В ночь с 18 на 19 февраля в карликовом государстве Катар местные спецслужбы арестовали российских граждан, находившихся в командировке в посольстве РФ, причем их арест был произведен с применением оружия и грубой физической силы. Теперь стало известно, что к незаконно арестованным русским офицерам применяются пытки, их лишают сна, травят собаками и физически истязают, выбивая показания, заказанные властями Катара. Зная средневековые варварские обычаи, царящие в регионе, можно только с ужасом догадываться, что приходится терпеть сегодня нашим согражданам, оказавшимся в неволе. В ближайшие дни над нашими офицерами должен начаться суд, им грозит мучительная смерть. Причина ареста граждан России лежит вне правого поля и упирается корнями в восточный деспотизм - взрыв 13 февраля «личного гостя» шейха Катара нанес ущерб харизме этого так называемого правителя, который хочет теперь восстановить свою личную репутацию за счет измывательств над гражданами России.

Правительство Российской Федерации до настоящего времени прилагало недостаточно усилий для освобождения офицеров, выполнявших за рубежом задание Родины и пострадавших в связи с его исполнением. Грозные требования МИД РФ «немедленно освободить» оказались пустым сотрясанием воздуха, так как они не были подкреплены готовностью государства применить силу в отношении Катара, в случае, если тот проигнорирует дипломатические ноты. Общественность России может понять, что в связи с президентскими выборами в России президент РФ Владимир Путин не мог провести «маленькой победоносной войны» против Катара, так как это было бы истолковано как дешевый популистский предвыборный ход. Теперь выборы прошли, и Президент должен выдвинуть властям этого государства-недоразумения жесткий ультиматум. Власти Катара обязаны в 24 часа освободить незаконно удерживаемых в заточении русских офицеров. В случае неисполнения требования, Российская Федерация должна продемонстрировать свою решимость защитить своих граждан путем проведения показательных стрельб ракетами, оснащенными учебными боеголовками, по целям на территории Катара. В случае, если и после этого благоразумие не вернется к так называемому шейху этого полуостровного государства-недоразумения, Российская Федерация должна считать себя находящейся в состоянии войны с Катаром и поразить его всей мощью своего оружия, благо, что такая возможность у войск РВСН имеется, а право вето в Совете Безопасности ООН позволит нивелировать возможные негативные дипломатические последствия такого шага.

Общественность России должна сплотиться сегодня и дать достойный отпор наглым выходкам азиатского карликового феодального княжества. Мы должны побудить правительство России и Президента В. Путина занять жесткую и не голословную позицию по вопросу освобождения незаконно удерживаемых в Катаре российских граждан и восстановлению тем попранного суверенитета России. Граждане страны, нетерпимые к выходкам катарского режима, несогласные, чтобы голосом Россия пренебрегали даже такие территориальные образования, которые трудно найти на политической карте мира, должны:

Во-первых, организовать общественную кампанию за освобождение наших граждан, постоянно муссируя этот вопрос в средствах массовой коммуникации,

Во-вторых, организовать кампанию политического давления на ответственные государственные органы, администрацию президента, МИД РФ и Министерство обороны РФ.

Если общественность страны не сможет потребовать от правительства решительных мер, смерть офицеров-разведчиков ляжет черным пятном на совести каждого из нас. Если правительство России, ее Президент допустят гибель незаконно арестованных офицеров, выполнявших за рубежом задание Родины, их кровь навсегда останется на их руках перед потомками и судом истории. У нас остались считанные дни, надо торопиться!

Офицеры, выполнявшие задание Родины должны быть спасены!

Государства-недоразумения, осмелившиеся бросить вызов Российской Федерации, должны быть посрамлены и наказаны!

Правительство России должно реализовать волю граждан страны!

Слово, высказанное Россией, не будет пустым звуком для чужеземных правителей, а станет впредь звучать значимо, даже без угрозы применения силы!

подробности
наша родина

ИСКАЛИ СЛЕД, НАСТУПИЛИ НА НОГУ http://www.sovross.ru/2004/033/033_3_2.htm

спорная статья.
точнее, про ЦРУ там все близко к истине, наверное - а вот про то, что Катарцы наши друзья и не стоит их обижать - в корне неверно.

В любом случае, надо всегда понимать, что у разных народов разные психологии.
Чтобы арабы с нами лучше дружили - нужно их чаще бить фэйсом об тейбл и т.п.

