Геращенко - как кандидат от оппозиции.
14250
131
Spirit
--Потому, что начал правильно - с юности. Это была хорошая идея - "потешные полки" --
Раньше не та система контроля была. Сейчас "перспективных" давят в самом зародыше. А если уж пропустили, то дискредитируют, используя всю мощь СМИ.
Ech_Aleks
Геращенко ответил на вопросы которые ему задали в инете. web-страница
Очень любопытные ответы - "Виктор Владимирович, а Вам это зачем? " - "На днях мне уже задавали подобный вопрос, и я ответил «за державу обидно»
Ech_Aleks
--"На днях мне уже задавали подобный вопрос, и я ответил «за державу обидно»
Нда....ведь знает же, что не выберут. Значит, цитируя его же, это всё бла-бла-бла (последняя буква "а") :ха-ха!:
Kazanova
Эта как проверка действительных намерений властей - готова она допустить к выборам сильного кандидата от оппозиции или сделает все, чтобы его снять.
Ech_Aleks
--Эта как проверка действительных намерений властей - готова она допустить к выборам сильного кандидата от оппозиции или сделает все, чтобы его снять.

Власть давно уже "проверена", методы ее известны, намерения очевидны. Так что просто клоунада или заказ, типа выставление кандидата Малышкина в президенты.:улыб:
СИлу Геращенко не стоит преувеличивать. ОН, человек из прошлого. Молодежь за него голосовать не будет , так же как и люди среднего возраста. Коммунистический электорат, разобран "справедливыми", и "кпрфняками", электорат с психическими проблемами отойдёт Жирику, ну а армия, МВД, зеки, и "одобрямсы"- преемнику. Всё поделено уже.
Kazanova
Вы так отлично знаете за кого кто будет голосовать? Проводили опросы или исследования? Или просто бла-бла-бла? Успех на прошлый выборах блока Родина, имхо, показал, что левый электорат, а как правило, именно он наиболее активен на выборах, готов легко поменять своего КПРФ кандидата на другого. А за Геракла, на мой взгляд, будут голосовать не только избиратели левых взглядов. но и правых.
Ech_Aleks
А за Геракла
Это Вы Геращенко Гераклом величаете?
Не напомните какие подвиги совершил этот чинуша ?
JustMan
Вывел страну из кризиса 1998 года. Этого вам мало?
JustMan
А роль главы Центробанка при выходе из финансового кризиса была по вашему незначительной?
Ech_Aleks
Я не специалист, чтобы судить о профессиональных способностях господина Геращенко. Думаю, что человек с его опытом в банковском секторе вполне заслуживает уважения.... Меня неприятно задело Ваше "Геракл" по отношению к нему.

Вот не знаю, можно ли отнести к подвигам этого героя печально знаменитый «черный вторник» 11 октября 1994 года?

И ещё я поню немощных старцев, шаркающей походкой выходивших на сцену кремлёвского дворца. Вы хотите лицезреть это снова? Человеку 70 лет. Вспомните, что сделал Геращенко вернувшись в ЦБ в 98-ом. Первое - привлек ветеранов Войлукова, Шора, Гуденко, Савинскую.....
Ech_Aleks
--Проводили опросы или исследования?--
Да чО мне ваши фальшивые опросы, достаточно посмотреть на реальные результаты выборов
--Успех на прошлый выборах блока Родина--
"Демократы" же трындели, что "Родина" это кремлёвский проект. Где логика? Ведь тогда должно быть, что не кремлёвские проекты, не попадут в думу.
--А за Геракла, на мой взгляд, будут голосовать не только избиратели левых взглядов. но и правых. --
А за Рамзана Кадырова (он же "человек Путина :ха-ха!:, как он сам себя называет) кто будет голосовать?
На мой взгляд, он бы набрал больше голосов, чем Геракл
JustMan
"Геракл" - так часто называют Геращенко в средствах массовой информации, так что это не моё определение. Если понимать, что мы выбираем президента на 4 года, а не на всю оставшиюся жизнь, то 69 летний Геращенко достаточно здоров чтобы проработать президентом России один срок.
За "черный вторник" есть вина и Геращенко - не спорю, но все же больше в этом было виновно правительство web-страница
Надо быть очень необъективным, чтобы в бодром Геращенко видеть "немощного старца, шаркающей походкой "
JustMan
Геракл в *определенных* кругах весьма уважительное прозвище Геращенко.
Потому как Мастодонт:-)

можно ли отнести к подвигам этого героя печально знаменитый «черный вторник» 11 октября 1994 года?
Не только:-)
Еще сравнительно честный отъем, ой! обмен, кАнечно, денег в 1991...

