Korovin56
Добрый день! наверное хорошие отзывы тоже можно тут писать?
поэтому хорошо отзываюсь. Заказывала двери-купе (пока на саму начинку нет денег, но буду делать точно в январе) для гардеробной в компании Антураж (на ул.Бетонная, кажется 4). Рекламу увидела тут же на форуме (я так поняла, что писали они сами). Позвонила, сказала размеры и что хотим с фотопечатью. Перезвонили, назвали стоимость (с фотопечатью, доставкой (Бердск) и установкой). Получилось на 5-7 тысяч дешевле, чем в других компаниях, куда я обращалась, что бы сделать заказ. Договорились на замеры, приехали со всеми документами и взяли предоплату 50% (честно очень сильно боялась, потому что общалась с ними только по телефону и не была уверена, что вообще у них есть офис и они реально что то делают). Скинули сайт с огромным выбором дизайнов для фотопечати, мы выбрали, скинули нам макет для согласования и в течении 10 дней все сделали и установили. Причем во время установки пришлось убирать часть плинтуса, все сделали очень аккуратно. Я и мама (так как делали для нее) очень довольны. Ни в чем не подвели. Так что с чистой совестью рекомендую, ребята молодцы.
Volga2012
Добрый день форумчане. Специалисты кто возмется за изготовление и установку такого шкафа?Подскажите сроки изготовления и цену на такой шкаф. По наполнению у кого уже стоит посоветуйте удобно?
lekar
норм наполнение , только над пылесосом нужна полочка для жесткости, да и в правой секции, над нижней штангой, не помешает . стоит рублей 25-35 в зависимости от профиля дверей и жадности исполнителя.
Korovin56
У меня высота потолков 2,75. При заказе гардеробной мне сказали, что цельное зеркальное полотно таких размеров будет "дребезжать" при открытии-закрытии и "расшатывать ролики". Поэтому предложили его "поделить" горизонтальными полосами на 3 части (от пола сантиметров 30, от потолка сантиметров 30, и средняя часть, соответственно, самая высокая). Вопрос - не ездят ли мне по ушам? Действительно ли зеркальное полотно такой высоты для дверей-купе будет дребезжать?
Какие ещё подводные камни нужно учесть при заказе, подскажите пожалуйста, уважаемые форумчане?
Лапушkа
Действительно ли зеркальное полотно такой высоты для дверей-купе будет дребезжать?
Зеркальное полотно, как и стекло, вставляется в профиль-ручку через уплотнитель. Для исключения контакта стекла и металла.
ИМХО ограничение высоты зеркала зависит от размера листового зеркала.
Лапушkа
Вы бы ширину дверей указали для верности.
Толщина зеркала в таких дверях 4 мм. хоть и с защитной пленкой. Обратите внимание на толщину стекла в витринах ТЦ.

