Путин
2823
26
С начала реализации социальных реформ в 2005 году на различных информационных и экспертных площадках стала широко обсуждаться тема, как эти новации могут отразиться на рейтинге президента Владимира Путина. Говорилось даже, что популярность президента может упасть очень сильно.
Несмотря на это известны и высказывания многих политиков о том, что президент после окончания 2-го срока полномочий может (и должен) вернуться на пост президента в 2012 году.
Это конечно далекое будущее, но как лично вы относитесь к такой перспективе?
И какую альтернативу Путину вы видите?
Sygma
Опять "царская" тема? Я считаю, что только тогда Россия станет нормальной страной, когда не будет ставиться вопрос о незаменимости лидеров. А приход Путина в 2012 - нонсенс. К тому времени найдутся другие.
gruss
Опять "царская" тема? Я считаю, что только тогда Россия станет нормальной страной, когда не будет ставиться вопрос о незаменимости лидеров. А приход Путина в 2012 - нонсенс. К тому времени найдутся другие.
Я думаю, что при правильной построенной стратегии - это вполне реальность, ну пересидит он срок спикеров и снова в президенты. Многим он наверное выгоден. А какую альтернативу ему вы видите?
Sygma
[Я думаю, что при правильной построенной стратегии - это вполне реальность, ну пересидит он срок спикеров и снова в президенты. Многим он наверное выгоден. А какую альтернативу ему вы видите?
Условия нашей теперешней жизни таковы, что реальные альтернативы становятся видны лишь накануне выборов. :ухмылка: Но, повторяю, дело не в них, а в самой сути управления. Мы никак не можем отойти от принципа "царя". Вы думаете, те же немцы или американцы рассуждают об "альтернативах" президенту и канцлеру и греют головы по этому поводу? Ерунда, они прекрасно знают, что, независимо от того, кто будет у власти, страна будет идти по накатанной колее, с очень маленькими вариациями. У нас пока одна сплошная целина, вот и боимся каджый раз очередных выборов, ожидая чуть ли не революций и смены строя.
gruss
Я думаю, что при правильной построенной стратегии - это вполне реальность, ну пересидит он срок спикеров и снова в президенты. Многим он наверное выгоден. А какую альтернативу ему вы видите?
Да с западными выборами действительно всё яснее. Недаром около 50% американцев отдают предпочтение тому или иному кандидату в основном по его внешнему виду, а не по политической программе.
Но в том то и дело, что как мне кажется переизбрание Путина, тоже во многом решенный вопрос. Я практически уверен в том, что он вернется на свой пост в 2012 году, и многие мои знакомые разделяют мою точку зрения.
Нет альтернативы
Sygma
вы уже отсмотрели все 147 000 000 человек? ну тогда, наверное, придётся к варягам посылать, раз ввпутин - самое лучшее, что осталось на руси
Sygma
Да с западными выборами действительно всё яснее. Недаром около 50% американцев отдают предпочтение тому или иному кандидату в основном по его внешнему виду, а не по политической программе.
__________________________________________
Вот в этом как раз наши выборы от западных мало чем отличаются, разве что по % ничего конкретного не скажу, не владею данными, но думаю, что все же не 50%, а значительно больше.
Много ли вы видели избирателей, читавших чьи-то программы? Именно программы, а не предвыборные популистские лозунги?
И многие ли кандидаты сами читали программы собственных партий и движений?
Sygma
[ Я практически уверен в том, что он вернется на свой пост в 2012 году, и многие мои знакомые разделяют мою точку зрения.
Нет альтернативы
Про Ельцина тоже некоторые так думали :ухмылка:. Найдется альтернатива, не беспокойтесь. А к 2012 году Путину уже нафиг это все не надо будет.
gruss
Вы думаете, те же немцы или американцы рассуждают об "альтернативах" президенту и канцлеру и греют головы по этому поводу?
Америка пережила стадию, когда голосовать и воевать нужно было за убеждения. Они просто заслужили возможность голосовать, не вникая в программы и прочее. А вот Россия до этого еще не доросла, тут наоборот, вредно для страны, как показали последние 15 лет, выбирать наобум, приводя к власти старых алкашей и тухлых фантомов.
Sygma
Да с западными выборами действительно всё яснее. Недаром около 50% американцев отдают предпочтение тому или иному кандидату в основном по его внешнему виду, а не по политической программе.
У нас тоже самое внедрено на выборах всех уровнях. Предвыборная агитация - в основном самая дешавая демагогия типа "чтоб людям жить лучше было" либо реклама личных достоинств. Принципиальные вопросы тщательно обходятся. Буржуазная демократия в действии. Можно подумать, за Путина голосуют за его программу. Имидж ему искусственно создали. И получается в итоге по соцопросам раздвоение сознания - очень многие избиратели поддерживают Путина, но в то же время негативно относятся к политике правительства, которое Путину полностью подчиняется. :ха-ха!:

А про выборы в горсовет и говорить нечего - из всей приходящей агитации ни в одной листовке или газете не затронуты не только общероссийские политические вопросы, но не затронуто ничего важного и на местном уровне - ни тебе позиции кандидата по повышениям тарифов, ни по льготам, ни по бесплатности медицинских услуг, ни по источникам доходов городского бюджета или направлениям расходов. Сплошь расхваливание личности кандидата - тут и "крепкие хозяйственники", и "эффективные депутаты", "опытные", и "молодые и энергичные" , и т.п.
Sygma
Моё личное мнение:
1. Нельзя войти в одну реку дважды..
2. Умерла, так умерла.
Где-то в закромах Родины зреет новый, молодой, энергичный (не в смысле возраста, а полит. карьеры).
А, может, его ВВП сам и взлелеет. А, может, и за его спиной.
Это сугубо личное мнение.
Интересно проверить свою интуицию.
Novosibirets
про выборы в горсовет и говорить нечего - из всей приходящей агитации ни в одной листовке или газете не затронуты
Меня тоже выводит содержание этих тупых бумажек, которыми даже бомжы задницу вытирать не станут!
Напишут, млять, про своих бабушек, дедушек, прицепив фото детей, а полезной информации нет нихрена.
Мусор!!
И агитация и кандидаты - мусор.
Stasyan
[ тупых бумажек, которыми даже бомжы задницу вытирать не станут!
Они ж, бумажки-то, глянцевые почти все. Задницу вытирать такими невозможно! :ха-ха!:
gruss
Они ж, бумажки-то, глянцевые почти все.
Я и хочу сказать, что этот хлам не представляет никакого интереса не только в информативном плане, но и по физико-фактурным параметрам:улыб:
Sygma
Да с западными выборами действительно всё яснее. Недаром около 50% американцев отдают предпочтение тому или иному кандидату в основном по его внешнему виду, а не по политической программе.
Не знаю, откуда такие данные, но в 2004 выборы были предельно поляризованы именно в зависимости от политических предпочтений кандидатов - Ирак, терроризм, аборты, религия в школах, и прочее. Люди стояли в длиннющих очередях на избирательные участки, чтобы проголосовать. К сожалению, дятлов оказалось несколько больше...
Stasyan
Ибо как говорил незабвенный Черненко А.К. (профессор права и всякой там философии такой, он кстати ещё жив просто я у него уже отучился :ухмылка:) "В политику идут в России те, кто не смог стать настоящим специалистом и не нашёл своё место в жизни". :respect:

ЗЫ: Распутин, дваПутин....какая в ж...разница, работать надо и приносить счастье своим близким и себе родимому, и чтоб люди тебя любили! А политиков так опускают и ругают, что у них бы уже давно языки поотсыхали и прочее что им желают наши несчастные пенсионеры и бюджетники, да просто все недовольные (смысл сей фразы - не становитесь политиками - ИМХО Система вас съест или выплюнет, если не пондравитесь)
Elizaveta
Где-то в закромах Родины зреет новый, молодой, энергичный (не в смысле возраста, а полит. карьеры).
и я даже знаю название этих закромов: ка-гэ-бэ
Givi
Да с западными выборами действительно всё яснее. Недаром около 50% американцев отдают предпочтение тому или иному кандидату в основном по его внешнему виду, а не по политической программе.
Не знаю, откуда такие данные, но в 2004 выборы были предельно поляризованы именно в зависимости от политических предпочтений кандидатов - Ирак, терроризм, аборты, религия в школах, и прочее. Люди стояли в длиннющих очередях на избирательные участки, чтобы проголосовать. К сожалению, дятлов оказалось несколько больше...
Дело не в том, что у них дятлов оказалось больше, а в том, что выбирать было не из кого. Что Буш, что Керри - хрен редьки не слаще. Один твердолобо и целеноправлено шел к войне в Ираке, другой сначала ее оддержал в Конгрессе, а потом, на выборах выступил против. И так почти во всем. Остается судить по харизме, личным качествам. С Керри средний американец не пошел бы на бейсбольный матч - слишком скучен и флегматичен кандидат. А вот с Бушем - другое дело.
Различие с Россией в том, что там два кандидата одинаковых (остальным, представляющих какие-нибудь альтернативы типа Р. Найдера, всячески препятствуют), а у нас - один. безальтернативный. Когда при всем богатстве выбора... ну понятно, я думаю.
Они более тонкие манипуляторы, а наши привыкли работать топорно, вот и все.
child_in_time
Ибо как говорил незабвенный Черненко А.К. "В политику идут в России те, кто не смог стать настоящим специалистом и не нашёл своё место в жизни".
Ну и мудак этот профессор. Видно, сам никогда не понимал что такое политика, потому и высказывался в таком ключе.
Те, кто ни на что не способен никогда никуда не пробъётся. Политик же это существо хитрое, изворотливое, очень умное, готовое бороться за своё место до последнего вздоха. Иных там нет. Иных сжирают ещё на предварительном этапе.