. Вы хотите лицезреть это снова? Человеку 70 лет.
А как же Черчиль?:-) * ..... 70 лет - возраст политика*

привлек ветеранов ....
Т.е. спецов, кот. приучили/привыкли отвечать за каждые свое слово и подпись.

Возможно, у Геращенко есть несомненные плюсы.
Недаром, ВВП впал в ярость/истерику, когда Родина/Рогозин на выборах 2004 выдвинул кандидатом Герыча, а не Нарочницкую.
Один из плюсов - возможно, один из самых некоррумпированных чиновников ( а есть такие?:-)
Плюс-минус - человек системы КГБ (ой!, молчу!:-))
Минус - не к тем примкнул...
Однако, могет быть и выбора не было - вон куда Рогозина после выдвижения Герыча засунули... Глыбако...

ЗЫ: кто не читал/слышал беседу с Геращенко на эхе, 2006, следует почитать...
Ради одной токо его фразы "«спи*дили бл*ди»:-)))
Kazanova
Система всегда была на страже - с сектантов и староверов репрессировали нещадно, но это их только закалило - по уровню самоорганизации они на порядок выше фонового населения...

Меня всегда удивляет способность представителей напримиримой оппозиции всегда начинать поиск причин - почему не получится....

А также подражать стилю организаций, пршедших долгий путь становленя от СС до КПСС...

В резудьтате получается очень жалкое зрелище...

Надо начинать внедрять серьёзные идеи с потешного уровня, а не мзображать из себя фюрера или мощную партию...
Spirit
Надо начинать внедрять серьёзные идеи с потешного уровня

Было уж такое... НТТМ....
Потешный уровень, казалось, а как обернулось-то....
:-)
Му-му
Уровень притязаний и решаемых задач должен соответствовать степени развития и компетентности...

Развитие же предпологает развитые неформальные контакты между соратниками по организации - что называются понимают с полуслова, или даже без слов...

Если просто научить людей только формально выполнять обязанности как роботы, то толку не будет....

Вот потешность и позволяет создат ьнеформальное ядро организации. Единое чувство юмора - очень сплачивающий неформальный фактор и часть творческого развития...

Уровень юмора соответствует уровню интеллекта, позволяет узнать уровень интеллекта и базовую систему ценностей....

А у нас с самого начала сурьёзны мужуки сратараются выглядеть суперсолидно даже перед теми, кто знает о них более чем достаточно...
Spirit
Я ваще-то о МБХ:-)
И по вашим пунктам (уровень притязаний, неформальны контакты, ядро организации...) все совпадает.
И что?
Му-му
МБХ просто талантливый мафиози, решивший играть в свою игру и поменять друзей...

Какие у него общественные идеи были? Какую организацию создавал?

Нормальные мафиозные разборки... Пусть ещё радуется, что живой тапки на зоне шьёт...
Му-му
А как же Черчиль?:-) * ..... 70 лет - возраст политика*
Так кто бы возражал, кабы была бы у нас не президентская республика.
А когда на одном человеке замкнуто столь много, то не стоит приближать дни классической музыки на ТВ.
Ради одной токо его фразы "«спи*дили бл*ди»:-)))
Практически на каждой кухне такие красноречивые заявления можно слышать.
Каждую кухарку в президенты?
JustMan
Кухарки, как правило, не осмеливаются сказать такое в прямом эфире, точно также как и большинство нынешних политических деятелей.
JustMan
А когда на одном человеке замкнуто столь много, то не стоит приближать дни классической музыки на ТВ.

