два - к лампам.
Beobachter
v.i.p.
А сам проблемный патрон не коротит?
Дядя Ваsя
Дедуля
Вот как лампу выкрутит, то все и прояснится.
Попробуй выкрурить лампу и поискать фазу. По уму она подается на выключатель, второй провод на выключателе - к лампе. На лампе соответственно "ноль" и провод к выключателю.Все так и есть. От выключателя идет фаза, которую он собственно и разрывает. Мне думается, что местные электрики провели до патрона 2 земли, они кстати ко всем лампочкам вывели землю.
На освещении,как правило, нет заземления. Если на выключателе 3 провода, значит - один "фаза", два - к лампам.
Вот как лампу выкрутит, то все и прояснится.Дядя Вася, патрон не коротит, проверено.
Дядя Ваsя
Дедуля
они кстати ко всем лампочкам вывели землю.Так и положено по мерам безопасности. Типа отключил выключателем - фазы на проводах нет, смело берись голыми руками за патрон.
Сколько проводов подходит к лампе?Если два: один - "ноль", второй - к выключателю.
Если три: один - "ноль", второй и третий- к выключателю.
Если при выключенной лампе автомат не выбивает , то возможные причины - слабый контакт, или "сдохший" автомат.
Мож всё же лампой пережимаются контакты?
bravot
veteran
Срабатывает автомат, УЗО нету. Пробовал соединить в цепь фазу с землей с нагрузкой естествеенно, выбивает 2 автомата.А может все таки УЗО. Чтобы выбить два автомата нужно как минимум две фазы - а в квартирах такого никто не делает. А вот оба УЗО вышибить - достаточно через нагрузку подсоединить фазу одной линии с нулем другой линии. Что на автоматах написано, может фотку сюда кинете?
[ Так и положено по мерам безопасности. Типа отключил выключателем - фазы на проводах нет, смело берись голыми руками за патрон.к лампе подходит три провода, один фаза (проверено тестером, размыкается выключателем), второй я полагаю - ноль, третий - земля. Так ко всем лампочкам по квартире. Завтра выложу фото проводов, автомата, прибора для измерения. В патроне уверен на сто процентов, в другой цепи он работает. При выключенной ламепе автомат не выбивает, чего ему выбиваться коли тока нет?
Если два: один - "ноль", второй - к выключателю.
Если три: один - "ноль", второй и третий- к выключателю.
Если при выключенной лампе автомат не выбивает , то возможные причины - слабый контакт, или "сдохший" автомат.
Мож всё же лампой пережимаются контакты?
Дядя Ваsя
Дедуля
второй я полагаю - ноль, третий - земля.Вообще-то три провода на лампах - это чтоб люстру включать. Так сказать два контура. А выключатель должен быть двухклавишным.
Соответственно второй клавишей должна размыкаться фаза на втором проводе. А третий провод на лампе - "ноль"
Такие простые вещи я знаю. Не одну уже люстру подключил ))), там где у меня двухкнопочные выключатели, к люстре идет 4 провода (две размыкаемые фазы, ноль и земля).
Дядя Ваsя
Дедуля
Ну тоды сори.. У меня в квартире все розетки с заземлением. А вот на свет земля не заведена нигде. Я в ванной к светильнику сам заводил. Посему удивлен, что на свет идет "земляной" провод. А это... он цветом не выделен? Ну там зеленый, или желтый?
Дядя Ваsя
Дедуля
Выделен, он желто-зеленыйНу тоды все ясно. Сразу надо было про цвет, я б не учил ученого
Теперь я в вариантах потерялся 
Возможно - плохой контакт или надломлен провод.
А электриков, котоые делали, вызвать?
vsn83
activist
У меня в новостройке тоже 4 провода в зале подходит. Белый и черный - фазы, синий - ноль, желтый - земля ( ближе конечно желто-зеленый:)).
Если обе клавиши выключателя включены - 220В на обеих фазах относительно нуля. При отключении только первой клавиши выключателя - на одной фазе 220В на другой 70В, при отключении только второй клавиши - на одной фазе 120В, а на на другой 220В.
Измерял довольно точным мультиметром, на него не грешу. Неужели такая наводка на фазных проводниках?
Хочу подключить резистор ,чтобы снять наводку и померить потенциал на отключенных фазах.
Кто-нибудь сталкивался с этим или я что-то напутал?
Как понимаю - каждая клавиша рвет "свою" фазу.
Если обе клавиши выключателя включены - 220В на обеих фазах относительно нуля. При отключении только первой клавиши выключателя - на одной фазе 220В на другой 70В, при отключении только второй клавиши - на одной фазе 120В, а на на другой 220В.
Измерял довольно точным мультиметром, на него не грешу. Неужели такая наводка на фазных проводниках?
Хочу подключить резистор ,чтобы снять наводку и померить потенциал на отключенных фазах.
Кто-нибудь сталкивался с этим или я что-то напутал?
Как понимаю - каждая клавиша рвет "свою" фазу.
vsn83
activist
Все так и есть. От выключателя идет фаза, которую он собственно и разрывает. Мне думается, что местные электрики провели до патрона 2 земли, они кстати ко всем лампочкам вывели землю.В этом случае может конечно и 2 земли, что очень странно, а может неисправен автомат.
Хотя скорее всего сам кабель перебит и коротит на "землю" ( сам хотел заставить монтажников промегерить кабель, но увы не присутствовал на подключении счетчика и автоматов своей квартиры).