А "специалисты" это вообще ущербные люди с узким кругозором, часто не способные к взаимодействию. "Любой специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". К.Прутков.
Владимир Ив
Ну и мудак этот профессор. Видно, сам никогда не понимал что такое политика, потому и высказывался в таком ключе.
Те, кто ни на что не способен никогда никуда не пробъётся. Политик же это существо хитрое, изворотливое, очень умное, готовое бороться за своё место до последнего вздоха. Иных там нет. Иных сжирают ещё на предварительном этапе.
1. Не скажите, между прочим этот профессор - сын К. У. Черненко - советского генсека, так что о политике он не по наслышке знает
2. Слишком грубое и неточное обобщение. А в политику действительно уходит немало людей, кто не нашел себя в работе по своей специальности.
Владимир Ив
Те, кто ни на что не способен никогда никуда не пробъётся.
не поспоришь. должен же он хотя бы быть способным дышать и питаться.
Политик же это существо хитрое, изворотливое, очень умное,
не стоит обольщаться. непроходимые дураки встречаются даже там, где их ну никак не может быть! а уж в политике...
"Любой специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя". К.Прутков.
ну уж раз пошли цитаты: "Политика - управление общественными делами ради выгоды частного лица."; "Избиратель - человек, пользующийся священным правом голосовать за того, кому отдал предпочтение другой."; "Судьба для тирана - оправдание злодейства, для глупца - оправдание неудачи."; и в заключение: "Цитата - неверное повторение чужих слов." (:
амброз бирс, "словарь сатаны"
Молодец, прикольно! Держи :live:
Продолжай в том же духе!
braind
1. Не скажите, между прочим этот профессор - сын К. У. Черненко - советского генсека, так что о политике он не по наслышке знает
Он знает о политике "кремлёвской геронтологической клиники", но никак не о реальной политике. Да и каким было прозвище у тов. Черненко? Кажется "вечно второй"? Не правда ли показательно? Видимо и у сына та же проблема...
2. Слишком грубое и неточное обобщение. А в политику действительно уходит немало людей, кто не нашел себя в работе по своей специальности.
Специалист до которого допёрло, что кроме его узкого направления деятельности существует целый многомерным мир, что его, специалиста, успех зависит не только от него одного, но от других - такой специалист уже есть начинающий политик.
Я не говорю о той "политике" которой занимаются люди с полным или частичном распадом личности, потерей всякого предстваления о реальности. Эта "политика" соответствует таким же "науке" и "бизнесу" - то есть просто-напросто имитация деятельности.

Polytikos - poly много, tikos - интерес. Политика это умение сопрягать интересы многих людей. Это дело сложное и узким специалистам с их кругозором там делать нечего. Политика может быть губительной для страны, города, района, но она всегда стремится к наилучшему для самого политика результату. Т.е. некоторые уроды типа Чудайса на самом деле крупные политики, но с отрицательным знаком. (Жаль, что это была провокация, а не реальная акция...)
не стоит обольщаться. непроходимые дураки встречаются даже там, где их ну никак не может быть! а уж в политике...
Пример, пожалуйста, если не трудно.
Я со словами с вашими согласен, однако, хочется понять что же в вашем понимании непроходимый дурак.
Novosibirets
А про выборы в горсовет и говорить нечего - из всей приходящей агитации ни в одной листовке или газете не затронуты не только общероссийские политические вопросы, но не затронуто ничего важного и на местном уровне - ни тебе позиции кандидата по повышениям тарифов, ни по льготам, ни по бесплатности медицинских услуг, ни по источникам доходов городского бюджета или направлениям расходов. Сплошь расхваливание личности кандидата - тут и "крепкие хозяйственники", и "эффективные депутаты", "опытные", и "молодые и энергичные" , и т.п.
хм.
каким же уродом должен быть избиратель, ожидающий от депутата горсовета политических решений ...
appraiser
каким же уродом должен быть избиратель, ожидающий от депутата горсовета политических решений ...
можете посмотреть на такого урода, это я. политику можно устроить на любом уровне, даже у любой завшивленной коммерческой компании из пяти человек есть своя "политика компании". и от неё зависит ого-го как много. если политика сети продмагов - наплевать на контроль, то и вы, и я сдохнем от дизентерии через недельку, откушав протухшей колбасы или уж во всяком случае не сможем дискутировать дальше на этом форуме, потому что придётся торчать на толчке, исходя зеленушным дерьмом

так что не надо трактовать слово "политика", как решения лишь одного вэвэпутина