это что было , крик о помощи , вопрос , или прозьба помоч советом... я так скажу ИТ технология развивается на ежедневно а ежечасно, человек который обучался в институте выйдя из него сталкивается с тем что его знания очень поверхносны или устарели, а тем более если человеку лет 40 и он обучался на спектруми или ИБМ на ленте, у меня ребенок ему 2 года еше с трудом что то начинает говорить но как включить компьютер запустить на нем мультики или винамп уровень громкости какой ей нужен она может а жена моя не сильна в этом , вот и что тут толковать и говорить о преподах представь ее в 1-ом класе или когда ей будут преподовать информатику и будут говорить вот это монитор, клавиатура, и будет она смотреть на препода как на дурака !!!

Может быть, Вам здесь спросить? Попросите модераторов перенести топик в тот раздел.

Как я уже отмечал хорошо программировать могут и школьники, но науку об ИТ они не знают. 23 х летним программисам кажется, что все легко. Это вопрос именно для прподавателей по ИТ. Остальные просто не могут понять проблему

А нахрена вообще для преподавания фундаментальных вещей компьютер? Не, ну правда? Научить студентов тыцкать кнопочки в правильной последовательности, хоть в rose, хоть в bpwin/erwin, не задумываясь особо над смыслом своей деятельности?

Как Вы собираетесь с помощью компьютера рассказывать waterfall или agile? На каком софте будете обучать детишек распределенным транзакциям и многоступенчатым коммитам? (

Во первых, невозможно в вузе обучить студентов всему, что есть в ИТ. Честно скажу, не сталкивался с терминами waterfall или agile. Обучать распределенным транзакциям на чем? А зачем всех этому обучать. Достаточно прочитать лекцию о транзакционном подходе в СУБД и продемонстрировать это на локальном сервере и ээтого станет достаточным, чтобы тем студентам, которые станут профессионалами уже самим освоить как работать с распределенными БД. Но если их ручками не заставить написать что нибудь на SQL у них *студентах) в голове ничего не останется. Естть одна проблема, которая не позволяет легко поставить лабораторные со сложными архитектурами БД. Это права доступа в компьютерном классе. Когда делаешь на локальной машине не возникает сетевых проблем. Более менее все получается, когда на машине права администратора. Но таких прав сетевики не дадут, а подобрать открытость компа чтобы все работало тяжело. Поэтому я,как препод, отказался от лабораторных, например, в многозвенной архитектуре БД

Во первых, невозможно в вузе обучить студентов всему, что есть в ИТ. Честно скажу, не сталкивался с терминами waterfall или agile.

Обучать распределенным транзакциям на чем? А зачем всех этому обучать. Достаточно прочитать лекцию о транзакционном подходе в СУБД и продемонстрировать это на локальном сервере и ээтого станет достаточным, чтобы тем студентам, которые станут профессионалами уже самим освоить как работать с распределенными БД.

Но если их ручками не заставить написать что нибудь на SQL у них *студентах) в голове ничего не останется.

Естть одна проблема, которая не позволяет легко поставить лабораторные со сложными архитектурами БД. Это права доступа в компьютерном классе.

Поэтому я,как препод, отказался от лабораторных, например, в многозвенной архитектуре БД

Во первых, невозможно в вузе обучить студентов всему, что есть в ИТ. Честно скажу, не сталкивался с терминами waterfall или agile.

Здрасте-приехали! Процессу разработки обучаем, а что такое "инкрементальная разработка методом водопада" не знаем... Почитайте тогда, информации полно - что такое инкрементальная разработка и чем она отличается от итеративной и agile-based.

Обучать распределенным транзакциям на чем? А зачем всех этому обучать. Достаточно прочитать лекцию о транзакционном подходе в СУБД и продемонстрировать это на локальном сервере и ээтого станет достаточным, чтобы тем студентам, которые станут профессионалами уже самим освоить как работать с распределенными БД.

Вы меня опять удивляете. Просто чтобы Вы знали - использование распределенных транзакций НЕ подразумевает (но и не исключает) использования распределенных БД. Это может быть, например, транзакция, начавшаяся на клиенте (тонком, толстом, web-based - не важно), продолженная на одном сервере приложений и закончившаяся откатом на другом.

Но если их ручками не заставить написать что нибудь на SQL у них *студентах) в голове ничего не останется.

Прекрасно! Для подобных простейших лабораторных работ есть совершенно бесплатный сервер mysql и абсолютно бесплатная java. А, ну и кстати у Oracle есть программа бесплатного использования практически всех решений в целях ознакомления/обучения/разработки.

Естть одна проблема, которая не позволяет легко поставить лабораторные со сложными архитектурами БД. Это права доступа в компьютерном классе.

Эта проблема легко решается запуском нескольких виртуальных машин. Есть бесплатные реализации даже под windows.

Поэтому я,как препод, отказался от лабораторных, например, в многозвенной архитектуре БД

Да и не надо! Главное же - прочитать ДОХОДЧИВУЮ и ПОНЯТНУЮ лекцию, а потом устроить проверку, да и не одну, в виде, ну не знаю, контрольной работы или коллоквиума. Рассказать об уровнях изоляции, о том, что такое phantom reads, чем отличается шардирование от кластеризации, как работает распространение (propagation) транзакций и тд и тп. А то приходят же к нам после вузов работать - в дипломе одни "отл", а ни на один вопрос ответить не может. Сидит - глазками хлопает, тупой как дрова.
Кстати, у Вас опять путаница с терминами - многозвенных архитектур баз данных не бывает. Есть многозвенные архитектуры приложений, начиная с классической "трехзвенки" БД-сервер приложений-клиент, есть распределенные системы БД - по принципу репликации (синхронная, асинхронная, trigger-based, master/slave) или шардирования (shared nothing).

Может слышать в свой адрес "не специалист".

Во вторых, многие (особенно неспециалисты) ИТ технологии связывают с программированием.

Допустим освоил препод самостоятельно какой то курс, наделал лабы, уважаем руководством на кафедре. Десять лет у нас никто не ставил вопрос о лицензировании ПО, поэтому препод как то "достал" ПО, освоил его. Теперь вдруг ему говорят- ты вор. Надо ПО приобретать за деньги, то на чем ты учишь пятилетней давности программы- старье. ...
Вот нам Microsoft дает бесплатно что то похожее на нем и учи. Препод говорит- "я согласен, но я меньше студентов знаю эти пакеты, на них еще мало документации на русском языке, пошлите меня на дорогостоящие курсы". Какой разговор может произойти дальше можно догадаться. И в один момент препод из уважаемого становиться разгильдяем. Кого то эти проблемы из преподов волнуют?

Любой препод со временем станет «неспециалистом» если постоянно не будет повышать свой уровень, для этого предусмотрено раз в 5 лет бесплатное обучение на специализированных курсах. Я преподаю в техникуме, а не в ВУЗе, однако за 3 года прошёл три раза обучение на курсах повышения квалификации, причём один раз на платных курсах за счёт учебного заведения. И ещё планирую.

Если я учу бухгалтера, то вместо того, чтобы учить его программированию

Вообще-то не препод должен заниматься установкой программного обеспечения, а администрация учебного заведения должна обеспечить проепода необходимым ПО! И именно препод, основываясь на требованиях ГОС

Ну не считаются общепризнанными в отечественной литературе обозначение этих понятий английскими закарючками.

По поводу бесплатности ПО. MySql это для СУБД, на чем то надо писать еще и клиентское приложение. Менять преподавтелю обучение с одного ОО языка например Delphi на какойнибуд бесплатный C#.

Заметье, я не случайный человек ИТ, вышел из практических программистов. У меня к вам вопрос- вы преподаватель или только лишь ненавистник преподавателей по ИТ?

Все-таки отвечая на вопрос - приходилось в свое время преподавать.

Бухгалтерскому делу в exel у нас есть кому учить.

Я учу практическому программированию небольших, но работоспособных систем по БД. Учитывая свой программистский производственный опыт демонстрирую некоторые изюминки программирования.

В наших ГОСах нет ни слова о конкретном ПО, более того- есть региональные предметы не гостируемые. Администрация ВУЗа не вмешивалась в процесс на чем учить. Те преподы, что научился работать на серьезных ПО больше всего и пострадают. Те кто преподает на exel будут на коне.

Замечу Лазарус не содержит нужные мне компоненты Delphi

использованием (дальше дословно) "какого-либо языка программирования"

Но всё это нужно для подготовки профессиональных программистов!

Отсутствие указаний на конкретное ПО в ГОСах позволяет преподавателю выбирать нужное ему ПО и ставить перед администрацией задачу его приобретения. Кстати, а какое ПО Микрософт предлагает бесплатно?

Неужели у вас перед руководством можно ставить какие то проблемы?

Простите коллега, когда вам приходилось прподавать тех поставленных мной проблем еще не было. А рассуждать о том, что у нас все содрано с Запада по ИТ мне неинтресно.

Потому и выходят из так называемых "высших" учебных заведений с айтишных специальностей не специалисты, а ни на что не годный шлак. Кто поумнее - понимают свое место в жизни и идут работать "за еду" в пхпшники, чтобы хоть чему-то за пару-тройку лет научиться.

Я тут не специалист, но немного в теме все таки...детишки на то и детишки, чтобы уметь кубики складывать, программировать уметь, технологии там программирования знать.
Но для чего им при этом в ИТ впихивать управление проектами в упор не понимаю.

А может быть вы просто неблагодарный бывший студент.

Но для чего им при этом в ИТ впихивать управление проектами в упор не понимаю.
..
В общем пусть лучше всякие ODBC, C# и прочие премудрости

Требования работодателей меняются с такой скоростью, с который образовательному процессу не меняться никогда. Да и образование ВУЗовское все таки должно быть более фундаментальное.

Похоже каждый о своем говорит...
Я тут пытался сказать, что сделать выпускника ВУЗа кадром, навыки которого в момент защиты диплома слово в слово повторяют требования работотаделей ну невозможно...

Ну можно сказать я много лет учу тех, кого не доучили преподаватели вузов (на производстве так сказать). Обидно, но уровень теперешних студентов, которые попадаются мне, все ниже и ниже.