А с разделителями и собирать по-проще и на душе потом по-спокойней. А сказать заказчику можно что угодно, и про дребезг контактов и про шум лептонов.:улыб:
sunday
Ширина дверей 60 см. То есть вопрос - действительно ли зеркальное полотно 275х60 будет сильно дребезжать, или мне ездят по ушам? Говорят, что типа горизонтальные разделители утяжеляют зеркальное полотно, и благодаря этому дребезга не будет.
Посоветуйте пожалуйста обдуманно, а то ведь я поставлю с этими разделителями, будет зря и некрасиво :хммм:
sunday
А с разделителями и собирать по-проще и на душе потом по-спокойней.
А почему собирать по-проще? Это ведь зеркало разрезать нужно, собрать его с помощью разделителей...
И почему на душе по-спокойнее? Всё-таки есть вероятность того, что огромное зеркало 275х60 будет вести себя "плохо" и дребезжать?
Лапушkа
Дребезжать совершенно ни чего не будет,если конечно Вам не втюхивают откровенно Китайский профиль. Изготавливали шкафы высотой 2,65 метра ширина дверей была 1,4 метра со стандартным зеркалом 4 мм (с бронирующей пленкой естественно). Дверь себя чувствует замечательно,ни чего не дребежит и ни какого намека на какие либо побочные эффекты. Единственный минус при таких размерах-это транспортировка,подъем на этаж и монтажные работы. Страшно как бы самим их не расколотить при работе. Но когда все встало на место-ЛЯЛЬКА. У Вас ширина двери 0,6 метра и даже все выше перечисленное к Вашим дверям не относится,вообще ни каких проблем. Убедитесь в качестве профиля,если он гавно,то и ни какие делители не помогут.
И по поводу самих разделителей... Мы переделали кучу подобных шкафов и на мой взгляд с разделителями на много красивее. При чем делить нужно не одно зеркало или стекло,а комбинировать с пластиком,акрилом,либо ЛДСП (зависит это в основном от Вашего бюджета). Зачем Вам зеркало выше 2,3 метра. Кроме потолка Вы все равно ни чего там не увидите. Так же и на полу,к примеру ниже 0,25 метра,ноги и без того замечательно видно,даже если вы находитесь в 10-15 см от шкафа. Вставьте в эти места другой материал,смотрится на много красивее и эстетичнее.
Так или иначе-на вкус и цвет товарищей нет. Ваше дело захотеть-наше сделать.
Korovin56
Уважаемые форумчане,скажите пожалуйста,какой,по Вашему мнению должна быть накрутка на исходные материалы при заказе мебели по индивидуальному проекту? Сколько Вы считаете справедливо должен получить изготовитель за работу с доставкой и монтажом?
Ваше мнение очень важно для нас. Всем заранее огромное спасибо.
Сигма
Они ещё хотят, чтобы в случае если я буду настаивать на цельном зеркальном полотне - я подписала бумагу, что не буду иметь претензий к дребезгу - что-то типа этого.
Сигма
По-моему, должна быть не накрутка на исходные материалы, а разделение на цену материала + работы исполнителя. Вот в стоимость работы и включается трудоемкость сборки и собственные хотелки мастера. Может, я не прав, и в реальности это упрощается до наценки на материал, но мне кажется, должно быть именно разделение.
Лапушkа
У меня потолок высотой 2,70 м....зеркало высотой 2,60 м где-то.Уже шестой год...ничего не дребезжит..и не расшаталось..
Nexochyxa
Спасибо всем за советы, господа. Я настояла на варианте с цельным зеркальным полотном:улыб:
Лапушkа
Господа, алюминиевый профиль "ABSOLUT" - нормальный?
Вот ссылка на него http://globalsib.ucoz.ru/index/0-25
Лапушkа
Профиль вполне приемлемого качества,ни чего с ним дребезжать не будет,проверено
pavelv
Вполне логично. Но всегда приходится сталкиваться в таком случае с другой дилеммой. Например предоплата за заказ средней ценовой категории 50%,а за более дорогие заказы 70%. И в большинстве случаев клиент с этим не согласен.
Сигма
Ну, как я понимаю, предоплата -- это те деньги, которые исполнитель тратит на покупку материала. Оставшаяся сумма -- это оплата труда исполнителя. Соответственно, если работа по сборке шкафа стоит, например, 5000, а стоимость материала в одном случае 10 , а в другом 20, то в этих двух случаях предоплата будет составлять 2/3 всего заказа и 4/5.
На самом деле я не знаю, как рассчитывается предоплата, так как я заказывал мебель всего один раз. Я просто пытаюсь подвести какую-то логику под ценообразование.
pavelv
Вы ищите не логику, а лезете в чужой карман.
Не нравится, ищите другого исполнителя.

Не буду иметь Вас в виду, но народ странный попадается.
Обозначат хотелки, им говоришь стоимость. Так начинается головомойка, распишите все по полочкам, сколько стоит фурнитура, сколько фасады, сколько я заработаю...