а вот кстати еще, почти такая же статья как с "нашей родины".
русское обозрение

В любом случае, надо всегда понимать, что у разных народов разные психологии.
Чтобы арабы с нами лучше дружили - нужно их чаще бить фэйсом об тейбл и т.п.
--------------------------
Да, на Востоке силу уважают. Разделяю Вашу точку зрения в отношении Катара.
Кроме предложенных методов есть и другие - натравить на это государствишко его "естественных" врагов и организовать пару хакерских атак на счета его правителей. Причём эти методы яляются малозатратными и не вызывают какого-либо протеста сос тороны ООН.

25.03.2004 Редактор Интернет-издания «Русское обозрение» Василий Ансимов выступил в среду в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы» по вопросу освобождения русских офицеров, незаконно удерживаемых шейхом Катара. За десять минут своего выступления В.Ансимов рассказал, что 17 марта ультиматум Катару, очевидно, действительно был объявлен, а твердость намерений подкреплена учебными стрельбами с подводной лодки «Новомосковск». Ультиматум носил непубличный характер, без объявления в СМИ, но спустя ровно неделю Россия и Катар произвели обмен пленными. Нашей Родине возвращен находившийся под домашним арестом в посольстве РФ первый секретарь посольства А.Фетисов, Катару - содержавшиеся в Лефортово подданные шейха. В.Ансимов выразил уверенность, что в результате военного давления в скором времени будут освобождены и офицеры, заключенные сейчас в катарские застенки, однако, согласно восточным законам, необходимо сохранить «лицо шейху», что может потребовать некоторого времени. Военные угрозы должны быть возобновлены, если Катар вздумает крутить, подчеркнул В.Ансимов. Государственные органы способны вести политику в нужном русле, если общественность оказывает на них достаточно сильное давление - такой вывод можно сделать из промежуточных результатов акции «Ультиматум Катару». Освобождение находящихся сейчас в тюрьме русских офицеров будет знаменовать полную победу силового курса и эффективность скоординированных общественных акций.

Из всех статей и призывов, высказанных на форуме, ясно только одно, что международный авторитет России, сейчас упал ниже 0, если такие пигмеи, как Катар могут себе позволять такие выходки. Я сам родился и вырос на востоке (у меня отец военный был), и довольно не плохо знаю психологию востока. Согласен с товарищем, там уважают только силу, как только ты дашь слабину тебя растопчут. Можно конечно и фейсом об стол- грубо, ярко, но не эффективно. Прав был товарищ Сухов: «Восток дело тонкое». Мы живём в 21-м веке, в век компьютеров и новых технологий, причём не только технологических, но и политических, мне кажется куда эффективней зайти с этого фланга.