Умнеем, что ль?:-))
Типа 65 в 96-м *сердцем* - нормуль, а вот 70 в 2008 уже *умом*?:-))
А ведь Примакову, когда он в 98-м стал председателем правительства, тоже было почти 70.
И ничЁ -вытащил страну...
И даже самолет над Антлантикой развернул:-))

Каждую кухарку в президенты?
Да уж лучше кухарку, чем прапора:-)
И ваще, мнится мне, что каждая совейская кухарка вполне способна управлять на уровне грефокудриных:-))
Кста, за примером далеко не надо ходить - Валя Матвиенко. Даже и кухаркой не была... И ничЁ... справляется:-))))

такие красноречивые заявления
Не помню - рассказывали-ли-читала, но такая вот быль про Геращенко:
Одно время Минобороны/Паша Грачев очень хотело вывести свои расчеты из ЦБ (в то время Паша был фаворитом ЕБН)
Геракл на заседании прав-ва, где обсуждался этот вопрос, пишет записочку Паше:
Ув. Павел Сергеич, давно хотел вам рассказать анекдот:
Чапай спрашивает -Товарищи бойцы, птицам деньги нужны?
Бойцы - Нет, конечно!
Чапай - Так вот, орлы....
Так вот, ув. Павел Сергеевич, пока в Минобороне есть люди с птичьей фамилией, все расчеты будут идти через меня.

Это к вопросу об *уровень юмора соответствует уровню интеллекта*:-)
Му-му
А львам деньги нужны?

Чапай командует бойцам:
-Орлы!!!В атаку!!! Вперёд!!!Ура!!!!
Бойцы бросаются в атаку на белогвардейцев. Кроме двух человек..
Чапай спрашивает:
-А вы почему здесь?
-А мы не орлы, мы львы - Лев Абрамович и Лев Моисеевич...
:улыб:
Ech_Aleks
http://www.lenta.ru/news/2007/05/29/zhirinovsky/
А прогнозы ЖВВ часто сбываются. Особенно впечатляет кандидат от власти, с незапятнанной репутацией. Если у него незапятнаннная, что тогда у остальных. :ха-ха!:
Kazanova
Владимира Рыжкова так глухо отстранили от ТВ, что никто о нем уже и не помнит. Да и он, по моему, не та фигура, которая смогла бы объединить всю оппозицию. К тому же его сразу обвинят в том,что он не имеет опыта работы в государственных структурах.
Ech_Aleks
--Да и он, по моему, не та фигура, которая смогла бы объединить всю оппозицию--
Лично для меня, он наиболее симпатичная фигура из всей оппозиции. Близкий по возрасту, умный, и похоже не вор.
Kazanova
И для меня лично он лучший кандидат. Но ведь другие "демократические" лидеры не допустят из-за своих амбиций чтобы от демократов шел В. Рыжков. имхо.
Ech_Aleks
--И для меня лично он лучший кандидат.--
Ну хоть в чём-то сошлись :respect:

--Но ведь другие "демократические" лидеры не допустят из-за своих амбиций чтобы от демократов шел В. Рыжков. имхо. --
Это вы сами, демократы, разбирайтесь, я к вашей тусовке не принадлежу, хотя за Рыжкова бы, если бы вышел в финал с Сердюковым, проголосовал
Kazanova
никакого Сердюкова не будет
его тут же обзовут Толькой Сердючкой и одно это дискредитирует его навсегда
не президентская фамилия
pitovnik
-его тут же обзовут Толькой Сердючкой и одно это дискредитирует его навсегда
Это не аргумент. Фамилии трех двух президентов РФ, тоже легко меняются в неблагозвучную сторону:улыб:
Kazanova
Сердючка настолько известный фольклорный образ, обросший негативом, что тут даже никаких грязных пиар-технологий не нужно
Ech_Aleks
А за Геракла, на мой взгляд, будут голосовать не только избиратели левых взглядов. но и правых.
Левых? Ну-ну...

Взгяды "умеренно-левых" выражает КПРФ . Она выдвижение Геращенко правыми не поддержала Источник (автор статьи - член Президиума ЦК КПРФ) и наверняка выдвинет своего кандидата (кстати, напомню, что на прошлых выборов 13.7 % Харитонова превзошли сумму голосов остальных четырех претендентов, не считая, естественно, ВВП).

Взгляды левых радикалов четко выразил Novosibirets в начале этого топика:
"Я лично не верю в возможность объединения левых радикалов с оранжевыми силами под левыми лозунгами (естественно, не радикальными, а даже хотя бы умеренно-левыми)- правая оппозиция на это не пойдет. А в противном случае левым там делать нечего".