Зачем Вам эта информация? Зачем это движение? Ради любопытства?
Sergunchik
Сергей,здравствуйте. Какого Вы мнения по поводу расценок? Берем стоимость расходых материалов+накрутка,либо отдельный расчет за работу+материалы.
Sergunchik
Нет, если конкретно обо мне, то я как раз наоборот, предпочитаю не лезть в то дело, которое заказываю профессионалам. Если они с их опытом работы (а мы же, когда выбираем исполнителей, всегда предполагаем, что у них богатый опыт) сказали, что полочка вот тут будет функциональнее, чем вон там, то я в большинстве случаев предпочитаю доверять им. И с ценой -- так же.
Ну а вообще-то знать, сколько вы зарабатываете, просто любопытно:миг:Может, узнав это, я смогу себе позволить не платить вам эти деньги, а вместо этого потратить 2-3 недели и 2-3 комплекта материалов на собственные эксперименты по сборке шкафа своими рукаим.
pavelv
а еще можно самому себе зубы рвать, или жене аппендицит вырезать. ну, на крайняк, носки себе связать, если уж бог совсем обделил. коль стимул для самосовершенствования заключается в экономии оплаты чужого труда, то можно замахнуться и на более денежные варианты - поле деятельности не паханное, вариантов съэкономить - не счесть...
wox
Да что ж Вы так нервничаете? Я же не сказал, что все изготовители мебели -- рвачи. Я всего лишь пытался представить параметры, по которым должна строиться цена изделия. По вашей реакции складывается такое впечатление, что мебельщики очень не хотят, чтобы кто-то знал, от чего зависит цена шкафа.
Естественно, у каждой работы есть своя цена. И естественно, никто (жену мы не учитываем) не может меня заставить купить то, что меня не устраивает по каким-то параметрам.
PS А носки я себе вязал, когда моложе был. Но не из экономии, а просто потому, что мне этого хотелось:миг:
pavelv
просто потому, что мне этого хотелось
Вот это важно!
Если хочется сделать шкаф самому (ну интересно, например), то делайте и не считайте денег.
А если хотите сэкономить, то лучше не надо, дороже выйдет. Даже считать не стоит.
pavelv
цена изделия уже не раз обсуждалась и даже самые темные читатели этого форума, не говоря уже о писателях, поняли, что высчитать прибыль можно лишь говоря о каждом отдельно взятом изделии, либо можно обсчитать серию, хотя и тут вилка будет немалая, если серия выпускается на протяжении определенного времени.скажу лишь одно - чистая прибыль мебельщика никогда не превышает 30 процентов. а вот, к примеру, прибыль перепродавца мебели порою может составить бОльший процент.
pavelv
А Вы сделайте себе шкаф..и прикиньте..много ли специалисты берут..мало ли берут..или какую наценку Вы бы сами сделали.Думаю, что тогда дебет с кредитом сойдется.
pavelv
Да,интересная все таки получилась дискуссия :live: Хотелось узнать мнение потребителя,а получилось :eek: скандальное расследование заработков производителей :ха-ха!:
Я расскажу из чего складывается стоимость шкафа (как и любого другого заказа) ни каких тайн :secret: и секретов в этом нету. А так же постараюсь объяснить почему именно такая арифметика и сколько получает изготовитель.
Так или иначе (как бы этого многие не хотели) изначально приходится отталкиваться от стоимости исходных материалов и комплектующих (себестоимость). Самый дешевый заказ-это себестоимость умноженная на два. От сюда и предоплата 50%. Помимо себестоимости имеется огромное множество расходов связанных с изготовлением данного заказа,которые,как правило,производитель в предоплату не закладывает,а берет эти средства из собственного бюджета. Это-транспортные расходы (привезти материалы,а потом доставить заказчику готовую мебель),это-поддержание в соответствующим для качества производственного помещения и рабочего инструмента (сверла имеют свойство ломаться и портиться,пилы и фрезы тупиться от чего очень не красивые сколы,батарейки у шуруповертов нещадно садятся и выходят из строя). Это лишь некоторые примеры. Утилизация отходов после распиловки и производственной деятельности. Еще расходные материалы типа шурупов,метизов,растворителей и прочего.
А как же оставшиеся 50% после изготовления и монтажа заказа? Самое первое-это зарплата работникам,которые непосредственно трудились собственными руками над Вашей мебелью,которая составляет 15% от полной стоимости заказа. Второе-это вернуть вложенные вышеперечисленные производственные расходы. Wox ответил,что прибыль изготовителя не превышает 30% !!! Это вообще супер,когда получаются эти 30%.
И самое главное,когда мы уже выяснили все расходы и доходы,и уже полноправно считаем заработанные деньги своими... О Боже... Ежемесячная арендная плата производственного помещения!!! А еще и выставочного зала,у кого таковой имеется. Нельзя,просто невозможно делать качественную мебель в гаражных,либо домашних условиях!!! Испытано на себе и пройдено!!! Именно такой порнографией я занялся более 10 лет назад,вооружившись навыками сборщика мебели в таких компаниях как Золушка,Новая Мебель и Камеа. Поверив в свои силы,без копейки за душой,ушел в свободное плавание и индивидуальное производство.
Повторюсь,просто невозможно делать КАЧЕСТВЕННУЮ мебель в гаражных,либо домашних условиях.
Ну вот в принципе и все. Посчитайте все расходы и доходы,задумайтесь,взвесьте. И пожалуйста,не считайте нас РВАЧАМИ,это не так. Просто мы делаем свою работу,вкладываем свой труд,учитываем все Ваши тонкости и пытаемся Вам угодить. И хочется чтобы Вами это тоже ценилось и учитывалось. Думаю конечная цена вполне обоснованна и справедлива.
Всем большое спасибо за внимание.
Nexochyxa
А Вы сделайте себе шкаф..и прикиньте..
Так я поэтому и начал следить в этой теме, что начал делать себе шкаф сам. Подтверждаю. Стоимость не получается заметно дешевле. Похожего размера шкаф-купе видел в магазине за 17 тыс. Но у него наполнение попроще. У меня получилось только по материалам (доски, двери, направляющие для ящиков) и их доставке 15 тыс. Инструмент у меня уже есть, поэтому отдельно тратиться не пришлось. Мне это просто интересно, поэтому и начал делать сам. Но, честно говоря, когда начинал, думал, что выйдет совсем дешево, а цена как-то постепенно накапливается и растет.
Ну и по времени тоже затратно. Не имея опыта, день на проектирование, день на сборку корпуа. Сейчас вот после работы пару ящиков повесил, пока дети спать не легли. Думаю, что суммарно уйдет на навеску оставшихся внутренностей и дверей еще один день. Но это штучная работа, к тому же без опыта. Наверное, на производстве все делается гораздо эффективнее.
В общем к чему я это? Я не считаю вас жмотами или стремящимися развести клиентов на бабки. Просто Сигма спросил, какая должна быть наценка, а я попытался высказаться, как по моему мнению должна определяться цена.
pavelv
Есть 2 варианта событий.
1. Считаю наспех материалы, умножаю на коэффициент, у кого то 2. У кого 2.5.
В этом случае я экономлю время, но есть риск обмануть себя.

