Буша на третий срок !
5382
39
что получила Россия за годы правления Буша ?

стабильность в стране, рост экономики и реальных доходов населения, достижение рекордных показателей золотых запасов и активов (в ценных бумагах и иностранной валюте) и, самое главное, высокие цены на нефть ...это совсем не те итоги, с которыми уходят на покой...

необходимо на уровне региональных парламентов
рассмотреть предложения по изменению статьи конституции сша, связанной со сроком президентских полномочий, и выйти с этим предложением на американский конгресс ...

американцам необходимо пересмотреть также норму, что одно и то же лицо не может занимать президентский пост более двух сроков подряд ...

буш - это наше все !
буша на третий срок !
appraiser
"Мы говорим Ленин, подразумеваем-партия". Мы говорим: "Буш", подразумеваем- Путин. Вчера приспешник Миронов заелозил насчет третьего срока. Вовремя! Массы поддержат, ибо нам не надо второго ЕБНа!
Массы, вы согласны?
appraiser
_________________________________________
что получила Россия за годы правления Буша ?

стабильность в стране, рост экономики и реальных доходов населения,
__________________________________________
Давно так не смеялся..... :ха-ха!:
Вы серьезно?
Гром
Давно так не смеялся..... :ха-ха!:
Вы серьезно?
кто же будет шутить такими вещами ?
appraiser
Еще когжда Буш баллотировался на второй срок, Жириновский, скзал, что надо его поддерживать, потому, что пока Буш у Власти, цены на нефть будут астрономические, и надо уважать своих "кормильцев"... прав оказался Вольфович!! :respect:
appraiser
Здравая мысль тут в том, что от Путина пользы для России не больше, чем от Буша.
Stasyan
Здравая мысль тут в том, что от Путина пользы для России не больше, чем от Буша.
от буша-то пользы много ... прав был сын юриста :улыб:
appraiser
что получила Россия за годы правления Буша ?
То же самое Россия получила за время правления Жака Ширака и, главное, президента Гнассингбе Эйядеме !!! Правление последнего омрачает то обстаятельство, что при нём СССР ввязался в войну в Афганистане, а Россия разбазарила свою собственность. Но! Зато при нем Штаты закончили Вьетнамскую войну, а рождение Р.А.Абрамовича случилось за год до его прихода к власти и, следовательно, его нельзя в этом обвинить!!!
А разве "стабильность в стране, рост экономики и реальных доходов населения, достижение рекордных показателей золотых запасов и активов" не произошли во времена правления президентов Момуна Абдул Гайюма, Теодора Обианга Нгемы Мбасого, Маауйд Ульд Сиди Ахмед Тайя или Роберта Мугабе? А Хосни Мубарак? Разве не во время его правления Египет широко открыл свои здравницы для российских граждан?

Аможет, черт подери, поддержать простой и ясный взгляд на жизнь ангольского лидера Жозе Эдуарде Душ Сантуша, и не устраивать впредь нигде никаких выборов? И будет нам счастье!
JustMan
"стабильность в стране, рост экономики и реальных доходов населения, достижение рекордных показателей золотых запасов и активов"
здесь я воспроизвел опубликованные в сми высказывания г-на миронова по поводу необходимых изменений в конституцию расеи ...
appraiser
Процесс пошел!
Теперь Лужков просит "продлить" :улыб:
http://www.lenta.ru/news/2007/04/04/luzhkov/

Брежнев был прав!
Kazanova
Варианта, собственно, два:
либо все эти "да здравствует третий срок" пресмыкающиеся ж***лизы.
либо власть настолько слаба, что при смене главного она рухнет. Или, во всяком случает, конкретные деятели этого боятся.
Михаил_1
--либо власть настолько слаба, что при смене главного она рухнет. Или, во всяком случает, конкретные деятели этого боятся.
Уйдут одни, придут другие-такие же (ИМХО). Просто одним не хочется уходить
Kazanova
Процесс пошел!
Теперь Лужков просит "продлить" :улыб:http://www.lenta.ru/news/2007/04/04/luzhkov/
пройдут собрания рабочих на предприятиях, передовой студенческой молодежи ...:хммм:
а может, все-таки, буша на третий срок ?
appraiser
--а может, все-таки, буша на третий срок ?
У нас он может быть только на первом сроке :ха-ха!:
А в Штатах незаменимых руководителей нет. Так что это не возможно
Kazanova
шутки шутками, но но правление товарища Кустова действительно положительно отразилось на российском государстве (в первую очередь на Газпроме и нефтяных компаниях, но всеже, всеже)
Желаю США побольше президентов слушающих голоса в своей голове.
Kazanova
А в Штатах незаменимых руководителей нет. Так что это не возможно
дык я и призываю добиваться пересмотра мериканской конституции ...
расея токо выиграет от эфтого:улыб:и не надо будет нелепых экскрементов с изменением конституции расеи - от ейного президента мало что зависит ...
были бы цены на нефть ...
appraiser
что получила Россия за годы правления Буша ?