Как стало известно из источников, близких к компетентным, в российской Дальней Авиации уже готовы полетные задания по Катару (проложены курсы бомбардировщиков, рассчитаны рубежи боевого пуска крылатых ракет, определены цели и траектория ухода из зоны обстрела и т.д.). Это говорит о том, что российские власти, несмотря на то, что остается надежда добиться мирным путем освобождения сотрудников наших спецслужб, незаконно задержанных в этом государстве-недоразумении, активно готовятся и к вероятному проведению силовой операции.
Какие же цели на территории Катара могут подвергнуться бомбардировке в первую очередь?
Еще в начале прошлого, ХХ века, на территории современного Катара абсолютно не было питьевой воды. Кочевые бедуинские племена называли эту территорию «Место смерти» и заходили на нее только для того, чтобы скрыться от преследования. Большая часть территории этого государства-недоразумения – песчаная и каменистая пустыня с редкими оазисами. Однако все резко изменилась, когда в недрах полуострова Катар нашли нефть и газ. На территорию Катара пришли европейцы (в 1916-71 гг. Катар являлся протекторатом Великобритании). Из Голландии был завезен плодородный грунт; на берегу Персидского залива были построены опреснительные установки; помимо разработки нефтяных и газовых скважин, было также построено 2 нефтеперерабатывающих и 1 газоперерабатывающий завод, а также 595 километров нефте- и газо- проводов. Правда. Несмотря на то, что государство целиком и полностью контролирует добычу нефти и газа, реальными их владельцами являются США и Великобритания, поэтому бомбардировка этих объектов вместе с небольшими положительными последствиями (уничтожение нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленности ставит крест на существовании катарской экономики, а, значит, и на существовании Катара как единого государственного образования), может иметь и большие отрицательные последствия (резкое обострение отношений с США и Великобританией, в чем Россия пока не заинтересована). Да и еще одна экологическая катастрофа в Заливе ни к чему. Поэтому целесообразно подвергать бомбардировке оба катарских морских порта – Доха и Умм-Саид и все опреснительные станции. Такие действия, не затрагивая интересов нефтяных компаний США и Великобритании, осуществляющих деятельность в этом регионе, наносят колоссальный урон самому государству-недоразумению Катару. Известно, что без воды человек может прожить максимум неделю, в условиях же Катара этот срок сокращается еще раза в два-три. Но это крайности, такое развитие событий надо оставить на случай, если в результате спектакля, именуемого по недоразумению «судом», наши сотрудники спецслужб не будут немедленно освобождены в зале суда.
Какими же вооруженными силами обладает Катар? Сухопутные части этого государства-недоразумения состоят из 5 тысяч человек, вооруженных винтовками французского и американского производства, а, значит, практически непригодными для ведения боевых действий в условиях климата Катара. Из 300 человек состоят Военно-воздушные силы этого карликового образования; все они обладают аж 30-ю самолетами и вертолетами (в основном это «Миражи» разных модификаций и F-4, то есть, довольно-таки старенькие летательные аппараты, хотя встречаются там и F-16, которые, впрочем, легко сбиваются даже таким авиарартиетом, как МиГ-23МЛД). 700 человек насчитывают Военно-морские силы Катара, обладающие всего лишь 9 сторожевиками. Правда, в Дохе находится штаб СЕНТКОМ – Центрального командования Вооруженных Сил США, но в случае нанесения удара возмездия по обнаглевшему карлику со стороны России американская армия, скорее всего, сохранит вооруженный нейтралитет (события в Ираке складываются не лучшим для нее образом, и счетчик потерь «джи-ай» каждый день монотонно отщелкивает все новые и новые цифры на экранах компьютеров в Дохе и в Багдаде).
Так что никаких препятствий для наказания обнаглевшего государства-недоразумения не существует – все упирается в политическую волю российского руководства. Вообще-то, освобождение незаконно задержанных наших разведчиков должно стать делом чести для Владимира Путина, коллеги задержанных офицеров (общеизвестно, что глава России тоже одно время служил в ПГУ КГБ СССР, ставшем затем Службой Внешней Разведки, к которой, вероятнее всего, и принадлежали задержанные россияне). И если их судьба сложится не лучшим образом, то львиная доля вины за это будет лежать именно на Президенте РФ, вовремя не отдавшем частям Дальней Авиации приказ: «Курс – на Катар!».

Как стало известно из источников, близких к компетентным, в российской Дальней Авиации уже готовы полетные задания по Катару ...

Стало известно Вам лично? Если же Вы об этом где-то прочитали, прошу дать ссылку, чтобы мы могли оценить серьезность источника.

А вообще раздувание русско-арабских трений играет на руку только американцам и евреям.

российские власти, несмотря на то, что остается надежда добиться мирным путем освобождения сотрудников наших спецслужб, ... активно готовятся и к вероятному проведению силовой операции.

Чет с трудом верится...

Забомбить бы их нафиг...

Скорее всего, их там официально осудят, после чего шейх их помилует и отпустит. Таким образом и катарские внутренние волки будут сыты, и российские овцы целы.

дык, это и есть основной метод действия дальнебомбардировочной авиации
Т.е. тут главное - продемонстрировать решимость и возможность нанести удар. Другое дело, что иногда всетаки бомбить надо. А мы давно этого не делали.. може как раз подходящий случай?

Решится власть или нет - это вопрос на ее совести, естественно.

Доценту: Что же касается отношений с арабами - я бы не питал насчет них иллюзий. Они традиционно напряженные и ухудшаться им некуда. Наоборот, в случае проведения такой акции возможно у некоторых арабских стран поубавится желание поддерживать чехов...
Ведь на самом деле, там давно в очереди на силовую акцию есть и другие кандидаты.

Решится власть или нет - это вопрос на ее совести, естественно.

Ответ очевиден - НЕ РЕШИТСЯ !!!

