Комментарий РАБОТОДАТЕЛЯ нужен?
Нужен ли вообще диплом о высшем образовании? Наверное, да. Нужна ли обратная связь от работодателя высшей школе? Да, нужна, в принципе, так или иначе она существует, те же студенты проходят практику на предприятиях, с которыми установлены у вуза контакты, существует и подготовка спецов по заявке компании, с учётом её пожеланий. А остальное всё зависит от человека, имхо. Иной выпускних недавно аккредитованного коммерческого вуза может показать себя лучше, чем выпускник универа. Хотя, чаще, конечно, наоборот.
Но наехать на вуз не получится, он программу подготовки человеку выдал в соответствии с госстандартами высшего образования, а уже проблема бывшего студента, что он её не получил. Раз не в состоянии ответить, чем занимался и в чём отличие от "соседней" специальности. Имхо, так.Сорри, если не совсем в тему, не до конца всё-таки осознал, в чём суть вопроса.
з.ы. имхо, очень большой вред в систему привнесли конторы "помощь в обучении". Число людей, с бумажками о высшем образовании, которые не умеют думать, и способны лишь покупать результаты интеллектуального труда других, растёт постоянно. Покупаются курсовые, контрольные, дипломные работы. Но считается, что человек "учился".
Но наехать на вуз не получится, он программу подготовки человеку выдал в соответствии с госстандартами высшего образования, а уже проблема бывшего студента, что он её не получил. Раз не в состоянии ответить, чем занимался и в чём отличие от "соседней" специальности. Имхо, так.Сорри, если не совсем в тему, не до конца всё-таки осознал, в чём суть вопроса.з.ы. имхо, очень большой вред в систему привнесли конторы "помощь в обучении". Число людей, с бумажками о высшем образовании, которые не умеют думать, и способны лишь покупать результаты интеллектуального труда других, растёт постоянно. Покупаются курсовые, контрольные, дипломные работы. Но считается, что человек "учился".
Сподвигли на вопрос - ветки наших ВУЗов. Понятно им нуно вербовать клиентов. Им продать! Детишкам и их родителям - купить! Но почему никто не спрашивает будущих работУдателей - кто и зачем нам нужен? Им не интересно мнение тех кто будет их нанимать или не нанимать на работу? 
Согласись, Алексей, что препод всегда сможет замерить истиный уровень знаний, как бы ему не впаривали купленный или скаченный реферат. Так, что "сами обманываться рады" наши любимые доценты и профессоры. Поэтому это скорее проблема не контор, а коррупции в ВУЗе.
Согласись, Алексей, что препод всегда сможет замерить истиный уровень знаний, как бы ему не впаривали купленный или скаченный реферат. Так, что "сами обманываться рады" наши любимые доценты и профессоры. Поэтому это скорее проблема не контор, а коррупции в ВУЗе.
полностью согласен.Имхо, практика - великая вещь, пожалуй, только хорошо зарекомендовавшего себя на практике студента можно принимать на работу "не глядя", в остальных случаях лучше уже с опытом работы 1-2 года. Зачастую можно действовать и без формальных договорных отношений. И ещё одно верно подмечено - бесполезно перед вручением дипломов просить порекомендовать кого-нибудь, ответ будет примерно таким "ну порекомендовала бы такого-то, но он уже работает там-то, такая-то тоже здорово будет работать, но она уже..."
В общем, для того чтобы молодого специалиста получить сразу по выпуску, контакты с ним надо устанавливать минимум за год-два, хоть в рамках дней карьеры, хоть как.Да нормальные ветки, спасибо традиционным вузам 
, что работают ещё, что хоть как-то сохраняют то, что было в высшей школе. Как бы то ни было, выстояли, не допустили развала системы подготовки в целом, выстояв иногда на голом энтузиазме, без какой-либо государственной поддержки, принимая при этом помощь заокеанских "друзей" с разумной осторожностью.
Уровень знаний - да, всегда поддаётся оценке, грубо говоря - скачивание реферата или подготовку его третьими лицами можно простить, если человек в состоянии хотя бы его прочитать и понять, соответственно в состоянии ответить на вопросы. Но таких мало, те кто скачивает, в основном потом "плывут". А то, что этого не замечают, имхо, часто не коррупция, а безалаберность, где-то неготовность признать новую реальность - современное информационное пространство.
, что работают ещё, что хоть как-то сохраняют то, что было в высшей школе. Как бы то ни было, выстояли, не допустили развала системы подготовки в целом, выстояв иногда на голом энтузиазме, без какой-либо государственной поддержки, принимая при этом помощь заокеанских "друзей" с разумной осторожностью.Уровень знаний - да, всегда поддаётся оценке, грубо говоря - скачивание реферата или подготовку его третьими лицами можно простить, если человек в состоянии хотя бы его прочитать и понять, соответственно в состоянии ответить на вопросы. Но таких мало, те кто скачивает, в основном потом "плывут". А то, что этого не замечают, имхо, часто не коррупция, а безалаберность, где-то неготовность признать новую реальность - современное информационное пространство.