стабильность в стране, рост экономики и реальных доходов населения, достижение рекордных показателей золотых запасов и активов (в ценных бумагах и иностранной валюте) и, самое главное, высокие цены на нефть ...это совсем не те итоги, с которыми уходят на покой...

необходимо на уровне региональных парламентов
рассмотреть предложения по изменению статьи конституции сша, связанной со сроком президентских полномочий, и выйти с этим предложением на американский конгресс ...

американцам необходимо пересмотреть также норму, что одно и то же лицо не может занимать президентский пост более двух сроков подряд ...

буш - это наше все !
буша на третий срок !
зря тогда не поддержали ...
Дивия
Система передачи власти в США (и на Западе вообще) - в кризисе. То есть - заканчивается эпоха.

Получают шанс несистемные, ну или - полусистемные люди.

Вот Трамп - из них. Для системы - излишне самостоятельный. На уровне Джона Кеннеди.

:улыб:
Spirit
Если выиграет выборы, может так же закончить.
Spirit
Я думаю, что Америка сейчас на том уровне развития властных структур, на котором от личности президента ничего не зависит. Хоть это будет Трамп, хоть Буш, хоть Джефф Монсон - все равно, как все шло так идти и будет, без изменений. Президент - просто символ, как флаг, только еще и всякие скрепы разносит народу - про победу демократии и исключительный американский народ.
ahr154
Президент - просто символ, как флаг, только еще и всякие скрепы разносит народу - про победу демократии и исключительный американский народ.
и это правильно
ahr154
Действительно, американский президент, в отличии от РФовского, находится - на службе. Там нет уродливой "вертикали власти".
Но это вовсе не означает, что он ни на что не влияет.

Это фактически топ-менеджер, который реально управляет бюрократической машиной.

Это как в фирме. действительно, есть главные акционеры. Но ведь и топ-менеджера нанимают не для красоты. В технологии управления это существенное звено.
Spirit
да, в начале была именно эта идея... в целом не плохая.
однако сейчас бюрократическая машина обслуживает не народ, а элиту - открыто и нагло.
viktor_venskiy
Прально, элиту тоже надо назначать, ещё более...открыто)))
Spirit
Действительно, американский президент, в отличии от РФовского, находится - на службе. Там нет уродливой "вертикали власти".
Кумовства там нет, а "вертикаль" пожестче нашей!
"Ножки Буша на ТРЕТИЙ СРОК!":улыб:
Spirit
Действительно, американский президент, в отличии от РФовского, находится - на службе. Там нет уродливой "вертикали власти".
Ога. Нет. Горизонталь что ли?
Это фактически топ-менеджер, который реально управляет бюрократической машиной.
Нет. Это теоретически. А фактически - просто говорилка. Вы кандидатов окиньте взглядом. Вы считаете, что Буш-младший - лучший топ-менеджер в Америке? Или тот же Маккейн? Что-то не верится, что с таким менеджментом они достигли такого положения в мире.
Градус
Кумовства там нет,
Это отлично подтверждают кланы Клинтонов и Бушей. Все там так же тащат друг друга и передают посты по наследству. Это свойство человека, а не какой-то страны.
ahr154
Что-то не верится,
Вспомнились что-то политинформации, которые проводил у нас начальник первого отдела в 80-х. Вот мол, в Америке избрали президента Рейгана. Какого-то актёришку, понимаешь. То-ли дело у нас, верный ленинец Михаил Сергеевич Горбачёв. :улыб:
И вот опять: "Есть Путин-есть Россия, нет Путина, не будет и России".
В США худо-бедно выстроили систему государственной власти, где президент, это функция, а не персона.
ahr154
Это отлично подтверждают кланы Клинтонов и Бушей. Все там так же тащат друг друга и передают посты по наследству. Это свойство человека, а не какой-то страны.
какие, нафиг, кланы? какие потасканные посты? не надо человечество с грязью смешивать! свойства человека - это спать, жрать и трахаться. а ещё смысл и логика. замечательный список прекрасных свойств. не надо проблемы рф переносить на всё человечество, лажа получится
ahr154
В каком-то смысле действительно - горизонталь.

Система, разумеется, есть, но это система отбраковывания - чужих.
А решения принимают - системные группы влияния.

Президент при этом осуществляет баланс интересов.
Отсюда и такая грубая внешняя политика - баланс внешних интересов может быть только таким - неуклюжим и силовым. Зато внутренняя политика - весьма гибкая. Группы отражают более менее интересы реальных функциональных структур. Разумеется и при этом могут быть кризисы.

А где нет кризисов?

