Крандец Ираку. - Страница 2 - обсуждение на форуме НГС Новосибирск

Результатов мы ее не можем видеть, потому как ее просто нет

Ну, Ч.Май, тогда не знаю что вы называете информационной войной. Вообще, как показывают в новостях, прогрессивное человечество против войны и осуждают буша, даже в его собственной стране.

Ответить

Углоб

veteran

18 марта 2003

. Имено она - привела США к бепределу, а нас приведет в недалеком будущем в '' обьект'' этого беспредела.

Историческая поговорка: пока гром не грянет - мужик не перекрестится!
Ждем грома, значит....
А еще - кроме татаро-монголов россия ни разу не легла под кого-нить....
И в этот раз не ляжет.
Я уже полгода талдычу на форуме: сама по себе Россия (с точки зрения территориально-сырьевой, интелектуальной и какой угодно стороны) абсолютно самодостаточна!!!!
Вывод - ждем грома, потом ноги в руки и в авральном режиме строим очередное светлое будующее до тех пор, пока в мире все не успокоится, и в очередной раз окажется что мы слишком давно не ели бананов и не видели галливудских фильмов......

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Зато Хусейн, в своей симпатии к которому я ой как сомневаюсь, в своих речах выражает всё то, что мы тут излагаем - но кого это волнует, это подтверждает твои слова - не умеет он вести агитацию в масштабах мирового сообщества.

Ответить

Ivan Ivanych

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Есть небольшой процент, что не нападут - очень уж стращают
--Впервые Франция, Германия и Россия оказались в одной компании--
Не с нашим рылом в этот ряд. После завершения всех дел, они снова помирятся со США (предавать Россию всеми -это уже традиция, достаточно вспомнить бывшие наши республики), а Россия как всегда остается в дерьме. Поэтому мне понятно одно- хотят отхватить нефть Ирака (мовичи) и Путин Пугает вето, а америкосам на эти пугания- наложИть.
Так что ждите гостей-китайцев. Они очень нас "любят", а без поддержки американцев мы ноль без палочки.
Впрочем, на Дальнем Востоке уже дождались

Ответить

Ч.Май

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Lemour

Информационная война - массированное, сознательное воздействие на умы с целью проведения той или иной мысли. Грубо говоря - ПиАр. Проводит ли его Ирак в широком масштабе? Оплачиваются ли публикации в печати, сюжеты на ТВ и пр.? Пока впечатление, что нет. А можно было бы ловко сыграть на нежелании части американцев платить налоги на войну, посылать детей на убой и пр.

Ответить

Углоб

veteran

18 марта 2003

Фраза "Разве стравнимо с моджахедами?" относилась к последней операции США в Афгане. А там вообще наши не учавствовали!

Недопонял, приношу пардон :))))

Не, тут как я думаю вопрос весь в силе духа иракцев и желания самим оставаться хозяевами на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ... А вооружения им должно хватить...

В любом случае я болею за иракцев. :миг:

И каждый сбитый американский самолет буду обмывать, как это уже и делал в прошлых конфликтах!!! :ха-ха!:

А там посмотрим.

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

> Результатов мы ее не можем видеть, потому как ее просто нет. Ну, ведут пацифисты выступления против, ну, выступит пара политиков с осуждением - и что? Буш испугался?

Абсолютно согласен!!!! На гамотную Инф. войну тоже бабло надо! Коего у Штатов БОЛЬШЕ!!!

А насчет того, что терракты только озлобят - нне совсем согласен: это только в том случае, если они (терракты) будут проводиться против мирного населения! Скажем, в США взорвут школу там, или еще чего (не дай бог...) - тогда ДА! А если против вооруженных солдат - скажем подошла девушка к солдатам американским, крикнула АЛЛАХ АКБАР! и взрыв... Это нормалёк!!! Не хрена лезть туда куда не надо!!! наши во время войны тоже взрывали себя гранатами и забирали с собой жизни врагов...

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Ну дык и я про это! Учиться нам надо! Но только не на их примере, а на собственных ошибках! Разницу в этих двух подходах и пытаюсь орать .

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Информационная война - массированное, сознательное воздействие на умы с целью проведения той или иной мысли. Грубо говоря - ПиАр. Проводит ли его Ирак в широком масштабе? Оплачиваются ли публикации в печати, сюжеты на ТВ и пр.? Пока впечатление, что нет. А можно было бы ловко сыграть на нежелании части американцев платить налоги на войну, посылать детей на убой и пр.

Ну блин,

(ну нет тут кружечки с пивом)... :ха-ха!:

Тут в случае с Ираком бабло решает все!

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Ivan Ivanych

Кстати, сегодня утром в новостях ОРТ смутно слышал(ещё почти спал), что мол американцы послали СБ подальше и одна из причин этого дела - то, что Франция и Россия обещали наложить вето на их подвижки. Ну не комедия ли?

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Кстати, сегодня утром в новостях ОРТ смутно слышал(ещё почти спал), что мол американцы послали СБ подальше и одна из причин этого дела - то, что Франция и Россия обещали наложить вето на их подвижки. Ну не комедия ли?

Совершенно верно:

Президент Буш заявил, что "Совет Безопасности ООН не выполнил свои обязанности", но США "выполнят свои" и разоружат режим Саддама Хусейна. По словам президента США, "мирные усилия разоружить Ирак провалились... иракский режим использовал дипломатию как уловку, чтобы выиграть время и преимущество".

"Данные разведки, собранные нашим и другими правительствами, не оставляют сомнений в том, что иракский режим продолжает прятать одни из наиболее смертоносных вооружений, которые когда-либо были созданы", - сообщил Буш.

Буш также сказал, что "некоторые постоянные члены Совета Безопасности публично объявили, что наложат вето на любую резолюцию, которая заставит Ирак разоружиться... Эти правительства разделяют нашу оценку опасности, но не нашу решимость преодолеть ее".

Ответить

Ч.Май

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Саддам нашел сколько-то там лимонов баков на строительство мечети. Неужто не нашел бы на оплату труда пары тройки лихих шелкоперов, которые разъяснили бы американским налогоплательщикам, куда уходят их деньги, за что могут быть убиты ИХ дети и пр.?
Ирак - нефтяная страна и даже несмотря на все эмбарго нефть он экспортировал, мало-мало.

Ответить

Ч.Май

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Я говорил исключительно о взрывах в самих Штатах. Когда деушка кричит "Аллах акбар" и взрывает себя там, после чего гибнет пара-тройка Джи-Ай - это не теракт, это просто война.

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Ivan Ivanych

Когда Бровеносиц Брежнев всыпал в Китаезам в 1968 году, он помоему не стал прятаться за чужие широкие спины. Эти спины нас сами остерегались. Следовательно и такой подход возможен. Но не с этим режимом. НЕ с этой идеологией. Это надо менять , а не за дяденьку прятаться.

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Ирак не потянет информационную войну по простой причине, еще в древнем Риме орали: "Хлеба! Зрелищь!" вои и весь мир такой все орут одно и тоже, ну даже если Хусейн найдет пару шелкоперов, он не выедет на них, т.к. ин против войны, а наро охерел во всем мире и требует зрелища, вот "Бушренко" и ведет свою передачу, вспомните рейтинги Доренко?! и все станет ясно! ИМХО

Ответить

Ч.Май

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Я бы решил, что дело еще и в недооценке этого фактора. Обычно его используют в т.н. "цивилизованном" обществе. Хотя, говорят, Пи-Ар был еще в древности, когда А.Македонского объявили сыном Амона

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

> В любом случае я болею за иракцев.
И каждый сбитый американский самолет буду обмывать, как это уже и делал в прошлых конфликтах!!!
А там посмотрим.

Вы знаете, я не столько именно за Иракцев, сколько против Американцев!!! :зло:

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Насчёт хлеба и зрелищ: зрелища хотят все, и пацифисты и нацисты - вопрос только в том, кто какой хочет результат - ну не верю я, чтобы разумный человек хотел детоубийства и миллионов беженцев - просто надо дождаться результата передела мира, который идёт сейчас. Ведь гляньте: всего 12 лет прошло с конца Союза - в истории это ничто, вот и пришло время США утвердиться в качестве единственной сверх-державы. Ждё-мс.

Ответить

Углоб

veteran

18 марта 2003

Ведь гляньте: всего 12 лет прошло с конца Союза - в истории это ничто, вот и пришло время США утвердиться в качестве единственной сверх-державы. Ждё-мс.

Да и просто исторический факт: последнее время в начале каждого века начинается очередная мировая война.
18-е - Наполеон
19-е Первая мирова (Вторая мировая начала назревать тоже года этак с 29-го)
20-е - без комментарием.

Историческая спираль так сказать.
Но если будет мировая - то не будет в ней победителей
Всем достанется, ИМХО

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

- ну не верю я, чтобы разумный человек хотел детоубийства и миллионов беженцев

Вы не правы, посмотрите любой популярный новостной портал, там только убийства, недавно окрываю ленту.ру там вываливается фотка мертвого мужика уже истекшего кровью.......
а откуда у них рейтинги? или посмотритеwww.academ.info никакой крови и насилия, но и рейтинг(посещаемость) $:а\?:$

Ответить

Углоб

veteran

18 марта 2003

Саддам нашел сколько-то там лимонов баков на строительство мечети. Неужто не нашел бы на оплату труда пары тройки лихих шелкоперов....

Оказывается это даже меньше мизерног....
После начала военных действий в Ираке Белый дом обратится к конгрессу США с просьбой выделить 90 млрд долл. на ведение войны.

Тут волей-неволей задумаешься и о противостоянии экономики франции+германии против штатовской , и о информационной войне...

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Напечатают поди. До сих пор печатали - еще напечатают. Вот тебе и '' твердая'' валюта.

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Каска, камуфляж, противогаз и винтовка M-16 — именно так выглядит простой американский нефтяник.
:улыб:

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

блин, пора катринку менять у лого.... а то поплачусь головой $:а\?:$

Ответить

Углоб

veteran

18 марта 2003

точно, особенно если учесть(ис той же ссылки), что 61 млрд в 91-м году ныче составляет 80 млрд.

Ответить

Vitt

ёжик. зилёный ёжик

18 марта 2003

блин, пора катринку менять у лого.... а то поплачусь головой $:а\?:$

Так картинка же скорее японская, чем американская или европейская? Или они тоже кого бомбить собираются?

Ответить

r

rata

guru

18 марта 2003

Когда Бровеносиц Брежнев всыпал в Китаезам в 1968 году, он помоему не стал прятаться за чужие широкие спины. Эти спины нас сами остерегались.

Т.е. замочив в 1969 г. при поддержке танков и реактивной артиллерии пару пьяных хунвейбинов СА одержала грандиозную победу?
Да, напомни, плз, текущую государственную принадлежность острова Даманского. Т.е. ради чего полсотни пацанов положили-то?

Ответить

Signature

v.i.p.

18 марта 2003

> Вообще-то международное право выкинули на помойку еще когда бомбили Югославию.

вообще то США еще в 1983 году вторглись в суверенную Гренаду без всяких санкций ООН...

Ответить

Signature

v.i.p.

18 марта 2003

> Факты террора американцев озлобят, но вряд ли запугают. А вот информационная война...

какие-такие факты террора? ... американцы начнут вваливать деньги в иракскую экономику, а функции силового контроля передадут международным силам... никакой массовой партизанщины и иракских "молодых гвардий" скорее всего не будет... в отличии от точечного профессионального терроризма...

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

rata

Не берусь судить насчет великой победы над хунвейбинами, но то , что притихли - факт! Как и то, что не без нашей помощи пи- ды получили во Вьетнаме и маоисты и янки.

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

я бы на месте Буша сразу оптом ещё и Сирию замочил

Ответить

Signature

v.i.p.

18 марта 2003

а Ливию?

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Signature

далековато
поддержку с авианосцев трудно обеспечить
но ход Ваших мыслей мне нравится ;-)

Ответить

Ironic

experienced

18 марта 2003

А нам эта война как выгодна $:а\?:$ :ха-ха!:

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

"
Вы не правы, посмотрите любой популярный новостной портал, там только убийства, недавно окрываю ленту.ру там вываливается фотка мертвого мужика уже истекшего кровью.......
а откуда у них рейтинги? или посмотритеwww.academ.info никакой крови и насилия, но и рейтинг(посещаемость) "

Да, всё правильно :хммм:

Мне с ними не по пути :безум:

Ответить

Анонимный пользователь

18 марта 2003

Signature

"точечного профессионального терроризма... "
Ну как не стыдно, Signature - прям таки какая то специальность получается - неужто не задевают Каспийск, Москва, Чечня и другие не менее страдальные населённые пункты? Это паскудство и другого названия не должно иметь.

Ответить

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Да, пользуясь случаем хочу задать глупы вопрос:
То ли я прозевал начало, то ли слишком недалёкий, но всё же какова официальная мотивация убийства граждан незваисимого государства? Сначала было подозрение во владении оружием, которого быть не должно после избиения 91 года. Потом ничего не нашли, но американцам лучше знать и они начинают игнорировать всех, шестёрки - англичане со своей шестёркой - Испанией точь в точь повторяют позицию Буша, а тут бах - уже Хусейн го аут хом и всё-равно-мы-вас-разбомбим. Что случилось, у них появилась информация о подготовке нападения Ираком или что? Извините, вопрос глупые - но я всё же хотел услышать ваши мнения.

По порядку. Для публики мотивируют они тем, что Хуссейн - это эдакое мировое зло, от которого если избавиться, то настанет рай и благоденствие. Ради такой высокой цели принести в жертву часть населения Ирака считается вполне приемлемым. Приводятся примеры с Хиросимой, где после сброса атомной бомбы Япония капитулировала. Оправданность применения мотивировалась тогда тем, что в случае сухопутной операции жертв было бы больше. Так и тут, говорится, что если оставить Хуссейна у власти сейчас, то в последствии будет больше жертв. Такова официальная позиция госдепа.

Почему именно сейчас? С приходом к власти Буша младшего во власть попали также т.н. ястребы - Румсфельд, Чейни, К.Райс, П.Вулфовиц и пр. Они хотели расправится с Ираком всегда, но раньше их никто не слушал, да и общественное мнение было против. После 9/11 создалась благоприятная атмосфера для этого предприятия. Американское общественное мнение на волне испуга поддержит все, что угодно, поэтому они и продавливают эту войну так агрессивно. Они чувствуют, что 9/11 все дальше уходит в прошлое и дальше с Ираком будет расправится труднее.

Почему в США так мало оппозиции войне? Ведь демократы вроде проиграли выборы и должны бы выступить против войны? Ответ: Потому, что на волне патриотизма 9/11 республиканцы нашли способ нападать на демократов, обвиняя их в непатриотизме и предательстве национальных интересов. В результате, демократы, чтобы переизбраться в очередной раз вынуждены эту войну поддерживать. Точно так же было перед войной со Вьетнамом - республиканцы обвиняли тогда демократов в симпатиях к коммунистам. В результате, чтобы получить общественную поддержку, демократы были вынуждены вести еще более агрессивную антикоммунистическую кампанию. В конце концов, ини и развязали войну во Вьетнаме.

Ответить

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Вот, про мотивацию этой войны картинка в тему (см. файл).

Ответить

Ivan Ivanych

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Пустое громыхание несуществующей силой выглядит комично. Поэтому, сейчас нам нужно быть с кем-то (сами из себя ничего не представляем). Американы зовут, надо соглашаться. Другой выбор только Китай. Лично мне такой выбор не нужен.
Режим будет еще долго гнить, для этого есть все предпосылки и главная из них абосолютно пассивное население

Ответить

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Началось: Военная операция США и Великобритании с целью "смены режима" в Багдаде получила условное название "Свобода Ирака" /"Iraqi Freedom"/. Ударные подразделения США уже сконцентрированы в непосредственной близости от границы с Ираком в 30-мильной зоне. Об этом со ссылкой на осведомленные источники в Пентагоне сообщила телекомпания NBC. По свидетельству телекомпании, во многих подразделениях военнослужащим уже розданы боеприпасы. Уже сейчас, как подтвердили источники в администрации, в Ираке действуют мобильные подразделения спецназа США и ЦРУ, которые намечают цели, подлежащие уничтожению, ведут активную разведку и "готовят поле боя для вторжения". В задачи сотрудников ЦРУ входит также организация саботажа и диверсий на военных объектах с использованием иракских эмигрантов.

Война в Ираке начнется с массированных бомбежек с воздуха. "Ключевыми" будут первые два дня. По словам источников в Пентагоне, удар будет настолько мощным, что любое сопротивление со стороны иракской армии окажется бесполезным. Атака будет направлена на Саддама и его правительство, предполагаемое оружие массового поражения, установки ПВО и дворцы. На иракские объекты обрушатся до 3000 бомб (с воздуха) и крылатых ракет (с кораблей, находящихся в Красном море и Персидском заливе). Примерно на третий-четвертый день воздушной атаки в Багдад войдут сухопутные войска, передает Reuters.

Ответить

Л

Лев

veteran

19 марта 2003

Ну вот с бомбардировками все понятно, противодействие только пассивное, а по поводу сухопутной операции если бы арабы расстарались то можно было бы попить американской кровушки, но ведь разбегутся засранцы.

Ответить

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Лев

хммм..... вот интересно $:а\?:$ тут говорилось об информационной войне и об общественном мнении... : "По словам организаторов, актеры жалуются на то, что будут чувствовать дискомфорт, ведь накануне войны в Ираке им рекомендовано говорить только на легкие светские темы."
По материалам НТВ http://www.ntv.ru/news/index.jsp?nid=16569

Ответить

Анонимный пользователь

19 марта 2003

Интересно кем это рекомендовано?
Хотя есть предположения. :улыб:

Кстати, забавно. В середине прошлого года довелось посмотреть забавное хуливудское творение. Фильмец такой про борьбу людей с драконами. Типа "Власть огня" назывался. Не помню. Дак интересно, что мир от драконов вместе спасали американцы и англичане. Аналогии напрашиваются сами собой. И еще кое-что кроме аналогий - выводы заказухе со стороны хуливуда.

Ответить

S

Serga

veteran

19 марта 2003

Арабы могут биться!!!
Ага, свежо предание... Как в период какого-то там кризиса они "бились" с Израилем. Побросали около 500 советских танков Т-52 и разбежались, кто куда. Причем, агрессию затеяли именно арабы (с подачи и по наущению Советов), кончилось тем, что потеряли кучу земли, которую теперь требуют вернуть. Из арабов вояки- как из дерьма- пуля.
Далее, найдется такой дурак, который будет биться за благополучие упыря Саддама и его сыновей, держащих страну в нищете (а сами вот-вот лопнут от жира)? Сравнение с Чечней тут совершенно ни к черту, "не проканает", как вы изволили выразиться.

Ответить

i

ifmx

member

19 марта 2003