"Это говорит о том, что российские власти, несмотря на то, что остается надежда добиться мирным путем освобождения сотрудников наших спецслужб, незаконно задержанных в этом государстве-недоразумении, активно готовятся и к вероятному проведению силовой операции. "

что-то подсказывает мне, что государство-недоразуменее в данной ситуации отнюдь не Катар

что-то подсказывает мне, что государство-недоразуменее в данной ситуации отнюдь не Катар

Вы только постарайтесь не озвучивать такое в реале. Это, прежде всего, в Ваших интереах (если, конечно, вы живете здесь, а не за океаном, как следует из Вашего ника).

Похоже, все достаточно хреново: Катар не выдаст Москве задержанных россиян
Или цену набивают?

Я склоняюсь к версии Стаса из Академа: россиян осудят, но после помилования вернут в Россию (кстати, аналогично Путин помиловал сразу же после суда американского шпиона).

Меня занимает другое. В ссылке, которую я привел, говорится о том, что якобы найдены неопровержимые улики виновности задержанных, как то:
...в малолитражке, арендованной россиянами, нашли обрезки изоляции электропроводов, которые оказались идентичными тем, которые использовались в конструкции бомбы. В качестве поражающих элементов в ней, кстати, были использованы не обычные осколки, а иглы.
Это ж какими кретинами надо быть, чтобы ТАК наследить??? И потом, они что, бомбу эту собирали "в малолитражке, арендованной россиянами"???
Подстава, блин, как есть подстава. Никого они не взрывали, имхо.
Посмотрим, что будет, дай бог, чтобы Стас оказался прав...

раздувание русско-арабских трений играет на руку только американцам и евреям.
Вот это просто смешно - арабы очень быстро становятся "друзьями" того, кто их бьет больно по голове и предают вчерашних друзей, давших слабину: "восток- дело тонкое".

А вообще, по-моему, достаточно было бы несколько пролетов нашей дальней авиации над территорией Катара, чтобы все быстро закончилось - улики оказались сфабрикованы, что свидетели что-то перепутали и т.д.

Мне кажется, что если суд признает этих двоих виновными, то ни о каком помиловании и речи не будет вестись.
Во все времена и в любых странах убийцы заслуживали самого сурового наказания.
Интересно, а что будет, если этих шпиёнов признают виновными и повесят на центральной площади города?
Какие есть мнения?

1. к слову, вашего поупа не повесили.
2. о каком справедливом суде может идти речь, если с делом даже не дали ознакомиться нашим адвокатам? Оно очевидно сфабрикованное.
Я даже полагаю что кое-то испытывает Россию на решимость... доиграется. Были уже такие шутники.

Мне кажется, что если суд признает этих двоих виновными, то ни о каком помиловании и речи не будет вестись.
Это единственная возможность катару сохранить лицо и не испортить окончательно отношения с Россией.

Во все времена и в любых странах убийцы заслуживали самого сурового наказания.
Ой, вот только не надо здесь демагогии? Чья бы корова тут мычала - США так до сих пор и не присоединились к договору об ответственности за военные преступления, ее ВС делают все, что хотят без всякой ответственности и легитимности. Тем более, что сам катар вряд ли решился бы на эти действия без одобрения и поддержки США. И реальный противник вовсе не катар, а именно США.

Интересно, а что будет, если этих шпиёнов признают виновными и повесят на центральной площади города?
Для России это будет катастрофа политики не только на Ближнем Востоке, но и вообще, и мне кажется, что стратегически будет лучше не допустить казни военной операцией по освобождению со сравнительно небольшими потерями, чем потом получить колоссальные косвенные потери типа усиления самосознания мусульманского населения России и окружающих стран, потери авторитета на мировой арене и т.д. А то, что мы можем провести такую операцию - очень даже вероятно - элитные части вполне боеспособны, а уж у нашего спецназа даже израильтянам есть чему поучиться. И США придется сидеть и помалкивать - ввести свои войска в катар она не в состоянии. Так что эта авантюра может очень больно ударить по самим штатам - потери Бушу не простят.

Какие есть мнения?

Есть мнение, гражданин Американец, что Вы - засланный казачок

Интересно, а что будет, если этих шпиёнов признают виновными и повесят на центральной площади города?

Будет очень плохо. Для всех. Причины - см постом выше. Резюме: в таком развитии событий ни Штаты, ни Катар не заинтересованы. Поэтому, скорее всего, спустят дело на тормозах.
Ну а американские уши во всей этой истории торчат абсолютно отчетливо, имхо.

