Стало много шуму
3397
38
Мне кажется или на самом деле в прошлые выборы было меньше шуму? Сравните выборы 2003 и 2007 годов. Негоже правящей партии так суетиться и демонстрировать свою неуверенность.
Тренер
Мне наооброт кажется что избирательная компания вообще не началась. Может из-за того что по ТВ дебаты показывают или днем, когда все на работе, или в 12 ночи, когда все спят. А шум в основном только в инете по поводу действий властей по отношению к другим партиям "Вчера в МВД разъяснили «Ведомостям», что проверка агитационной продукции СПС — их инициатива. С конца октября в 20 регионах изъято 14 млн экземпляров продукции, в основном газеты «Проблема № 1» (изъята половина ее тиража), сообщает пресс-служба СПС. По словам сотрудника управления информации МВД, это ведомство согласно административному кодексу вправе применять меры для пресечения нарушений избирательного законодательства. Во всех случаях изъятия есть подозрения о тех или иных нарушениях — например, несоблюдении сроков агитации, говорит собеседник «Ведомостей». Это скоординированная работа, подтверждает источник в СПС, ссылаясь на признания работников обладминистраций, что решение принималось в Москве." web-страница Но это в инете, а так - тишина.
Ech_Aleks
Менталитет на уровне 19 века - уже все давно из интернета скачивают инфу, а МВД всё газетки конфискует.. Которые никто не читает...

Зато шум от конфискаций идёт гораздо больший...
Spirit
Ну значит и инет скоро прикроют, чтобы не интересовались чем попало. А газеты были для пенсионеров предназначены, они ведь в инет еще не имеют выхода.
Тренер
Шуму не меньше и не больше...

А вот кризис жанра - налицо... Артисты все старые, надоели...

Оживляж в виде кандидата в депутаты Путина деформировал всю избирательную пропаганду. Уже рапределили административный ресурс, а тут....

Судя по всему, на настоящий момент контроль над общественным мнением потерян....
Ech_Aleks
Пенсионеры вряд ли за СПС проголосуют...

Пенсионеры бывают дву основных типов - голосуют за того, кого показывают по ТВ и железобетонный электорат КПРФ...
Spirit
Интернет тоже контролируют. Не весь конечно, но контролируют. Например YUC.
Очень хорошо вижу как захватывают сервера и сайты, которые на них хостятся. Пока информация передается с помощью материальных носителей, ее будут контролировать. Кстати, слышали создают подобие пиратской Тортуги, зону, где будут находиться неподконтрольные серваки, откуда будет распространяться бесплатная музыка, кино, игры, запрещенная информация.
Spirit
Шуму не меньше и не больше...
А я вот не помню такого количества тех же плакатов на улице.
Тренер
Кстати, слышали создают подобие пиратской Тортуги
Ну, в итоге умные пираты всё равно переходили на службу Её Величеству, а для упертых отморозков находился рей и пара ярдов хорошей веревки. :ухмылка:
Docent
Унас не Англия...

Казаки, те же пираты, Разин, Пугачёв - довольно долго сопротивлялись...

Но правдвда в конце концов казачество перешло на службу монархии и в конце концов потеряло волю к независимости...

А английская монархия часто сама и создавала пиратов, чтобы грабить испанцев и португальцев.. Плюс работорговля... И деньги получала от торговли опиумом, так , что многие её называют самой большой наркомафией 19 века (опиумные войны). Это надо учитывать, восхищаясь английской монархией...
Тренер
А я вот не помню такого количества тех же плакатов на улице.
Что вы, плакаты были и тогда, есть и сейчас, только на плакатах размещаться могут сами знаете кто, а для всех остальных путь заказан.. Демократия млин..:хммм:
Bloondinka
"суверенная демократия "
Ech_Aleks
суверенная демократия "
Демократия - она и в африке демократия . И россиянский вариант ничуть не хуже например Британского .
Заводя разговор о свободе прессы, критики Кремля зачастую возносят на пьедестал "цитадели свобод" британский пример. Вот и в Хайлигендаме именно Тони Блэр пенял Владимиру Путину на состояние прессы в России. О чем британский премьер не посчитал нужным упомянуть, так это о том, что сам на протяжении долгих лет у руля не покладая рук трудился на тем, чтобы поставить под свой контроль "беспощадных чудовищ". Такое определение - "feral beasts", данное пред-отставным премьером британским СМИ, содержит в себе не только обиду Тони Блэра за многомесячную кампанию, когда его буквально «выживали» с Даунинг-стрит, но и неудовлетворенность тем, что ему так и не удалось завершить начатый процесс. Ведь прилагательное "feral" имеет также значение "неприрученный".

