Американеры сообщили, что арестовали Саддама в субботу и даже уже опознали его по ДНК. Большая радость для них - большая победа, прежде всего пропагандистская, международной коалиции, возглавляемой США. Просто подарок для Буша - отличный козырь в борьбе за голоса американцев. Если еще и cheap gas будет... Интересно, как отреагируют иракцы - уменьшиться ли сопротивление или наоборот?

Думаю радость быстро пройдет , а на количество гробов из ирака особо не сократится ,

Большая радость для них - большая победа, прежде всего пропагандистская, международной коалиции, возглавляемой США. Просто подарок для Буша - отличный козырь в борьбе за голоса американцев. Если еще и cheap gas будет... Интересно, как отреагируют иракцы - уменьшиться ли сопротивление или наоборот?

И в чём же радость??? Ну если только ради бахвальства... и всё.. А козырь в борьбе за голоса может смениться дополнительными гробами..
На деле иракцы (сопротивление) же ещё раз убедятся, что их вождь их не предал и воевал до последнего момента, а значит их дело правое.. это добавит много новых членов сопротивлению. Плюс, наверняка, американцы превратят суд над Хуссейном в шоу (ну не могут они без этого) и ещё больше раскрутят его популярность. Будет Хуссейн этаким современным Че Геваррой, борцом за справедливость.. Это может быть весьма и весьма опасно прежде всего для самих пиндосов..

Для американцев было бы лучше, если бы он совсем не находился, или (идеально) обнаружился где-нибудь во Франции в своём особняке... в гареме..

Понимаешь, что если захотеть - любого можно найти. Это не то что у нас, в уже который год на небольшой территории не могут найти ни одного чеченского известного командира.

Так можно было найти и физически по-тихому ликвидировать... А потом разводить руками и говорить: Ищем, но пока безрезультатно...

И тут я с Мастером согласен... США рискует... с одной стороны - ДА, победа! Но с друго это можен обернуться и новыми потерями!

А кстати, выглядел-то как он (Саддам)... Как наши бомжи... Взъерошенный какой-то... Грязный... Помятый весь какой-то... Видно ему действительно проблемно было прятаться... Измотался...

Вот именно - если захотеть !!! один мудрый правитель решил чеченскую проблему - за неделю . http://stalinism.narod.ru/narod/chechen.htm

Спасибо, мы знаем как этот "мудрый правитель" её решал, до сих пор всей России икается. Вы хотите сделать так же?

Икается вам - ваша демократическая дурь , и пустая болтовня - типа '' мочить в сортире '' . При Сталине абреки в больницах заложников не брали .

Нахрен, нахрен... Сталин... Нееее, нам такой хоккей не нужен!!!

>> На деле иракцы (сопротивление) же ещё раз убедятся, что их вождь их не предал и воевал до последнего момента, а значит их дело правое.. это добавит много новых членов сопротивлению.

Скорее всего там несколько групп сопротивления по религиозному и идеологическому признаку - есть и сторонники Саддама (светского государства), есть и религиозные фанатики, которых сам Саддам гнобил. Да и сунниты с шиитами вряд ли легко договорятся.

Скорее всего там несколько групп сопротивления по религиозному и идеологическому признаку - есть и сторонники Саддама (светского государства), есть и религиозные фанатики, которых сам Саддам гнобил. Да и сунниты с шиитами вряд ли легко договорятся.

Никто и не спорит.. но для сопротивления (если таковое существует) тот факт, что прежний лидер и вождь не сдался и не сломался это огромный консолидирующий фактор. Не уверен, что Саддама ненавидят больше пиндосов, может быть за исключением курдов...
В истории существует масса примеров, когда номинальные враги объединялись против агрессора и в конце концов побеждали...
Один пример Югославии и Тито чего стоит... немцы никак не ожидали, что извечные враги смогут воевать вместе..

так что будем посмотреть...

Конечно весь народ, в том числе и фронтовиков выселить в места не столь отдаленные, очень действенный метод. Вы что думали, что чеченский народ забыл 300 тыс погибших при переселение и в лагерях? Вот он и при первом же ослабление и рванул подальше от России. А психология абрека как раз и подходит тов. Сталину.

Вот он и при первом же ослабление и рванул подальше от России.