Zed: полностью согласен.
Вообще, такое впечатление что если амские спецслужбы тут и замешаны (а вообще похоже), то это из серии "правая рука не знает что делает левая". Ихние спецслужбы уже давно этакая "штучка в себе".

Хотя америка и наш стратегический соперник, но всетаки я думаю - не противник в абсолютном смысле. Уверен, сейчас в мире не та ситуация, чтобы так гадить и раздувать конфликт.
Если все пойдет по наихудшему сценарию - действительно, проиграют все, и США в том числе.

А мне все равно не нравится то, что кто-то это ДЕЛАЕТ.

Если делают такое америкосам - их тут же вносят в "террористы", "экстремисты".

А Путин зря так это вс оставляет...

А вообще, по-моему, достаточно было бы несколько пролетов нашей дальней авиации над территорией Катара, чтобы все быстро закончилось - улики оказались сфабрикованы, что свидетели что-то перепутали и т.д.

"Маленькая" тонкость: для такого дела нужно согласие Ирана. Иначе летать придётся вокруг всей Азии и обратно.

"Чья бы корова тут мычала - США так до сих пор и не присоединились к договору об ответственности за военные преступления, "

а причём тут США? Повесят-то их в Катаре и повесят за убийство. Причём тут военные преступления и пр. ?

"и мне кажется, что стратегически будет лучше не
допустить казни военной операцией по
освобождению со сравнительно небольшими потерями, чем потом получить..."

напоминает эпизод со взятием дворца Амина, и с тем что получилось из этого....

"И США придется сидеть и помалкивать - ввести свои войска в катар она не в состоянии."

войска США вводить в Катар не придётся - они там уже есть

"Ну а американские уши во всей этой истории торчат абсолютно отчетливо, имхо."

Безусловно это американцы отдали приказ на уничтожение кого там(?) Яндарбиева, сами приезли в Катар взрывчатку и сами её взорвали, потом сами попались и сами же признали свою причастность к терракту.

Уж даже не уши, а 2 тела целых там торчат из этой всей истории - и явно не американских тела

ты лучше считай тушки дохлых соотечественников в Ираке и том же афгане.
А мы уж как-нибудь сами.

Безусловно это американцы отдали приказ на уничтожение кого там(?) Яндарбиева, сами приезли в Катар взрывчатку и сами её взорвали, потом сами попались и сами же признали свою причастность к терракту.

Ну во-первых. Если проанализировать все развитие ситуации (по тем сведениям, что нам доступны из СМИ, ессно ), то официальная версия следствия вызывает все бОльшие и бОльшие сомнения... Посмотрите ссылки, приведенные выше: про обрезки проводов и изоляции, идентичные тем, что использовались для взрывного устройства, найденные в машине, которую обвиняемые вполне открыто арендовали, к примеру. Это что же получается, взяли машину (это очень легко проследить), сварганили в малолитражке (sic!) бомбочку, все улики прям там в машине оставили, рванули этого урода и после этого еще неделю какого-то %ера там ошивались... Внимание, вопрос: они что, полные кретины?

Во вторых. "Признание - царица доказательств" (с) Вам напомнить, кому принадлежит копирайт этой фразы?

Уж даже не уши, а 2 тела целых там торчат из этой всей истории - и явно не американских тела

Уху. Американские тела в Катаре? Не, их пока в виде цинковых консервов везут из другой страны, там недалеко... И поток пока не ослабевает Но если матрасники будут и дальше продолжать ковбойствовать в том же духе, то могут начать такую тушонку экспортировать и из Катара и еще откуда-нибудь... Только вот лучше от этого никому не станет, скорее наоборот...

"Ну во-первых. Если проанализировать все развитие ситуации (по тем сведениям, что нам доступны из СМИ, ессно ), то официальная версия следствия вызывает все бОльшие и бОльшие сомнения..."

вы правы, если проанализировать только сведения, что вам доступны из СМИ.

"Внимание, вопрос: они что, полные кретины? "

вы не поверите, но увы....
те, которые не кретины, те дааавно уже не на государственной службе

Вам доступны другие сведения? Поделитесь. Иначе это все лишь пустой гон.

те, которые не кретины, те дааавно уже не на государственной службе

ВАМ этого не понять, но у нас тут есть такие понятия как долг и честь. Причем, слова эти обозначают совсем другие понятия, чем те что могут прийти вам на ум.

Так что и в армии и специальных службах, несмотря на все старания "реформаторов" достаточно честных, преданых делу офицеров, настоящих профессионалов. Меньше чем хотелось бы, но достаточно. Так что, не беспокойтесь - найдется кому и к стенке кого надо поставить и кузькину мать куда надо запузырить.

а причём тут США? Повесят-то их в Катаре и повесят за убийство. Причём тут военные преступления и пр. ?
А при том, что с чеченскими боевиками - убийцами русских - у нас война, и это не убийство, а уничтожение противника. Точно такая же война, как у Израиля с палестинскоми террористами. И гораздо более легитимная, чем война США в Афганистане и Ираке. И США здесь очень даже при чем - в данном случае именно США помогают катару фабриковать дело против наших сограждан, именно США поддерживали боевиков, именно в США долгое время собирались деньги на чеченскую войну и на территории США хостился сайт kavkaz.org. В данном случае, именно США руками катара строит подлянки России. Разберитесь вначале с обоснованиями своих войн, соблюдением прав военнопленных на Кубе, а уж потом указывайте нам, что такое хорошо, а что такое плохо.

напоминает эпизод со взятием дворца Амина, и с тем что получилось из этого....
То, что я предлагал не потребует удержания захваченной территории - операция должна быть точечная. Кстати, вам Ирак еще не напоминает Вьетнам?
войска США вводить в Катар не придётся - они там уже есть
И вы уверены в том, что их там достаточно, чтобы отразить возможный удар? Просидят в бомбоубежище, не сомневаюсь. Или уроки Перл-Харбора уже забыты?

"Внимание, вопрос: они что, полные кретины? "

вы не поверите, но увы....
те, которые не кретины, те дааавно уже не на государственной службе
Да-да, и те, которые не кретины, уже давно в штаты уехали. Блин, ненавижу своих бывших соотечественников, забывших и обливающих грязью свою Родину.

вы правы, если проанализировать только сведения, что вам доступны из СМИ.
По поводу объективности штатовских СМИ лично я иллюзий не питаю, так что не надо делать вид, что мы здесь все тупые, один вы - д'Артаньян.

"Маленькая" тонкость: для такого дела нужно согласие Ирана. Иначе летать придётся вокруг всей Азии и обратно.
Хм, в Индийский океан же летаем? Да и с Ираном договориться не сильно сложно - военно-экономические связи у нас довольно сильные.

"А при том, что с чеченскими боевиками - убийцами русских - у нас война, и это не убийство, а уничтожение противника. "

я правильно понимаю, что постулат "бей врага на его территории" был благополучно разширен до "бей врага на любой территории"?
Вы понимаете, что это неуважение не только к законам других стран, но и отступление от междунарожного правогого просранства?
Не удивляйтесь, в таком случае, что третьи страны начнут производить взрывы в России объясняя это "необходимостью военного времени"


"...у нас война, и это не убийство, а уничтожение противника."

это у вас война, и Катар, равно как и другие страны, тут совершенно непричём. так, что с их точки зрения - это обычный терракт- убийство.
И аггрессором в этой ситуации выступает вовсе не Катар.

"Кстати, вам Ирак еще не напоминает Вьетнам?"

я думаю, что операция в Ираке пока далека даже от операции советских войск в Афганистане(я не говорю про чечню - это внутренняя война России).

"Или уроки Перл-Харбора уже забыты? "

отчего ж забыты? Не только не забыли, но и сделали выводы.
Понимаете, отличие американских военных оти российских заключается, частично конечно, в том что американцы умеют учиться на ошибках. И на своих в том числе.
К сожалению, операция российских спецслужб в Катаре, демонстрирует слабость российских служб в планировании/обеспечении/проведении и прикрытии операций. Думаю, что им есть чему поучиться у их американских коллег

"Да-да, и те, которые не кретины, уже давно в штаты уехали. ."

вы совершенно напрасно проводите связь моего никнэйма с местом жительсва.
К сожалению, я не живу в Америке.

"Блин, ненавижу своих бывших соотечественников, забывших и обливающих грязью свою Родину"

хм.. вы, наверно, не служили в армии - тогда вам повезло. Повезло потому, что пословица "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона" имеет под собой весьма твёрдые основания

"По поводу объективности штатовских СМИ лично я иллюзий не питаю, так что не надо делать вид, что мы здесь все тупые, один вы - д'Артаньян. "

Да нет, что вы....
Просто в отличии от "ура-патриотов"
я не глотаю всё подряд с экрана телевизора
Независимо от того в какой стране этот телевизор находится

вы совершенно напрасно проводите связь моего никнэйма с местом жительсва.
К сожалению, я не живу в Америке.
А место жительства здесь совершенно ни при чем. Важно лишь к чьей цивилизации вы себя причисляете. Но космополитов я не люблю в любом случае.

хм.. вы, наверно, не служили в армии - тогда вам повезло. Повезло потому, что пословица "чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона" имеет под собой весьма твёрдые основания
Да, служить мне не довелось, но военную кафедру я закончил.Теперь про дубов - увы, но в России человека, который четко следует инструкциям, считают дубом, хотя в германской армии такой солдат был бы образцом (помним выражение "инструкция немецкого солдата"?). Так что вы недалеки от истины.

в отличии от "ура-патриотов"
В отличие от космополитов, я не ура-патриот ни новой, ни старой Родины (да она у меня и всего-то одна). Но с США у меня очень большие связи - значительная часть моего дохода - от продаж на американском рынке. А живу я в России, я ее гражданин и мне хотелось бы, чтобы Россия тоже защищала своих граждан везде, по всему миру и всеми возможными способами, как это делают США. Почему бы не взять то лучшее, что есть у других?

я не глотаю всё подряд с экрана телевизора
Независимо от того в какой стране этот телевизор находится
Вы будете удивлены, но телевизора у меня нет вообще, и уже больше 10 лет я его не смотрю, но зато газеты, журналы и книги по истории покупаю пачками. И кое-какими аналитическими навыками все же обладаю, чтобы не воспринимать все написанное в газетах и на сайтах (особенно, европейских и американских) за "чистую монету".

я правильно понимаю, что постулат "бей врага на его территории" был благополучно разширен до "бей врага на любой территории"?
Он "благополучно расширен" уже давно и не только нами. На чьей территории в Африке США воевали во Второй Мировой? На чьей территории США проводит антитеррористические операции? На чьей территории НАТО "защищает" сербов от албанцев? На чьей территории Моссад уничтожал террористов из "Черного Ноября"? На чьей территории был ликвидирован Троцкий?

Вы понимаете, что это неуважение не только к законам других стран, но и отступление от междунарожного правогого просранства?
Не удивляйтесь, в таком случае, что третьи страны начнут производить взрывы в России объясняя это "необходимостью военного времени"
Давайте забудем про мировое право и т.д., так как сами законодатели ему не следуют в гораздо большей степени, чем Россия. Кроме того, страны, которые поддерживают терроризм должны тоже нести ответственность - помним про Ирак, Иран, Сев.Корею и т.д. "Ось зла" - наше российское изобретение?

это у вас война, и Катар, равно как и другие страны, тут совершенно непричём. так, что с их точки зрения - это обычный терракт- убийство.
И аггрессором в этой ситуации выступает вовсе не Катар.
См. выше.

я думаю, что операция в Ираке пока далека даже от операции советских войск в Афганистане
Судя по динамике американских потерь, да и по результатам (США не контролируют ни Ирак, ни Афганистан), за 10 лет потери будут не меньше (умножим годовые на 10?), чем американские во Вьетнаме или советские в Афганистане. История имеет свойство повторяться - это к вопросу об обучении на своих и чужих ошибках.

Не только не забыли, но и сделали выводы.
Понимаете, отличие американских военных оти российских заключается, частично конечно, в том что американцы умеют учиться на ошибках. И на своих в том числе.
См. выше.

К сожалению, операция российских спецслужб в Катаре, демонстрирует слабость российских служб в планировании/обеспечении/проведении и прикрытии операций.
Да неужели вы об этом сожалеете? Слабость, говорите... Давайте вернемся снова к любимому вами дворцу Амина. Брал его "мусульманский" батальон. Неужели вы думаете, что даже те - будем считать, что, допустим, плохие - кадры, которые остались в разведке, стали бы отправлять в *мусульманскую* страну на дело людей славянской внешности, в то время, как в России каждый 10-ый - мусульманин? Лично мне кажется все это дело сфабрикованным. Впрочем, даже если наша разведка проявила себя слабо во время отхода после выполнения операции , то все же цели она добилась - яндарбиев был уничтожен.

Думаю, что им есть чему поучиться у их американских коллег
Разве что печатанию баксов, бумаги, которой США оплачивает операции, выполненные чужими руками, руками предателей... А между тем внешний долг США растет, и обеспечение бакса уменьшается...