Однако экс-премьер может сильно не расстраиваться. Его усилия не прошли даром. И ударили они не по прячущимся за спиной Руперта Мердока и без того "ручным" "акулам" "Ньюс Корпорейшн", а в первую очередь по общественному каналу - Би-Би-Си.
ДАЛЕЕ ТУТ http://www.iraq-war.ru/article/146792 . Американский вариант " демократии " вообще - ЖЕСТЬ !
Гуантанамо по всему миру. И лишь в самой Америке скупленная банкирами пресса ханжески лепечет что-то про независимые ветви власти, свободные их выборы и прочую власть народа.

Когда же мы сталкиваемся с реальными случаями, то сразу видим, что начальник полиции у них там, в очаге демократии, - получает указания вовсе не от народа. И давит на своих бравых полицейских не меньше, чем давили в своё время парткомы КПСС на наших отцов и дедов в СССРе.

Мы получили вчера страшный документ из Флориды. Из-за фотографий половина текста была урезана. Но мы решили, что восстановить текст важнее. Фотографии можно и потом - кроме двух:

Текст статьи в комментариях не нуждается: читайте и рассылайте друзьям и в газеты. А вот мы хотели бы остановиться еще на одном аспекте: на судьбе этой бабульки. Всю жизнь она была учительницей литературы, учила детей добру, приходила домой затемно и до полуночи проверяла наши с вами тетрадки.

Сын без надзору мог бы вырасти и шалопаем, но активно боролся с партмафией, арестовывался и сидел. С громадным трудом сумел перевезти одинокую старушку к себе в эмиграцию. И вот в свои 85-лет она худо-бедно живёт у моря с единственным сыном, никак не соглашающимся отдать её в богодельню.

И тут приходят бушевские копы: сына лет на 8 в тюрьму законопатят, а её пускают по каким-то пересыльным камерам, где ни один человек не говорит по-нашенски, и она даже не понимает, что же это с нею в Америке приключилось, за что она арестована.

"Она еще не догадалась, что это смерть пришла к ней в дом..."

А мы от себя добавим, что это - бушевская демократия так проявила свою столь рекламируемую заботу о старой русской учительнице.
ПОЛНОСТЬЮ ТУТ http://www.balandin.net/Lell/guantanamo.htm
Spirit
Казаки, те же пираты, Разин, Пугачёв - довольно долго сопротивлялись...
И Разин, и тем более Пугачев не были вольными казаками - они сперва состояли на царской службе а потом изменили присяге. Но конец у них тот же, что и у пиратов-отморозков (правда, на Руси пеньке предпочитали железо).
Docent
--- они сперва состояли на царской службе а потом изменили присяге. Но конец у них тот же, что и у пиратов-отморозков--
Эх..х.х не читали вы интуитивные, пророческие произведения Евтушенко, Шукшина и др. Разин и Пугачев это не отморозки, а свободные люди восставшие против ЗЛА и поработителей. Пусть неумело, пусть поплатилиссь, но память о них осталась в веках. А кто знает имена царских псов, убивших Разина И Пугачева?