новодворской попахивает . А до Сталина куда он рвал ? Бандитизм там был - до и после . И при царе батюшке . А начет выселения всех - от мала до велика - эти же вопросы сможно задать Рузвельту например . Как там насчет соблюдения прав американце японского ппроисхождения в 1942 году дела обстояли ? Точно так же - всех в лагеря , при том что на аммериканскую территорию враг не ступал . А в тылу красной армии деййствовали банды чеченов , воевавших на стороне гитлера . И при этом Сталин - злодей , а Рузвельт - светоч цивилизации .

> А в тылу красной армии деййствовали банды чеченов , воевавших на стороне гитлера .

Во-первых, не банды, а легионы.
Во-вторых, не только чеченцы, а вообще все кому не поподя (чеченцы, узбеки, таджики, украинцы, молдаване и даже русские).

Во-вторых, не только чеченцы, а вообще все кому не поподя (чеченцы, узбеки, таджики, украинцы, молдаване и даже русские).

С одной лиш разницей . Применительно к Чеченам следует говорить - большинство мужского населения . можно ли сказать такое про русских или узбеков ? И что следовало с ними делать ? Погладить по головке и отпустить ? А они типа все бы осознали и прекратили . Это реально с учетом нынешнего опыта ? Или может взять всех и расстрелять - по законам военного времени ? На мой взгляд решение было принято оптимальное . Думаю и чечены это осознали .Сталин в этом вопросе не больший злодей , чем душка Рузвельт .

При царе, к 1914 году подкупив всех старейшин на Кавказе порядок более менее наладился, не считая банд большевиков и эссеров грабивших почты и банки для нужд революции . Ну а в тылу Красной армии грабили и убивали не только банды чеченцев, прочитайте воспоминания нашего земляка маршала Покрышкина, как во время войны бандитизм расцвел в Новосибирске, так что из-за этого всех русских ссылать? Впрочем ваш любимый товарищ Сталин, тоже любимый героем этого топика, русских ссылал без разбора, но слишком много русских было, всех не сошлешь, а 500 тыс. чеченов - да запросто .. На счет содержания в американских лагерях японцев во войны время войны, что же это было, не зря американская фемида рассматривает кучу исков на этот счет и выплачивает отступные.

Придурок. Большинство мужского населения чеченцев воевало в Красной Армии с немцами. Хоть такое не пиши.

Мы как раз из казино возбращались в 6 утра - по радил передают - поймали Саддамку... Ну думаем, допились - белочка ... :)))

Придурок. Большинство мужского населения чеченцев воевало в Красной Армии с немцами. Хоть такое не пиши.

Наиболее полно причины, приведшие к депортации чеченцев и ингушей, изложены в докладной записке на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Б.Кобуловым по результатам его поездки в октябре 1943 года в Чечено-Ингушетию и датированной 9 ноября 1943 года http://stalinism.narod.ru/narod/chechen.htm******* Населенных пунктов в республике насчитывается 2288. Население за время войны сократилось на 25886 человек и насчитывает 705814 человек. Чеченцы и ингуши в целом по республике составляют около 450000 человек.
В республике 38 сект, насчитывающих свыше 20 тысяч человек. Они ведут активную антисоветскую работу, укрывают бандитов, немецких парашютистов.

При приближении линии фронта в августе-сентябре 1942 г. бросили работу и бежали 80 человек членов ВКП(б), в т.ч. 16 руководителей райкомов ВКП(б), 8 руководящих работников райисполкомов и 14 председателей колхозов.

Антисоветские авторитеты, связавшись с немецкими парашютистами, по указаниям немецкой разведки организовали в октябре 1942 года вооруженное выступление в Шатоевском, Чеберлоевском, Итум-Калинском, Веденском и Галанчожском р-нах.

Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.

Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.

По данным НКВД и НКГБ ЧИ АССР на оперативном учете было 8535 человек, в том числе 27 немецких парашютистов; 457 человек, подозреваемых в связях с немецкой разведкой; 1410 членов фашистских организаций; 619 мулл и активных сектантов; 2126 дезертиров.

За сентябрь-октябрь 1943 года ликвидировано и легализовано 243 человека. На 1 ноября в республике оперируют 35 бандгрупп с общей численностью 245 человек и 43 бандита-одиночки.