ПРи этом просто говорилкой президент не может быть даже теоретически. Его выбирают именно для осуществления баланса. Для оперативного принятия решений на определённом уровне и месте.

Между прочим, это касается и других уровней руководства всегда и везде.
На всех уровнях у руководителя неизбежно есть относительная автономия, даже на промежуточном будь он даже начальник гаража или отдела кадров.
viktor_venskiy
Проблема в том, что система осталась прежней, а американская элита на удивление быстро деградирует.

Не в последнюю очередь из-за допуска туда групп людей, которые в принципе не могут функционировать в системной матрице, созданной англо-саксами.

Ну а топ-менеджеры всегда принимали в расчёт интересы элиты.
Да и элита, в отличие от масс, реагирует гораздо быстрее и дифференцированнее.
Spirit
средний срок деградации элиты любой страны - 75 лет:улыб:
heterodyne
какие, нафиг, кланы? какие потасканные посты?
Обыкновенные. Родственник добился власти - тащит остальных.
не надо проблемы рф переносить на всё человечество, лажа получится
Про РФ ничего и не говорю. У вас, похоже, мания преследования.
Spirit
Система, разумеется, есть, но это система отбраковывания - чужих.
А решения принимают - системные группы влияния.
Что есть, то есть. Не "своему" никак туда не попасть.

Президент при этом осуществляет баланс интересов.
Отсюда и такая грубая внешняя политика - баланс внешних интересов может быть только таким - неуклюжим и силовым. Зато внутренняя политика - весьма гибкая. Группы отражают более менее интересы реальных функциональных структур. Разумеется и при этом могут быть кризисы.
Нет, в таком случае президентом выбирают человека бесправного, чтобы не мешал этим группам интересов, не совал нос куда не просят. Достаточно с него болтать на саммитах и пресс-конференциях о величии Америки и ее граждан.
Группы отражают свои интересы, и пока денег им хватает на более-менее приличную социалку и уровень жизни простого человека.

Какой вот интерес самой Америки в громадном долге страны? Никакого.

ПРи этом просто говорилкой президент не может быть даже теоретически. Его выбирают именно для осуществления баланса. Для оперативного принятия решений на определённом уровне и месте.
Ненене. Наоборот. Важные дяди тихо чего-то делает, его задача - туда не лезть, если скажут - помогать. И вещать для простых американцев всякие жизнеутверждающе штуки. Потому что каждый американец должен быть уверен, что президент знает о нем и думает о нем. А Орел Америки расправил крылья над всем миром.

Между прочим, это касается и других уровней руководства всегда и везде.
На всех уровнях у руководителя неизбежно есть относительная автономия, даже на промежуточном будь он даже начальник гаража или отдела кадров.
И вот у начальника гаража этой автономии может оказаться больше. Потому что всем плевать на него и что он там делает. Хочет - всех уволит, хочет - стены выкрасит, хочет - шлагбаум поставит. Главное, чтобы машины чужие были в сохранности и целости.
ahr154
Какой вот интерес самой Америки в громадном долге страны?
а кого это там волнует, если они постоянно и со всеми странами фантиками расплачиваются! :dnknow:
ahr154
Начиная с древнего мира на пост координатора ставят авторитетного, но не самого влиятельного человека, не принадлежащего к сильному клану, но и не с улицы. Часто приглашали извне, как Рюрика. Или выбирали в 18 этапов, как дожа в Венеции.

Но реальные рычаги власти у них были.

Так вот и сейчас с президентом США.

Да, Рузвельт вспоминал, что как только он первый раз приступил к обязанностям президента, то открыл одну вещь - что президент США не самая влиятельная личность в стране.
Но постепенно он прибрал себе влияния и выбирался 4 раза.
После чего ввели правило - занимать пост президента не более 2-х раз. А то получается, что начинается слишком эффектное руководство. И пост - реальный, а не говорильня.

Впрочем, считайте пост президента США - клоунским. Это Ваша точка зрения.
Spirit
А Буш-младший был очень авторитетным у себя в партии, что решили в президенты именно его отрядить? В том-то и дело, что это просто номинальное место. Образ, который понравится народу. Всё.
ahr154
Буши это американские аристократы. Предок их ещё в 19 веке был знатный масон.

Им не хватоло только поста президента, чтобы окончательно решить все свои вопросы. Судя по всему, они контролируют -триллионы долларов. А в честь живого Буша-старшего даже назвали авианосец.

Вот их семейка и контролировала этот пость 12 лет.

Другое дело, что Джорж при этом много чего подпортил на международной арене - и никто не смого помешать.
Spirit
Да не Буш. Он-то как раз и был как тот человек, про которого будут говорить, что он подпортил. Не Америка, не американцы, а Буш. Вот такой дурачек, карикатуры на него рисовали. Вот на нем и ответственность. А дела-то сделаны. И кому-то принесли прибыль.