Художники они правильнее и точнее ЧУВСТВУЮТ события, чем зашоренные историки, лично я верю им больше, чем нанятому быдлу, величающему себя историографами. Врут они всё и повторяют чужую ложь.
Ведь когда Рони -старший написал свои "Борьба за огонь" и "Пещерный лев", над ним не издевался только ленивый. Как же.. ведь все "знали" последовательное происхождение человека от низшей ступени к высшей, а он описал параллельное существование и австралопитеков, и неандертальцев и кроманьонцев итд. И только через много лет выяснилось, что ОН ПРАВ. ТАК и БЫЛО. Что-то теперь никто об этом не вспоминает.
Kazanova
А кто знает имена царских псов, убивших Разина И Пугачева?
С.Разин и Е.Пугачев были просто хорошо рапиарены соввластью. Или тот же Салават Юлаев. Хрен бы мы о них узнали если бы царизм удержался. Были бы они разбойниками из эпоса "Из-за острова..." или проходимцами из "Капитанской дочки" или "Бунта".
Ну и кстати почему вы Тов. Шукшину верите более чем тов. Пушкину? Как быть если у одного художника одно видение, а у другого иное?
Да и как быть с Суворовым и Паскевичем утопившими в крови польское восстанике??? Негодяи, цепные псы царизма?!
А Рони-старший наверное не просто из головы выдумал свою теорию, а скорее всего следовал какой-нибудь малоизвестной научной школе.
Владимир Ив
-- Рони-старший наверное не просто из головы выдумал свою теорию, а скорее всего следовал какой-нибудь малоизвестной научной школе. --
Нет, есть такая щтуковина как "реликтовое сознание", человек ВИДИТ то, что было тысячи и десятки тысяч лет назад, либо то что будет впереди, ну а ученые потом "открывают" и "закрывают" :ха-ха!:
Вот например, откуда в 1911 г. Андрей Белый написал про рвущиеся атомные бомбы (это стихотворение есть в его книжке 1911 г. издания). Впрочем, чтобы всё это не перенесли в "Эзотерический" заканчиваю на этом, а вопрос кто и кого пропиарил остается. Ведь если следовать посылу, что нет истории, а есть пиар тех или иных групп у власти, тогда придется прийти к выводу, что мы живвем на ложной конструкции и "Иваны родства не помнящие".
Docent
Ну, в итоге умные пираты всё равно переходили на службу Её Величеству, а для упертых отморозков находился рей и пара ярдов хорошей веревки. :ухмылка:
Но и для английского короля правда не рея, но эшафот тоже нашелся:улыб:
Kazanova
То-то я гляжу вы редкостный реликт сознания. :ха-ха!:
История есть, но Пугачёв далеко не тот рыцарь, каким вы его представляете. И при том вы же ещё и говорите о иванах-не-помнящих-родства. Ну-ну.
Владимир Ив
--но Пугачёв далеко не тот рыцарь, каким вы его представляете--
Почти готов согласиться, что Пугачев, именно такой как вы его представляете , и никакой другой :ха-ха!:
Kazanova
Язвите-язвите. "Истории пугачёвского бунта всё равно не читали", итак что ж ещё остаётся?

А Тренер то допрыгался. Забанили чела до 12дек. Хе-хе. Как теперь бедняге контрагитацией занимматься? Ждём новой инкарнации???
Владимир Ив
--Язвите-язвите. "Истории пугачёвского бунта всё равно не читали", итак что ж ещё остаётся?--
Господин Иванов, теперь я вижу, что вы не только выдающийся историк, но еще и экстрасенс, который знает, что я читал и что нет :respect: :ха-ха!:
Kazanova
Неужели прочитав Историю пугачёвского бунта" можно нести такую ахинею, как
Разин и Пугачев это не отморозки, а свободные люди восставшие против ЗЛА и поработителей. Пусть неумело, пусть поплатилиссь, но память о них осталась в веках.
Думаете, чтобы сделать вывод о том, что вы читали нужно быть экстрасенсом? В этом случае не нужно быть даже рядовым аналитиком.
Или вы попросту шизофреник?
Владимир Ив
--Неужели прочитав Историю пугачёвского бунта" можно нести такую ахинею, как --
Не то что МОЖНО, а НУЖНО. История бунтов Российских против немецкой деспотии достойна более квалифицированного и беспристрастного рассмотрения.
Владимир Ив
--Или вы попросту шизофреник?--
Володя...вы грубите, а значит вЫ не правы :ха-ха!:
Novosibirets
В России должность царя тоже можно отнести к вредныи протзводствам - смертность от (организованных) несчастных случаев выше. чем у военных и шахтёров...