Вот тут я бы всё-таки уточнил - соглашаться замещать учёбу на натаскивание на процесс, и провести реально месяц на производственной практике, в то время когда она предусмотрена учебным планом, или в личное время каникул - имхо, разные вещи. Если человек все годы обучения в вузе оказался совсем оторван от потенциального работодателя, и ни дня не побывал в реальных рабочих условиях, как он стартует нормально?
Больше работает вариант 3: ближе к дому, удобнее etc.
вот я и говорю, что третий вариант на кастинги и приходит и чего мне с ними делать, я же не учебное заведение....пекарей на лекарей переучиватьИмхо, проблема нашего "рыночного" "демократического" социума, продуцирующего таких специалистов.
Это, конечно, был бы перебор. Но, может когда чел (в зрелом возрасте) выбирает обучение, помимо сказок от ВУЗов ему имеет смысл услышать комменты будущих коллег? Не настаиваю, не надо, так не надо. Частный пример, несколько лет назад детки сразу нескольких знакомых ринулись учиться на менеджера в сфере туризма и сколько было разочарования когда они выяснили какие на этом рынке зарплаты и карьерные перспективы.
для студентов:
пока учишся - эксперементируй, полазь по различным тусовкам, молодежным организациям, устройся на практику за 5 000...
набереш связей, ОПЫТА, определишся с тем,что тебе больше нравится... во многих молод организациях имеются обучающие программы!
зато потом придеш устраиваться на работу - покажеш портфолио со своими проектами, и работодатель убедиться, что ты что-то можеш!
я вот так и сделал - тусовался в молодежной организации по определенной специальности (проведение массовых мероприятий), которая была и есть мне ближе, затем адаптировал полученные навыки и знания под желания работодателя и все! - теперь помогаю консалтинговой фирме проводить выездные тим билдинги. - имя себе делаю. через пару лет можно уже будет и выпендриваться 8)
чтобы выйграть в лотерею нужно, как минимум, сходить и купить билет!
пока учишся - эксперементируй, полазь по различным тусовкам, молодежным организациям, устройся на практику за 5 000...
набереш связей, ОПЫТА, определишся с тем,что тебе больше нравится... во многих молод организациях имеются обучающие программы!
зато потом придеш устраиваться на работу - покажеш портфолио со своими проектами, и работодатель убедиться, что ты что-то можеш!
я вот так и сделал - тусовался в молодежной организации по определенной специальности (проведение массовых мероприятий), которая была и есть мне ближе, затем адаптировал полученные навыки и знания под желания работодателя и все! - теперь помогаю консалтинговой фирме проводить выездные тим билдинги. - имя себе делаю. через пару лет можно уже будет и выпендриваться 8)
чтобы выйграть в лотерею нужно, как минимум, сходить и купить билет!
а в свободное от консалтингов и тимбилдингов время можно Великий и Могучий подучивать 
ужасно... когда "тусуются" и называют это потом "портфелем"
теперь он не халявщик, не партнер, теперь онЕ консалтер 
На последнего.
А я думал, что я один такой - удивляющийся уровню подготовки спецов в ВУЗах... на самом деле выпускник - чистый лист. Бери на работу и учи сначала считать, потом писать, а потом уже и о профориентировании можно покумекать... благо дома ребенок маленький - хоть памперсы специально искать не нада.
А я думал, что я один такой - удивляющийся уровню подготовки спецов в ВУЗах... на самом деле выпускник - чистый лист. Бери на работу и учи сначала считать, потом писать, а потом уже и о профориентировании можно покумекать... благо дома ребенок маленький - хоть памперсы специально искать не нада.
как бы Вам объяснить ...
"заполнение" баланса не требует сколько-нибудь фундаментальной подготовки, вспомните многочисленные курсы бухгалтеров, где этой нехитрой операции учили ВСЕХа вот выпускникам техникумов (я уж не буду говорить, кто учился в техникумах в ссср) такие навыки прививались
и это касается не только балансов ...
высшее образование предполагает вколачивание в стьюдента фундаментальных знаний (сопромат у технарей, тоэ у энергетиков и пр.), отсутствие которых никак не компенсируется знанием банальных методик ...
кстати, большинство выпускников мехмата НГУ не умели брать интегралы, т.к. их такой фигне никто не учил - кому понадобится, за вечер разберется ...
в чем я и сам убедился, придя преподавать в сибстрин и обнаружив, что послезавтра мне учить стьюдентов интегрированию ...
"заполнение" баланса не требует сколько-нибудь фундаментальной подготовки, вспомните многочисленные курсы бухгалтеров, где этой нехитрой операции учили ВСЕХ
а вот выпускникам техникумов (я уж не буду говорить, кто учился в техникумах в ссср) такие навыки прививались и это касается не только балансов ...
высшее образование предполагает вколачивание в стьюдента фундаментальных знаний (сопромат у технарей, тоэ у энергетиков и пр.), отсутствие которых никак не компенсируется знанием банальных методик ...
кстати, большинство выпускников мехмата НГУ не умели брать интегралы, т.к. их такой фигне никто не учил - кому понадобится, за вечер разберется ...
в чем я и сам убедился, придя преподавать в сибстрин и обнаружив, что послезавтра мне учить стьюдентов интегрированию ...