Свыше 4000 человек - участников вооруженных выступлений 1941-42 гг. прекратили активную деятельность, но оружие - пистолеты, пулеметы, автоматические винтовки - не сдают, укрывая его для нового вооруженного выступления, которое будет приурочено ко второму наступлению немцев на Кавказ
********* честно говоря переубедить тебя не надеюсь . Вспоминаю Масюк - защитницу гордого чеченского народа . однако этой суки давно не слыхать . Наверное разочаровалась в чеченском '' гостеприимстве ''

Вам не кажется что это флуд??? Может быть создадите топик про этих чеченов отдельно? Тут тема-то про Саддама! При чем тут чечены?

Может быть создадите топик про этих чеченов отдельно?

И тут как в сказке . возникает топик про очередные похождения чеченов в Дагестане . Хотя злоключения Саддама и попохождения чеченов -звенья одной цепи - пятая мировая война .

Я, когда америкосы только вошли в Ирак, сразу предсказывал: во-первых, это надолго, во-вторых, хлебнут они там горя...Восток - дело тонкое. Любой иноземный солдат там всегда останется врагом, как бы он баксами не швырялся. Днем туземцы вам улыбаются, а ночью воткнут вам в спину кинжал при первом же удобном случае. В этом смысле арест и вероятный громкий судебный процесс над Саддамом может сыграть с америкосами злую шутку. Из Саддама реально могут сделать героя, мученика, пострадавшего за правое дело. Вспомните Милошевича... Поимкой Саддама дядя Сэм сам себе жизнь усложнил, ситуация-то двусмысленная. Сделать бы им процесс закрытым, да теперь вряд ли получится, уже так все раздуто... Впрочем, так им и надо, никто не обещал, что будет легко.

Вы сначала посмотрите официальные данные о проценте Героев Советского Союза среди чеченцев и сколько их воевало. Верить докладным чекистов , так по их данным был и заговор врачей, и заговор генералов, и в глухих сибирских деревнях арестовывали за связь с немецкой и японской разведкой .

Вы сначала посмотрите официальные данные о проценте Героев Советского Союза среди чеченцев и сколько их воевало. Верить докладным чекистов

послушай , демократ , ты слишком легко разбрасываешся словами типа '' балбес '' . Дык вот тебе факты , которые доказывают , что балбес - это ты . http://stalinism.narod.ru/narod/chechen.htm . ......

Однако, невзирая на все факты, нынешние радетели "репрессированных народов" продолжают твердить о том, как бесчеловечно было наказывать всю нацию за преступления ее "отдельных представителей". При этом, как бы "для контраста", рассказывается о патриотизме большинства чеченцев и ингушей, которые, якобы, в массовом порядке шли добровольцами на фронт и т.п.:

"Для борьбы с вражескими десантами, поддержания порядка в прифронтовой полосе к началу февраля 1942 г. было образовано 12 истребительных батальонов. Кроме того, на территории ЧИ АССР в 1942 г. были сформированы из представителей русского, украинского, чеченского и ингушского народов 242-я горнострелковая и 317-я стрелковая дивизии ...

"Нашлось много военнообязанных из среды чеченцев, - сообщал секретарь Курчалоевского РК ВКП(б) М.Савченко в письме на имя секретаря обкома Х.У.Исаева, - которые подали заявление и идут добровольцами в Красную Армию, изъявляя свое желание с оружием в руках защищать свою родину""63.

Ну что ж, займемся в очередной раз арифметикой. Накануне войны в республике проживало примерно 460 тысяч чеченцев и ингушей. При мобилизации это должно было бы дать 40-50 тысяч военнослужащих (как мы помним, из 200 с небольшим тысяч крымских татар было мобилизовано в начале войны 20 тысяч). Однако, как пишет тот же самый Н.Ф.Бугай несколькими страницами спустя:

"Всего, по данным отдела спецпоселений МВД СССР, возвратившихся с фронта спецпоселенцев Северного Кавказа было: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава - 6488"64.

То есть меньше 9 тысяч человек, в число которых, кстати говоря, входят не только чеченцы и ингуши, но и балкарцы.

Причина столь вопиющего расхождения в цифрах проста и нелицеприятна. Достаточно еще раз перечитать приведенную выше докладную записку Кобулова и оценить масштабы массового дезертирства чеченцев и ингушей, доходившего в марте 1942 года до 93%. Кстати, есть там и данные насчет "чеченских добровольцев": "в 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек". Стоит ли удивляться, что этот документ стараются не публиковать - уж больно сильно противоречат подобные факты привычной схеме "сталинских преступлений".