Сомнительная смерть Петра2...
Петра3 убили вилкой во время спровоцированной драки.
Павла первого высокородные дворяне забили насмерть канделябрами, табакеркой и ногами, так, что последствия на трупе наблюдались даже через грим и на расстоянии...
Таинственная смерть Александра 1, да такая, что наследник престола от оного отказался самым скандальным образом, а восшествие Николая1 сопровождалось бунтом и расстрелом в центре столицы...
Александр 2 убит, формально революционерами, однако есть подозрения, что они были спровоцированы заинтересованными структурами из царской семьи, дело в том, что император хотел сделать наследниками детей от брака с дамой, дети которой не имели права наследования престола, однако царь собирался протащить новый закон о престолонаследии. Ну и...
Николай второй свергнут благодарными согражданами и ритуально убит вместе с семьёй. То есть, кроме ритуальности, никакого смысла в убийстве не было, никто из "беляков" освобождать его не собирался. а вот новой власти нетерпелось совершить нечто символическое, подобно истории с Марией-Антуанеттой и Людовиком 17....

Вот вам и византизм.... Вот вам и благолепие самодержавия...
Kazanova
Если в одной голове присутствуют две взаимопротиворечивые идеи это уже шизофрения. Так что либо не юлите, либо признайтесь в своём заболевании.

А насчёт Пушкина, Шукшина и Евтушенко и прочих (чуваков с рекликтовым сознанием, например), вы пользуйтесь бритвой Оккама, и не множте мифы. Ваша позиция логически слаба, так нафиг продолжать защищать её? Из гордости что ли?

Да и против какой немецкой деспотии восстал Разин С.? Чушь!
Владимир Ив
--Если в одной голове присутствуют две взаимопротиворечивые идеи это уже шизофрения--
Да, я заметил, что у вас это присутствует, но не собираюсь навешивать на вас какие-либо ярлыки, а то в вашем дурдоме могут инет отключить :ха-ха!:
--и прочих (чуваков с рекликтовым сознанием, например), --
Слышь, братан, даже пацаны, реальные по жизни, Пушкина "чуваком" не называют. Заяснил?
--Ваша позиция логически слаба, так нафиг продолжать защищать её? --
Володя, это вы сами, или какой-то нехороший дядя научил такую лабуду гнать? :ха-ха!:
--Да и против какой немецкой деспотии восстал Разин С.? Чушь! --
Немецкой деспотии Романовых. Среди них не было ни одного русского человека, пора бы это уже и знать.
Kazanova
Не главное какой крови правитель, а что он делает. Но это так, отступление :D. Для начала определите что такое руский человек и как под это определение не попали все Романовы правившие до Петра.
Kazanova
Ну, то что ты не способен воспринимать нормальный русский синтаксис и из-за этого разобиделся на то что я якобы Пушкина чуваком назвал - оставим на суд прочих участников дискуссии.
Ты вот лучше объяснни откуда в Алексее Михайловиче Романове (Тишайшем) немецкие гены? Слабо? Будем снова хи-хи ха-ха демонстрировать?
Spirit
"...Вот вам и византизм.... Вот вам и благолепие самодержавия... "
==========================================
Принимая во внимание личности организаторов и исполнителей ритуального убийства семьи Николая II, очевидно, что к "византизму" это никакого отношения не имеет. Так что из череды Ваших примеров этот случай выпадает.
Хотя как посмотреть. Исследования на эту тему нигде не публиковались. Надо изучить вопрос под этим углом. Может быть обнаружится иная закономерность.
Ech_Aleks
Не главное какой крови правитель, а что он делает.
Совершенно верно. Как известно, зачастую "кровь" правителей не имеет никакого отношения к крови управляемого народа. Может быть, уважаемые завсегдатаи здешнего форума подзабыли, что, например, князь Ярослав Мудрый был тестем и свекром практически всех тогдашних правителей Европы (для справки - начало и середина XI в.)? Если покопаться, возможно найдутся и более ранние примеры "русского засилья" в Европе, когда более слабые Франция, Норвегия и т.п. почитали за счастье породниться династическими браками с Русью. Так что у них не меньше оснований жаловаться на "русский гнет", чем у нас на немецкий.
Spirit
дело в том, что император хотел сделать наследниками детей от брака с дамой, дети которой не имели права наследования престола, однако царь собирался протащить новый закон о престолонаследии
Можно ссылочку на источник этой информации?