2. Я трачу день на полный просчет материалов, нормо-часов рабочих, свет, амортизацию оборудования и т.д.
Выходит более точный результат.

Я работаю по первой схеме, редко по второй. Ибо экономлю время, и опыт наработал такой, что ошибаюсь редко.

Умножая на 2, вы получаете 50% от стоимости заказа "грязными". Вот и делите их на: аренду зала, з.п. дизайнера, рекламу, конструктора, мастера, аренду цеха, электроэнергию, амортизацию оборудования, расходные материалы, транспорт...

Итого, получается в реалии 20% остается чистыми в фирме. Проще носками торговать, наценка больше.)))

Это так по секрету, ибо настроение хорошее...


По поводу сделать самим... Что бы сделать шкаф, не нужно обладать большим опытом. Это как поменять стойки на авто самому. А вот капитальный ремонт двигателя- это уже для бывалых)))
Sergunchik
Сергей,спасибо. Вы совершенно верно и точно описали схему просчета стоимости готового изделия. Я уверен,что и все остальные работают по той же схеме.
На счет "носками торговать"-действительно,накрутка там больше. Так же и с мебелью,как уже подметил Wox,продавец зачастую зарабатывает больше изготовителя. Совместная работа с одной очень известной фирмой (не буду называть ее имя) показала,что продавец накручивает 30-40% от исходной стоимости.
Сигма
Здравствуйте!!! Подскажите сколько будет стоить такой шкаф купе? Размер: ширина 2220, высота 2500, глубина стандартная 600.
Oleshka
братцы, запомните, наконец, единый по городу минимум - 10т.р. за пог. метр. это в приемлемом минимуме, когда профиль и наполнение - приемлемого качества "бюджет" из китая. все остальное - вверх, в заоблачные выси...
к примеру, 1 зеркало в двери без разделителей - это как минимум +1т.р. и т.д. до бесконечности...