Хотя скорее всего сам кабель перебит и коротит на "землю" .Уточню - именно нулевая жила пробита, поэтому автомат выбивает при замыкании цепи лампочкой, а без нее все ок.
Выкладываю фото проблемы.
Провода на лампочку + расковырянное место где должна быть распред коробка (фактически провода болтаются внутри стены как попало, было замазано гипсом, задолбался простукивать стену чтоб найти ее)
Провода на лампочку + расковырянное место где должна быть распред коробка (фактически провода болтаются внутри стены как попало, было замазано гипсом, задолбался простукивать стену чтоб найти ее)
Уточню - именно нулевая жила пробита, поэтому автомат выбивает при замыкании цепи лампочкой, а без нее все ок.Точно, об этом я как-то не подумал, не хотел вызывать электрика, а придется, пусть ищет место пробоя. Спасибо.
vsn83
activist
Какой именно автомат выбивает из тех, которые на фото?
У вас в щитке стоят дифавтоматы (АД-12)!!!!! А это УЗО плюс автомат, так что может вам именно там землю и ноль перепутали???
У вас в щитке стоят дифавтоматы (АД-12)!!!!! А это УЗО плюс автомат, так что может вам именно там землю и ноль перепутали???
Выбивает левый на 16 ампер. Если дать нагрузку в фаза-земля, выбивает оба 16 амперника
vsn83
activist
Без схемы подключения никак не пойму почему второй АД выбивает????? Все таки где-то проводка шьет, в итоге токи утечки и работа дифавтомата.
Надо экспертов.
Надо экспертов.
Значит я умею читать мысли!
Тогда при подключении фаза-ноль выбьет два ДИФавтомата, а при подключении фаза-земля один ДИФавтомат. Так что по любому звать электриков кто знает где чего накручено.
Пробовал соединить в цепь фазу с землей с нагрузкой естествеенно, выбивает 2 автомата.Судя по всему заведена фаза от отдного ДИФавтомата и ноль(который вы называете землей) от другого ДИФАвтомата (догадка моя). А тот ноль, что вы считаете нулем - это есть земля.
Тогда при подключении фаза-ноль выбьет два ДИФавтомата, а при подключении фаза-земля один ДИФавтомат. Так что по любому звать электриков кто знает где чего накручено.
Судя по всему заведена фаза от отдного ДИФавтомата и ноль(который вы называете землей) от другого ДИФАвтомата (догадка моя). А тот ноль, что вы считаете нулем - это есть земля.Это же какие монтажники тут поработали если так навертели
Тогда при подключении фаза-ноль выбьет два ДИФавтомата, а при подключении фаза-земля один ДИФавтомат. Так что по любому звать электриков кто знает где чего накручено.
:))))))!!!У меня тоже такая идея была по поводу заводки от двух автоматов, но........через чур это криво
!!!Чтобы проверить так это или нет - просто выключите второй автомат и попробуйте померить напряжение в патроне. Если N заведена оттуда - мультиметр не покажет напряжения, так как автомат отключен и провод не связан с нулевой точкой трасформатора.
Еще проще просто прозвонить жилы от автоматов до цоколя, тогда точно все будет ясно.
Если N заведена оттуда - мультиметр не покажет напряжения, так как автомат отключен и провод не связан с нулевой точкой трасформатора.Это опять же при догадке bravot о том
, что N и PE попутаны
.... заведена фаза от одного ДИФавтомата и ноль(который вы называете землей) от другого ДИФАвтомата (догадка моя). А тот ноль, что вы считаете нулем - это есть земля....,то есть второй раз вы завели нагрузку не через землю, а на чужую нейтраль.
консультации по электрике квартиры, дома, производственных и офисных помещений с выездом, устранение неисправностей.
консультации по электрике квартиры, дома, производственных и офисных помещений с выездом, устранение неисправностей.Ну вот вам и решение проблемы!!! Платим бабки и ни о чем не думаем.
У меня тоже такая идея была по поводу заводки от двух автоматов, но........через чур это криво !!!Ну кстати вполне вероятно если топикстартеру делали новую проводку и сделали силовую и осветительную сеть например. Да еще и разводку делали в одних коробках например.
Ну а звать надо тех кто делал, явно проводка не открытая - искать проблему если не знать где, можно запарится.
У тещи на квартире сгорела проводка от затопления в одном месте - когда нашел где, пошел дернул пакетник - чтобы обесточить всю квартиру разом и разбиратся дальше. Ума хватило проверить пробником - фаза была на обоих проводах (которые ноль и фаза обычно)! Тоже электрики делали ведь наверно, и ни один год все это работало.
Не убило меня! 
Жив и стал умнее))
В другой ветке ума набрался))
Жив и стал умнее))
В другой ветке ума набрался))
Ну так где в итоге были косяки? Интересно услышать! Неужели действительно от разных автоматов нули завели!!!!?????
Гм, не путайте пожалуйста топикстартера со мной, он свою проблему так и не изложил. А проблемная лампочка это у меня :). Был местный электрик копался минут сорок, много думал, после чего пошел искать создателя моей электросети, на выходных обещают прийти вдвоем и доделать
vsn83
activist
Да я и не путал, просто посвятил вашей проблеме некоторое свое время, даже с коллегами прикидывали - вот теперь и интересно, кто прав оказался:).
Жду ответа!
просто посвятил вашей проблеме некоторое свое время, даже с коллегами прикидывали - вот теперь и интересно, кто прав оказался:).Жду ответа!
ТОП 5
1