И как, интересно, мог выглядеть новый закон о престолонаследии, согласно которому можно было пренебречь правами старшего сына от брака с особой царственной крови в пользу младших детей от морганатического брака? Разве что так: "Император сам вправе назначать наследника". Но такой "закон" в принципе противоречил бы всей законотворчесуой практике Александра Второго.
Docent
При желании всё можно. Пётр 1 тоже пренебрёг праваит старшего сына, ещё более радикальным способом... А Александр1 правами своего родителя, так как был по меньшей мере обо всём осведомлён. Николай 1 тоже не старший сын, а старший сыл сделал всё возможное и невозможное чтобы не стать императором - таинственная история...

Революционерам никакого резона убивать А2 не было - царь-освободитель, кстати ехавший подписывать указы, давашие весьма либеральные права... А может быть и те самые документы о престолонаследии впридачу... Чтобы всё было "в контексте"... Терять время было уже нельзя...

Какие-то внутрисемейные внутриклановые разборки. Есть небеспочвенные предположения, что для противодействия этим планам, в частности, "традиционная" царская семья создала законспирированную организацию "Священный сою2 (которую Александр3 затем распустил)...

Я думаю "в верхах" происходили и не такие конфликты, не надо романтизировать отношения "верхов"... Вот Николая2 спокойно могли вывезти родственники-монархи-англичане..... Но почему-то не захотели... Или Михаил принял бы корону...

Борьба за власть это не шутки - задействаны влиятельные кланы, тут бывает не до родительской или братской любви...

Что касается "ссылочки", то сами поищите... Есть где-то и ссылочки, но я из не собираю по всем поводам... Эта тема неоднократно широко обсуждалась
Spirit
Я напомню, что на Александра Второго было 7 покушений, притом начались они задолго до морганатического ьрака Государя.

А логика террористов понятна - "чем хуже, тем лучше". Либерал (умеренный и адекватный) на престоле особенно опасен - народ удовлетворится реформами и не захочет делать революцию.

Во всяком случае, про источники Вашей версии вряд ли есть смысл рассуждать. :улыб:
Docent
Я, кстати, и не настаиваю на этой версии, хоть и не исключаю такую возможность. Более того, возможно это всё было как-то связано с новыми реалиями. технический прогресс сделал мир тесным, начиналась эра империалистического передела мира.

В этом смысле - прошедшая Крымская война была фактически первой репитицией мировых войн. Формально Россия её проиграла, но на самом деле если это был проигрыш, то в общем то, пользуясь боксёрской терминологией - по очкам, в общем против России воевали или выступали противниками все великие державы... Все понимали - это до поры до времени... Терроризи в России всегда подпитывался из-за границы. Впросем и в организации убийства Павла1 непосредственное участие принимали англичане...

Так, что очень даже не исключено, что убийство А2 переплетено с международными интересами...

В Лондоне всегда была целая колония революционеров из России...

Петрашевцев тоже можно воспринимать как террористов, при желании...

Одно дело - это психопат-одиночка с пистолетом...

Другое дело организованная группа... Любая группа засвечивается детерминированно, чем больше человек тем быстрее, если больше 10 случайных человек, то практически сразу...

Поэтому весь мировой терроризм находится под контролем спецслужб...

И группа убившая А2 тоже находилась...
Ech_Aleks
По 1 каналу дебаты показывают в 6 утра, по РТР в 12 ночи, по ТВЦ - где то днем - и после такого расписанияпоказов - "Председатель Центризбиркома Владимир Чуров неожиданно оценил политические дебаты на центральных российских каналах как провальные. По его мнению, виной тому непрофессионализм журналистов, ведущих теледебаты, и неподготовленность партийцев. " web-страница Интересно о чем он думал утверждая такое время показа? Хотя и ЕР постаралось через законы чтобы дебаты были такие беззубые "Кроме этого дебаты несут издержки и из-за запрета на критику оппонентов. «При тех поправках, которые «Единая Россия» внесла, другого формата дебатов и быть не может. Нам нельзя критиковать партию, которая взяла ответственность за все, что происходит в стране. Не с кого спросить за развал социальной системы, за то, что старшее поколение подверглось шоковой терапии из-за монетизации льгот. Без критики других партий дебаты превратились в посмешище".