Да и национал-патриотов тоже оттолкнет "оранжевая" тусовка, которая выдвигает Геращенко (в т.ч. нац.состав этой тусовки)
Docent
То что руководство КПРФ выдвинет своего кандидата и будет против кандидатуры Геращенко - это ни для кого не секрет. Но вот как проголосуют те, кто обычно придерживается левых взглядов - вот это не знает никто. В прошлый раз значительная часть из них голосовало за них Путина. Будет они голосвать также за того кандидата, которого предложит он - неизвестно.
Ech_Aleks
На прошлых выборах был политический аналог Геращенко - Глазьев. Набрал он 4 процента.
Ech_Aleks
Освежил биографию Г.

Из Питера, наверняка связан с органами (иначе не отпустили бы в советское время на работу в Англию, Ливан, ФРГ и Сингапур). В 1990 году Геращенко познакомился с Владимиром Путиным, в те годы - советником Анатолия Собчака, избранного председателем Ленсовета (по распоряжению Собчака, Путин участвовал в работе по развитию Санкт-Петербургского филиала Госбанка).

Так что, возможно, на этот раз операция "Преемник" будет носить не характер новогоднего телеобращения. :ухмылка:

"...Но работать без подручных - может, грустно, может - скучно.
Враг подумал, враг был дока, - написал фиктивный чек.
И где-то в дебрях ресторана гражданина Епифана
Сбил с пути и с панталыку несоветский человек.

Епифан казался жадным, хитрым, умным, плотоядным,
Меры в женщинах и в пиве он не знал и не хотел.
В общем, так: подручный Джона был находкой для шпиона.
Так случиться может с каждым, если пьян и мягкотел.
........
А за это, друг мой пьяный,- говорил он Епифану,-
Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...-
Враг не ведал, дурачина, - тот, кому все поручил он,
Был чекист, майор разведки и прекрасный семьянин. "
(c) Высоцкий

Сходятся даже детали: враг - из Англии, да и эпикурейский имидж Г. весьма смахивает на имидж песенного Епифана. :ха-ха!:
Docent
В начале темы я приводил ссылку на биографию Геращенко и там приводится данные о его родителях. Так что при таком отце как у него не обязательно быть связаным с органами. Да и питерские - они ведь разные.
Ech_Aleks
Ну да, Геращенко-папа, который был начальником управления подготовки кадров (!) Госбанка при Сталине (! ), потом пять лет был заведующим экономическим отделом МИДа, потом стал членом Фонда мирового банка, попал на эту работу, минуя органы. :улыб:
Docent
С такой родословной и билграфией трудно представить, какой величины органы могли бы курировать Геращенко...

Не надо демонизировать советские органы. Для слесаря дяди Васи они конечно были - грозные.

Но как показывет история эти самые органы перманентно шерстили, снимали слоями...

Органы конечно есть, но международного масштаба...
Spirit
НПП

Ой, Вань, смотри какие клоуны....(С)

Владимир Буковский выдвинут в президенты России

Интересно, а что там у нас по фед/закону о выборах президента?
Кажись, он должен проживать не менее 10 лет в России....
Или дерьмократам все законы фтопку, когда идет речь о *спасении демократии*?

Он (Буковский) также отметил, что не может обещать народу счастья и ту "изнурительную, тяжелую" дорогу выздоровления, которая предстоит, можно и не осилить. "Но если в этом народе есть силы призвать таких, как я, мы готовы пробовать.....
ЧЁй-то не хочется идти опять по*изнурительной, тяжелой дороге* ....
Ох, уж этот комплекс моисея...:-))
Му-му
Но ведь не демократы будут решать - допустить его к выборам или нет, а центризбирком согласно законам. Мэр Архангельска тоже ведь себя уже давно выдвигает, ведь сказать - мало что кто скажет
Му-му
Ой, Вань, смотри какие клоуны....(С)
Весьма любопытна реакция на эту новость Радзиховского:улыб:: Буковский влип в неприятную историю
Цитата:
Крохотная кучка людей не может ни о чем договориться. Ну, кто у вас кандидат в президенты? Касьянов? Геращенко? Или, вот, того лучше – Буковский?! И эти люди заявляют, что они собираются Россией руководить… Побойтесь Бога, господа! Ну хоть перечитайте «12 стульев», как «Союз меча и орала» выбирал губернатора-брандмейстера и председателя биржевого комитета… Уж о с, как пишут в Интернете.
...
Власть обязана создать условия для разватия серьезной, не шутовской, вменяемой оппозиции. В машине должны быть и газ, и тормоз - иначе катастрофа.
Почему серьезную опозицию должна растить власть? А как же! Потому что при наших традициях, нашем устройстве общества больше это делать некому .