Ну а что же те немногие чеченцы и ингуши, которые действительно честно воевали в рядах Красной Армии? Как и в случае с крымскими татарами, вопреки общепринятому мнению, они отнюдь не подвергались поголовному выселению:

"Чеченцы и ингуши (военные и гражданские лица) были переселены также из всех западных городов Российской Федерации. Многие освобождались от статуса спецпоселенцев, однако лишались при этом права проживания на Кавказе. Так, за его боевые заслуги была снята с учета на спецпоселение семья командира минометной батареи капитана У.А.Оздоева, имевшего пять государственных наград. Ей разрешалось проживание в Ужгороде. Подобных случаев было множество"65.

Не выселялись также чеченки и ингушки, состоящие в браке с лицами других национальностей66. Кроме того, до 1 октября 1948 г. из спецпоселения было освобождено 7018 человек из числа выселенных в 1943-1944 гг. с Северного Кавказа67.

Глядя на сегодняшнюю непрекращающуюся войну в Чечне, остается только в очередной раз отдать должное государственной мудрости Сталина, а также его гуманности.

Еще раз призываю вас писать про ЧЕЧЕНЦЕВ в соответствующий топик!!!

Кстати, а вот интересно как как думает: настоящего ли Саддама поймали американцы? Что-то не верится чтобы у человека было столько денег (миллиарды долларов) и он не куда не свалил бы...

Придется послушаться автора топика и не писать больше про депортацию народов. Жаль, ведь анониму ни как больше ответить нельзя. Ну а на счет Саддама, то арестовали скорее всего подлинного, все двойники давно наверно постарались стать снова непохожими на него ;).

Жаль, ведь анониму ни как больше ответить нельзя

На последок , напомню предъисторию вопроса . В мой адрес прозвучало '' Придурок. Большинство мужского населения чеченцев воевало в Красной Армии с немцами. Хоть такое не пиши '' Отправитель: Ech_Aleks . В ответ я привел цифры из которых следует , что '' придурок '' вовсе не я ***** При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек
***** дык что же послужило причиной праведного демократического гнева ? Заминаю тему , дабы не напрягать более уважаемого sandro

все двойники давно наверно постарались стать снова непохожими на него ;).

Да ну не факт, не факт... Может его (двойника) заставили сыграть эту роль? Скажем, угрожали семье, детям... Или просто денег много дали...

Откуда данные? Из многочисленный сайтов неизвестно откуда берущих информацию?

Даже если и двойнику дали много, американцы дадут больше, резон прямой - сразу идти к ним.

Вы хотите сказать что американцы намеренно нашли якобы самого Саддама, а на самом деле это двойник и они прекрасно это знают?

Нет вы меня не так поняли. Даже если и были многочисленные двойники Саддама, то после прихода американцев у них не осталось причин исполнять его роль и постарались больше не походить на него. Американцы я думаю взяли настоящего.

Не всегда поддерживаю 770-го, но слова вроде "придурок" действительно вас не красят..
хотя все мы грешны...

А мине Саддамика жалко, вот незнаю когда его по телевизору показывали он такой жалкий был...
Бушь доиграется...до третьей мировой....

Так и не только Вам его жалко было... И мне тоже... затравленный весь такой... Жалко было даже Папе Римскому! Вот что сказал по этому поводу глава Департамента справедливости и мира (из Ватикана... кстати, это официальная позиция церкви) кардинал Ренато Мартино: "Я чувствовал жалость к этому поверженному, которого осматривали, как корову. Им не следовало показывать эти кадры... Глядя на него, на его трагедию, несмотря на всю его тяжкую вину, я почувствовал сострадание", - заявил Мартино.

Ну это снимали это не для нас, а для америкосов, я просто уверена что это зрелише их рассмешило....

Думаю, агрессию против США американцы ему пришить не сумеют
Значит судить будут за преступления в период правления. А это дело скользкое - сразу вспоминается старый больной Пиночет, которого пожалели добренькие англичане.

Убийство Кенеди, "высадка" н Луне, красиво рухнувшие близнецы, "спасение" Линч, доклад об оружии сассого поражения, поимка(?) Саддама...
Я не склонен верить, все эти их ньюсы невообразимо воняют шоу. Совсем уже реальности не замечают, точнее на все кладут.