собственно, исходя их этого, ваш шкаф будет в минимале (повторюсь, в нормальном качестве для бюджета) стоить 24-25 т.р. но его легко можно накрутить до 300 т.р. и даже выше, ну, вы понимаете...
wox
Я в 2007 году в сентябре сделал себе домой шкаф-купе, 5 метров длиной и высотой 2м70 см, по бокам пеналы, три двери, одна из них зеркальная в полный рост двери,уже более пяти лет стоит и радует и все работает (три раза тьфу, что бы не сглазить), одно только огорчает, отваливаться начали на дверях штучки мохнатые, установленные с боку (не знаю как называются) которые не дают дверям громко стучать при открывании дверей до упора. По тем временам за шкаф данный я заплатил 93000 рублей.
Так что соглашусь, цена зависит от хотелок)
Nexochyxa
мохнатые штучки называются шлегель. можно купить метражем в конторах, продающих комплекты для дверей, к примеру, в том же алкос комфорте на 2й станционной. либо подклеить на суперклей и не маяться...
wox
Спасибо. Хотели заказать распил и делать сами шкаф . Тут почитали топик , и подумали, может то на то и получиться если заказать. Зато и по времи быстрее будет, т.к. времени очень мало свободного.
Лапушkа
У меня в шкафу системы раумплюс высотой 234 см зеркало начало ощутимо дребезжать после второго переезда. Вторая дверца без зеркала шумит гораздо меньше.
Т.е. как минимум такое бывает.
selfless
ок, я поняла. спасибо за информацию :yes.gif:
selfless
А не мог какой- нибудь мусор попасть в нижнюю направляющую, по которой ролики ходят? Стекло обычно в уплотнителе плотно зафиксировано, и не должно вибрировать при плавном качении...
Korovin56
Подскажите, пожалуйста, куда можно обратиться по вопросу:
Нужен встроенный шкаф-купе, длина 3 метра, но пока есть возможность поставить только раздвижные двери (комбированные: зеркло + полотно), наполнение шкафа делать планируется по мере поступления денег. Куда кто обращался, что можете рассказать из практики и посоветовать? Спрашивали цены в паре мест в БМ - цены запредельные. Бюджет скромный
В одном месте сказали, что для удешевления могут изготовить "входную группу" без монтажа (т.к. стоимость немаленькая, примерно 4-5 тысяч), но боюсь, что самомонтаж может привести к нежелательным последствиям, а потом ничего не сделаешь и не докажешь.
И еще: максимально возможная ширина шкафа 40см, хотелось бы узнать - есть ли такой ширины полозья для ящиков, выдвижные полки, штанги д/белья и т.д в готовом виде и где можно подешевле их приобрести?
P.S.: как вариант рассматриваем просто шкаф-купе длиной 2,2-2,3 метра, но цены тоже... Может не туда обращаемся? Шкаф такого плана как на фото
Заранее большое спасибо за практические компетентные ответы и советы по приобретению
ZSV
Мне кажется, для удешевления надо поискать мастера, который вам сделает на заказ поэскизу, а не обращаться в фирму. Может здесь кто отзовется?
Vernik
Мне кажется, для удешевления надо поискать мастера, который вам сделает на заказ поэскизу, а не обращаться в фирму. Может здесь кто отзовется?
Мы только "ЗА" всеми руками и ногами, но не знаем мы таких умельцев, а на фабриках под заказ цены такие - волосы дыбом встают. Такое ощущение, что делать будут из драгметаллов :шок:
ZSV
В какой бюджет хотите уложится, если говорить про полностью готовый шкаф, то есть не делить на два захода
kiroF
вот и я смотрю -
не понятно до конца - на фото корпусной, а нужен в нишу?
а насчет "входной зоны" да, забавно...термин у строителей тамбуров позаимствовали. а хрена, звучит типа солидно и денег типа стоит... :biggrin: не беда, что "входить" особо некуда...
ZSV
но пока есть возможность поставить только раздвижные двери (комбированные: зеркло + полотно), наполнение шкафа делать планируется по мере поступления денег.
А можно и наоборот: сначала шкаф, двери - позже.
Дядя Ваsя
причем, Василь, это самый правильный вариант :agree:
kiroF
В какой бюджет хотите уложится, если говорить про полностью готовый шкаф, то есть не делить на два захода
В минимальный. По опыту знаю, что для каждого это понятие растяжимое. Для кого-то 100 тысяч это нормально, а для кого-то 30 тысяч - караул. Поэтому возможность писать не буду. Все равно на полностью шкаф нет денег.
ZSV
Вам задали нормальный вопрос, Вы с него отъехали.
Не люблю таких клиентов, к ним по человечески, а они хотят и рыбку сьесть и кости продать. Бр...