///
Просто в отличии от "ура-патриотов"
///

Пожалуйста, дай определение нормального патриота. По своим речам ты не тянешь даже на ура-. Так, неграмотный онанист.

"Давайте забудем про мировое право и т.д., так как сами законодатели ему не следуют в гораздо большей степени, чем Россия. "

возможно, но это не оправдывает Россию . И уж тем более не оправдывает непрофессиноализм российских спецслужб.

"А между тем внешний долг США растет, и обеспечение бакса уменьшается... "

да, долг растёт и бакс падает, что не есть хорошо для слаборазвитых стран
Но это оффтопик.

"Теперь про дубов - увы, но в России человека, который четко следует инструкциям, считают дубом,..."

да бросте вы. Вы прекрасно понимаете, что самодурство в российской армии за гранью человеческого понимания, к сожалению. Самодурство и непрофессионализм.

" живу я в России, я ее гражданин и мне хотелось бы, чтобы Россия тоже защищала своих граждан везде, по всему миру и всеми возможными способами, как это делают США. "

Увы, Россия не в состоянии защитить своих граждан на своей территории. Что уж говорить там про "по всему миру"... Вот, только сунулись в Катар, так получили по носу....
Впрочем, посмотрим чем там дело кончится

это не оправдывает Россию
Очень даже оправдывает - это война, а на войне, как на войне.

И уж тем более не оправдывает непрофессиноализм российских спецслужб.
На самом деле, несмотря на щекотливость ситуации, я даже несколько рад, что эта история вышла наружу... хотя бы потому, что весь мир, все террористы и их пособники узнали, что отныне Россия будет уничтожать врага независимо от их места нахождения и покровителей. И рьяная американская помощь катару свидетельствует лишь о том, что для США это довольно безрадостная перспектива - это явное усиление России. Ну а не попадаться наше разведка еще научится, как научилась это делать Моссад.

Самодурство и непрофессионализм.
Не совсем согласен, но... в другом топике.

Россия не в состоянии защитить своих граждан на своей территории. Что уж говорить там про "по всему миру"...
Если она не могла делать это до сегодняшнего дня, это еще не означает, что так будет всегда - будем учиться, возможно, что первый прецедент случится уже в этой ситуации.

сунулись в Катар, так получили по носу....
По носу получили прежде всего террористы и США. И удачный для нас исход, пожалуй, будет вторым щелчком.

Увы, Россия не в состоянии защитить своих граждан на своей территории.

Уху, у штатов 9.11 это тоже славно получилось

я думаю, что операция в Ираке пока далека даже от операции советских войск в Афганистане

Еще не вечер! Но количество импортированной из Ирака тушонки уже внушаить

"Очень даже оправдывает - это война, а на войне, как на войне."

Россия воюет с Катаром? Для меня это новость.

"хотя бы потому, что весь мир, все террористы и их пособники узнали, что отныне Россия будет уничтожать врага независимо от их места нахождения и покровителей. "

да бросте вы,
все узнали, что российские спецслуцжбы непрофессиональны. Очередной позор, который вы воспринимаете, как достижение

"Уху, у штатов 9.11 это тоже славно получилось "

да, вы правы, 9-11 это трагедия. Но, как я иговорил, американцы умеют учиться на ошибках.
Чего не скажешь про ваших генералов и правителей.

"Еще не вечер! Но количество импортированной из Ирака тушонки уже внушаить "

вы больны, и если танцы на трупах доставляют вам удовольствие то я рекомедую вам почаще ездить в метро или ходить в аквапарк.

вы больны, и если танцы на трупах доставляют вам удовольствие то я рекомедую вам почаще ездить в метро или ходить в аквапарк.

Простите, но даже официальный Вашингтон не обвинял Багдад в прямой причастности к 9.11.

Россия воюет с Катаром? Для меня это новость.
Россия воюет с террористами и их спонсорами. Не надо передергивать.

все узнали, что российские спецслуцжбы непрофессиональны. Очередной позор, который вы воспринимаете, как достижение
Позор будет, если в итоге Россия не сможет их "вытащить". А вот то, что весь мир узнал, что Россия уничтожает террористов не только на своей территории - это очень даже хорошо. И достижением является даже не то, что яндарбиев уничтожен, а то, что теперь террористы нигде не будут чувствовать себя спокойно. Хотя, конечно, этим инцидентом впечатление смазано.