>> "высадка" н Луне

А это при чем ? Как раз одно из немногих великих достижений на благо всего человечества. Хоть и не без саморекламы конечно. А что, Гагарина отправляли в полет без рекламы достижений социализма ?

На последнего

Всем прошу прощения за слово "придурок" Больше такого не повторится.

А самое главное понять не могу чего радости столько ? ага типа тирана поймали . Ну дык вот прочтите http://www.auto.vl.ru/forum/read.php?f=1&i=264757&t=264757 . - это чем лучше ? Что та не слышу голосов протеста . Ауууууу демократы !!!!

Кстати, в американском стиле говорить вместо этого - "не владеющий основными знаниями"

В Башкирии ведь не СПС и Яблоко у власти, а ЕР так что все вопросы к ним . А то что там творится, конечно гнусно, центральное телевиденье так смотреть не возможно, все на защиты Рахимова. Но Саддама это снова не касается также как и американцев в Ираке ;).

///
А это при чем ? Как раз одно из немногих великих достижений на благо всего человечества. Хоть и не без саморекламы конечно. А что, Гагарина отправляли в полет без рекламы достижений социализма ?
///

При чем тут социализм? Ты что, готов пустить домой ночевать черта только бы выказать свою неприязнь к социализму?

Хочу тебе сказать, что ты живешь в векеУже давным давно разобрали всю эту аферу и таковой ее не признает только в НАСА!
1. Тени на фото, которые падают под разными углами. Освещения дополнительного они не брали, сами признают.
2. Рамки кадра(крестики такие) на некоторых фото ПЕРЕКРЫВАЮТСЯ объяектами. Вроде аппарата или прибора.
3. 2 кадра, которые отличаются только тем, что на одном есть аппарат, а на другом нет. При том, что он никуда не перемещался. Ландшафт тот же.
4. Необычайная композиция в кадре. Фотоаппараты были расположены на груди и крайне сложно было сделать качественные снимки. Это признает сам создатель этих аппаратов.
5. Радиация, от которой защиты небыло и по сей день НЕТ.
6. Повальный мор участников после этой аферы.
7. В Америке эксперты уже давным давно для себя решили, что "полет на Луну" не имел места быть.

Это самые характерные факты, можешь поднять сам материалы и посмотреть. В свете постоянных афер со стороны правительства США(убийство Кенеди самая что ни на есть характерная, где во время выемки из тайника достают одно ружье, а несут перед прессой на поднятых руках ДРУГОЕ) я склонен подчиниться логике вещей и не заставлять себя верить в такую дырявую сказку.

Одно после этого стоит сказать - не смотрите наше телевиденье, там такое покажут, что и полет Гагарина окажется был сплошной мистификацией. А лучше почитайте Пелевина "Омон Ра", там него один герой тоже говорил, что никакой атомной бомбы в СССР не испытывали, а сейсмические колебание пошли от того по всему миру, потому что миллионы заключенных Гулага одновременно подпрыгнули . Вы наверно молоды и не смотрели прямой трянсляции по ТВ о прилунение американцев на Луну, правда в Союзе её показали потом. Но даже коммунисты не подвергли её сомнению, так как полет полностью отслеживался радарами и с нашей стороны и не было никого сомнения .

недавно появилась информация, что американские власти признали таки, что высадку на Луне снимали в Голливуде (режиссером был Стэнли Кубрик)
но высадка на самом деле была, а фильм сняли заранее, чтоб подстраховаться на случай плохого качества видеосъемки на самой Луне
вышло так, как и предполагали, качество видео, полученное с Луны было плохим, поэтому в эфир дали заготовленный фильм

Мой друг, поменьше читайте Пелевина
Не верить ТВ и всем об это рассказывать сродни следованию совету "молчи дурак, за умного сойдешь".
Что кроме ссылки на не самую лучшую книгу не самого лучшего автора и собственной беспомощной иронии ты можешь сказать против?
По поводу радиации хотя бы. По поводу экспертов?
Ну а что до трансляции, рядовую Линч тоже с "боем" жестоким и кровавым брали. И еще по поводу нее я хочу процитировать тебя "Одно после этого стоит сказать - не смотрите наше телевиденье" и ихнее. Или, может, оно правдивее невообразимо?
Вобщем, ты ничего кроме своих пузырчатых подштанников не показал - смысловая нагрузка нулевая.