Вот как интересно. Нынешняя власть виновата даже в том, что оппозицию сереьзную не вырастила:улыб:. Может быть проще было потребовать вырастить серьезную оппозицию сразу от коммунистов где-нибудь в 1985 году, а не заниматься дорогостоящими социальными экспериментами?:улыб:
savwchuk
Не, наверное Радзиховский жалеет, что политтехнологи Ельцина не вырастили "серьезную оппозицию" из КПРФ, устроив году этак в 95-м, на пике популярности партии, смену ее лидера - с "оппортуниста" Зюганова на радикала вроде Тюлькина или ген.Макашова.:улыб:
Му-му
Ой, Вань, смотри какие клоуны....(С)
А какие ещё к рождеству проявятся...... песня. Зима будет не скушной....
JustMan
Уже появились :ха-ха!:. "Кандидатом на президентских выборах 2008 года от Российского народно-демократического союза (РНДС) будет Михаил Касьянов" web-страница
Из предвыборных обещаний "Касьянов сказал, что ее приоритетным направлением станет социальная сфера. В частности он пообещал, что в случае его победы на выборах будет возвращено бесплатные здравоохранение и образование, создана новую "устойчивая пенсионная система", отменен призыв в армию. Кроме того, за первые три года нахождения у власти Касьянов обещает переселить четверть россиян в новые дома, а в остальных домах провести капитальный ремонт." Интересно, а что мешало ему это делать когда он был премьер-министром :dnknow:
Ech_Aleks
Бред полный.

Касьянов не станет президентом, 100%.
А оппозиция, вместо того, чтобы объедениться и выдвинуть единого кандидата, страдает вот такой вот ерундой.
Ech_Aleks
в случае его победы на выборах будет возвращено бесплатные здравоохранение и образование, создана новую "устойчивая пенсионная система", отменен призыв в армию. Кроме того, за первые три года нахождения у власти Касьянов обещает переселить четверть россиян в новые дома, а в остальных домах провести капитальный ремонт."
"Детям цветы, бабе мороженное! Идиот! "
Парень решил сыграть All in. Только сдаётся мне, что при его паре на 9-ках, в заначке партии власти каре на тузах. Парень надеется, что выдвижение в кандидаты даст ему иммунитет, но наша прокурорская кляча иногда показывает хорошую скорость и думаю, что парниша обнаружит ещё до осени, что сворованное и спрятанное одним может быть найдено другими......
PhoeniX
Человек, решисшись занять какой-либо политический пост, хоть депутата самого зачуханого горсовата, теряет всяуое представление о реальности под воздействием обоняния сладкого запаха власти...

Чем ближе выборы, тем безумнее становится поведение...

Это золотое время для всяких профессиональных пиарщиков - можно срубить с такого полупомешанного нехилые бабки, если они у него есть 0 на пиар...

Это напоминает поведение самца во время весеннего гона.....

Думаю, Касьянова будет трудно разубедить - он уже роет копытами земдю...

Многие плохо переживают поражение - многие седеют, получают инфаркты, у них выпадают зубы...

Я не шучу, сам принимал дружеское участие в избирательных компаниях, сам не баллотировался, но помогал другим...

Бескомпромиссная вещь - напоминает внутривидовое соперничество...
Ech_Aleks
Геращенко надо поработать над публичностью... Чувствуется, что он в основном привык работать с профессионалами, а не с толпой...

Потенциал публичности есть, вот в воскресной передаче Соловьёва он одним щелчком прибил наскакивавшего на него Жирика... Жирик всё понял...
Spirit
Органы конечно есть, но международного масштаба...
Да, если Г. - не хитрый ход ВВП, то этот Ваш аргумент вполне весом.

Кстати, заявить о себе, что "я человек неверующий" источник в наших условиях может кандидат, видящий опору или в радикальных коммунистов (левее КПРФ), или в радикальных либералах. К первой категории Г. явно не относится... :ухмылка:
Docent
Геращенко слишком широк для "власти" и "оппозиции"... Кто с ним свяхется - то будет работать на Геращеко, а не наоборот....

Как это было с Примаковым и Масляковым - если бы Ельцин вовремя не спохватился, то преемники образовались бы гораздо раньше.....

Геращенко , как говорят на Западе, не будет складывать все яйца в одну корзину...

Да таких и корзин у нынешнего официлза и нет!...
:улыб: