английский самостоятельно
6086
48
nyanechka
veteran
Год назад был уровень upper intermediate, за неимением постоянной возможности практиковаться, много чего подзабылось, особенно грамматика. Есть ли какой-то эффективный способ исправить положение самостоятельно? не прибегая к услугам репетиторов и языковых школ? Может, кто-то поделится опытом?
есть... читать,писать, слушать би-би-си КАЖДЫЙ день
Eternity_in_me
veteran
Купить хорошее пособие по грамматике, смотреть фильмы с субтитрами или даже без, читать хотя бы адаптированные книги, найти по скайпу какого-нибудь носителя языка.
Sky
guru
и вот носителю делать нечего.. как разговаритьва с тупым "чуркой" по скайпу
в фильмах нет правильных речевых оборотов.
смотреть нужно или научно-познавательные фильмы или выступления чьи-то
в фильмах нет правильных речевых оборотов.
смотреть нужно или научно-познавательные фильмы или выступления чьи-то
Правильные речевые обороты это конечно хорошо, но ведь нужно собеседеника-иностранца понимать, а он не всегда высокохудожественно выражается. 
Так что, я думаю, и фильмы не повредят.
У меня был знакомый иностранец, который выучился по правильным книжкам и с хорошим преподом, так он к мужчинам обращался так:"Сударь, извольте..." и уверял, что это устойчивый оборот в русской речи.
Так что, я думаю, и фильмы не повредят.
У меня был знакомый иностранец, который выучился по правильным книжкам и с хорошим преподом, так он к мужчинам обращался так:"Сударь, извольте..." и уверял, что это устойчивый оборот в русской речи.
есть... читать,писать, слушать би-би-си КАЖДЫЙ деньи повторять за диктором лучше вслух.
А также на сайте голоса америки есть раздел для изучающих английский с текстами и мп3 файлами. Слушать, читать, повторять. Кино смотреть "серьезное" - там все-таки язык более литературный, дискавери, нэшнл географик в оригинале.
AndroNSK
veteran
Купить хорошее пособие по грамматике,ИМХО лишнее, многие русскую грамматику давно забыли после школы, но тем не менее по русски свободно говорят.
Сейчас читают
Трезвомыслящий дозор
9854
157
Оружие самообороны, за и против.
253182
864
Где провести
543766
373
и вот носителю делать нечего.. как разговаритьва с тупым "чуркой" по скайпуну вообщето с носителями общалась - не жаловались
Eternity_in_me
veteran
Вы про фильмы будете рассказывать мне, преподавателю английского языка?))) Даже англичане шарахаются от наших
студентов ФИЯ, которые всё строго по "серьёзным" учебникам учат) У них так в жизни не говорят с годов 80-х. Что тогда думают американцы и австралийцы? Поэтому фильмы, газеты, журналы, BBC.
студентов ФИЯ, которые всё строго по "серьёзным" учебникам учат) У них так в жизни не говорят с годов 80-х. Что тогда думают американцы и австралийцы? Поэтому фильмы, газеты, журналы, BBC.
Eternity_in_me
veteran
+1. Товарищ просто свой менталитет перекладывает на иностранцев)
Вообще, у нас многие людят думать, что знают язык, всё понимают... А по факту, ни разговорной речи, ни аудирования, ни грамматики.
Вообще, у нас многие людят думать, что знают язык, всё понимают... А по факту, ни разговорной речи, ни аудирования, ни грамматики.
Sky
guru
Это Вы мне?
Я правильно Вас понял, что Вы автор топика?
// учителя ангиЦкого тоже разные бывают... или Вы думаете, что если пед закончили, то уже ассом стали в английском?
Я правильно Вас понял, что Вы автор топика?
// учителя ангиЦкого тоже разные бывают... или Вы думаете, что если пед закончили, то уже ассом стали в английском?
Sky
guru
"Товарищ просто свой менталитет перекладывает на иностранцев"
т.е. я - "товарищ", а Вы кто...? себя уже буржуинкой считаете?
У меня нет времени среди работы в скайпе общаться. А после работы другие дела... семейные... Если иногда и могу пообщаться, то не постоянно и в разное время. И если ко мне бы обратился "изучатель русского", то, наверное, я бы не смог бы с ним каждый раз общаться...
Если для Вас инглиш - кусок хлеба, то я думаю, Вы можете позволить среди работы находить постоянно время на яз.практику.
т.е. я - "товарищ", а Вы кто...? себя уже буржуинкой считаете?
У меня нет времени среди работы в скайпе общаться. А после работы другие дела... семейные... Если иногда и могу пообщаться, то не постоянно и в разное время. И если ко мне бы обратился "изучатель русского", то, наверное, я бы не смог бы с ним каждый раз общаться...
Если для Вас инглиш - кусок хлеба, то я думаю, Вы можете позволить среди работы находить постоянно время на яз.практику.
спасибо вам за комментарий, от прочих попрошу воздержаться.
Eternity_in_me дело говорит.
Eternity_in_me дело говорит.
nyanechka
veteran
сколько не учила английский в школе, в университете, причем с достойными преподавателями, грамматика в голове так и не систематизировалась.
Может, посоветуете толковую книгу?
И ещё по пунктуации - с запятыми у меня вообще каша в голове
Может, посоветуете толковую книгу?
И ещё по пунктуации - с запятыми у меня вообще каша в голове
рада бы кинуть вам книжку, но не знаю куда
Вы ещё уточните, что вы подразумеваете под владением языком-для разговаора как раз хороши фильмы на английском, без субтитров (нет в реальной жизни субтитров), а если нужно грамотно писать-практика, практика и ещё раз практика.
), а если нужно грамотно писать-практика, практика и ещё раз практика.а мне не бросите книжку? буду очень признательна! написала вам ЛС
ну как я могу хотеть чего-то одного? я хочу стремиться к тому, чтобы владеть английским, как русским. Вы, когда русский в школе учили, выбирали разговаривать вам надо или писать?
Eternity_in_me
veteran
Вот ваши дагадки просто смешны) Своё образование я обсуждать тут не собираюсь, но это не НГПУ ФИЯ. А кроме двух дипломов, есть ещё пройденные международные экзамены, а подготовка к ним как раз не может быть осуществлена по учебникам Аракина.
Eternity_in_me
veteran
Из самого "простого", но охватывающего большой спектр теор вопросов Murphy. Там грамматика, фразовые глаголы. Есть чудные учебники Understanding and Using English Grammar, Azar. Его очень любят преподаватели НГТУ, СибАГС.
Sky
guru
как Вы умеете тактично протолкнуть себя 
типа.. да, у меня не пед какой-то вшивенький..., но у меня целых аж два высших образования... и курсы... курсы.... курсы!
Ладно... удачи автору топика (и всем) в поддержании своего уровня англиша
типа.. да, у меня не пед какой-то вшивенький..., но у меня целых аж два высших образования... и курсы... курсы.... курсы! Ладно... удачи автору топика (и всем) в поддержании своего уровня англиша
а вот у меня наш пед ФИЯ и вшивеньким я его как раз не считаю.
учили нас очень хорошо
и мне ни капли стыдно, что я там училась. Очень хорошая база, а уж как ей распорядились студенты после выпуска - на совести студентов.
и это.. не сочтите за рекламу
учили нас очень хорошо
и мне ни капли стыдно, что я там училась. Очень хорошая база, а уж как ей распорядились студенты после выпуска - на совести студентов. и это.. не сочтите за рекламу
Eternity_in_me
veteran
Вот опять... Где я НГПУ вшивеньким назвала? Там много хороших преподавателей, пожалуй, ФИЯ - это один из немногих факультетов, где учат, а не создают видимость.
Вы же не владея никакими глубокими знаниями в этой области, пытаетесь спорить, что лично для меня смешно. Удачи, молодой человек.
Вы же не владея никакими глубокими знаниями в этой области, пытаетесь спорить, что лично для меня смешно. Удачи, молодой человек.
datreeman
member
Мои 5 коп:
Вопрос про "зачем Вы учите и какого уровня желаете" отнюдь не праздный. Автору топика стоит это для себя решить, иначе из затеи ничего не выйдет. Впрочем, вторая часть вопроса вытекает из первой непосредственно. Так что, определяйтесь - зачем)
Про "ненаучные" фильмы - по-моему, вещь очень полезная. Но я, если честно, больше предпочитал сериалы. Friends - просто the best!
Про грамматику - нафиг не нужно ее отдельно изучать, все равно забудете. Читать, читать, читать. Иногда подглядывать в справочник/учебник за разъяснениями. Правильно Вам сказали - правил русского почти никто не помнит (или не знал), но быть в нем "fluent" это не мешает!
Вопрос про "зачем Вы учите и какого уровня желаете" отнюдь не праздный. Автору топика стоит это для себя решить, иначе из затеи ничего не выйдет. Впрочем, вторая часть вопроса вытекает из первой непосредственно. Так что, определяйтесь - зачем)
Про "ненаучные" фильмы - по-моему, вещь очень полезная. Но я, если честно, больше предпочитал сериалы. Friends - просто the best!
Про грамматику - нафиг не нужно ее отдельно изучать, все равно забудете. Читать, читать, читать. Иногда подглядывать в справочник/учебник за разъяснениями. Правильно Вам сказали - правил русского почти никто не помнит (или не знал), но быть в нем "fluent" это не мешает!
Вы, когда русский в школе учили, выбирали разговаривать вам надо или писать?А вас не смущает, что
1) В школе Вы русский учили 10 лет (готовы 10 лет учить?)
2) У вас готовность учиться была гораздо больше.
Если вы готовы также вбухать в изучения языка 10 лет-учитесь чему хотите. А хотеть чего-то конкретного это азы управления, в том числе и управления собой и своим временем.
ну, предположим, и английский я учила 10 лет +в универе. С говорением и чтением проблем нет, есть проблемы с грамотным письмом, с фразеологизмами и т.д.
а если Вы можете "говорением" заниматься, что мешает Ваши слова в буквы перевести?
Слов не знаете, как они пишутся?
Слов не знаете, как они пишутся?
грамматика и орфография - совершенно разные понятия 
Eternity_in_me
veteran
А вас не смущает, что русский - это родной язык, а английский - это иностранный. Более того, они принадлежат к разным языковым группам. А то, что в английском времён в несколько раз больше, чем в русском, тоже ничего?) И да, такая форма как герундий, очень употребимая в английском, в русском отсутствует...
рада бы кинуть вам книжку, но не знаю кудаПани Анна, можете название книги сообщить? Найду в торренте. Спасибо!
ну, предположим, и английский я учила 10 лет +в универе. С говорением и чтением проблем нет, есть проблемы с грамотным письмом, с фразеологизмами и т.д.Ищите въедливых друзей по переписке.
Ищите въедливых друзей по переписке.
И грамотных желательно. Чтобы не на английском албанском писали
lamaga
old hamster
Не аргумент. Если создать определенные условия (что при нынешнем развитии НТП под силу практически каждому), то человек и без детального изучения грамматики научится говорить. Кстати, противников грамматического метода не так уж и мало.
говорить я умею) мне нужен другой уровень.
спасибо Вам за совет, это будет непросто 
За всех не скажу, но из моего опыта есть 2 человека, которые учили язык самостоятельно с ноля
1) девушка учила по словарям - открывала словарь и зубрила-запоминала все слова. ОТкрывала справочник - и наизусть структуры. Сейчас она в Штатах, преподает русский, уровень Advanced (+ сданный на немыслимый балл TOEFL)
2) парнишка, мечтал писать песни на инглише, переводил сначала все песни дословно, писал свои, правил, смотрел кино - тогда еще без сабов, но упорно останавливал, проигрывал на сотни раз, писал подстрочник, переводил со словарем. Сейчас известный в узких кругах переводчик в технической сфере. ОБразование - не иняз. Переводит просто супер и синхрон и последовательный. Песни на английском пишет в свободное от работы время
Вот такие уникумы.
1) девушка учила по словарям - открывала словарь и зубрила-запоминала все слова. ОТкрывала справочник - и наизусть структуры. Сейчас она в Штатах, преподает русский, уровень Advanced (+ сданный на немыслимый балл TOEFL)
2) парнишка, мечтал писать песни на инглише, переводил сначала все песни дословно, писал свои, правил, смотрел кино - тогда еще без сабов, но упорно останавливал, проигрывал на сотни раз, писал подстрочник, переводил со словарем. Сейчас известный в узких кругах переводчик в технической сфере. ОБразование - не иняз. Переводит просто супер и синхрон и последовательный. Песни на английском пишет в свободное от работы время
Вот такие уникумы.
а если Вы можете "говорением" заниматься, что мешает Ваши слова в буквы перевести?Если я буду говорить "увеличение В потреблении (размере, длине...)" меня правильно поймут и может быть даже не обратят внимание на то, что корректнее было бы "увеличение длины, потребления, размера". Если я буду говорить "учитель ПО математике, литературе..." - меня тоже правильно поймут, хотя кому-то это будет резать слух. Если я буду регулярно употреблять эти обороты в официальных документах - будет смешно.
Проблему ТС прекрасно понимаю. Сам только недавно избавился от increase OF (чего-либо). Хотя при "говорении" мне он нисколько не мешал. И таких нюансов - вагон и маленькая тележка. Посоветовать можно лишь регулярное чтение документов ООН - они как правило пишуться на грамотном английском.
Проблему ТС прекрасно понимаю. Сам только недавно избавился от increase OF (чего-либо). Хотя при "говорении" мне он нисколько не мешал.а в чем проблема с "increase of ...", если не секрет?:-)Типа, должно быть только "increase in ..."?
И таких нюансов - вагон и маленькая тележка. Посоветовать можно лишь регулярное чтение документов ООН - они как правило пишуться на грамотном английском.+пицот)
ни-ффф-фига у Вас уровень английского
ООНовские документы читать...
ООНовские документы читать...
а в чем проблема с "increase of ..."Increase of - скорее перевод "увеличение на". Increase in - "увеличение чего-либо". Мне гораздо чаще приходится переводить "увеличение чего-либо..." см., например, здесь про increase in
Невысокий. Именно поэтому и рекомендую документы ООН, а не Джека Лондона в подлиннике. У последнего словарный запас слишком велик - пока со словами определишься, грамматика пропадает окончательно. А в официальных документах словарный запас достаточно ограничен. Зато корректность на высоте.
Я не знаю... тут по-русски не пробовали читать ГК РФ или НК РФ... тоже не все поймешь...
Я раз решил почитать стандарты международные на английском...
Попробую... с ООН
Я раз решил почитать стандарты международные на английском...
Попробую... с ООН
На первый.
Поддерживаю все советы насчет погружения как можно более глубокого в языковую среду, насколько возможно - фильмы, современные сериалы на английском, художественная литература, новости. Хотите тренироваться грамотно писать - есть интернет, такие же сообщества как НГС. Исправлять конечно никто не будет, но в этом и заключается самостоятельность обучения - проверяйте и перепроверяйте себя сами, со временем писать станете лучше. Вообще, владение письмом на хорошем уровне - это такая сложная проблема, она даже не многим носителям языка под силу. Так что дайте себе время, читайте много, это развивает письмо! Есть хорошие ресурсы для студентов университетов, их можно найти в гугле - writing centers, writing support. Поищите.
К обучению языку самостоятельно при помощи учебников по грамматике отношусь весьма скептически, но почему-то все обученцы именно к ним тяготеют. "Хочу хорошо говорить, посоветуйте учебник по грамматике". Это как на схему двигателя смотреть, для того чтобы научиться машину водить. Да, лишним не будет, но совершенно не является главным и основным. Учебник по грамматике можете использовать как пособие.
Насчет запятых и прочая - есть прекрасная книга англичанки, Eats, Shoots and Leaves - об особенностях орфографии, написанная живо и интересно. Это скорее публицистика, и ни в коем случае не учебник. Так что очень советую.
Поддерживаю все советы насчет погружения как можно более глубокого в языковую среду, насколько возможно - фильмы, современные сериалы на английском, художественная литература, новости. Хотите тренироваться грамотно писать - есть интернет, такие же сообщества как НГС. Исправлять конечно никто не будет, но в этом и заключается самостоятельность обучения - проверяйте и перепроверяйте себя сами, со временем писать станете лучше. Вообще, владение письмом на хорошем уровне - это такая сложная проблема, она даже не многим носителям языка под силу. Так что дайте себе время, читайте много, это развивает письмо! Есть хорошие ресурсы для студентов университетов, их можно найти в гугле - writing centers, writing support. Поищите.
К обучению языку самостоятельно при помощи учебников по грамматике отношусь весьма скептически, но почему-то все обученцы именно к ним тяготеют. "Хочу хорошо говорить, посоветуйте учебник по грамматике". Это как на схему двигателя смотреть, для того чтобы научиться машину водить. Да, лишним не будет, но совершенно не является главным и основным. Учебник по грамматике можете использовать как пособие.
Насчет запятых и прочая - есть прекрасная книга англичанки, Eats, Shoots and Leaves - об особенностях орфографии, написанная живо и интересно. Это скорее публицистика, и ни в коем случае не учебник. Так что очень советую.
То есть пардон, книжка об особенностях пунктуации, конечно же.
Понял. Я конечно не совсем корректно выразился. Речь была не о законодательных актах, уставных и прочее. Речь была об отчетах, рефератах и других публикациях. Законодательные документы, наверное, на всех языках, зубодробительные для понимания.
Eats, Shoots and Leaves
отличная книжка
надо бы перечитать
отличная книжка
надо бы перечитать
ТОП 5
1
3
4