Kazanova
Сейчас преемник выступил по ТВ с срочным обращением и сказал, что президентом будет, если в премьерах будет ВВП. Это для сохраненияи упрочения курса.
-------------------------
А кого хочет в спикеры обеих палат,не сказал?
yxx
В верхней Миронов жаждет поработать. Даже свой статус депутата променял на вожделенное кресло. :ухмылка:
Kazanova
Дальше конституцинная реформа с передачей основных властных полномочий правительству. Логично складывается. :улыб:
pitovnik
Человека можно мотивировать, как теперь говорят...

Не думаю, что это компромат...
Или обещание не убивать - всё-таси , как говорили после выборОв официальные лица - мы цивилизованная страна...

:улыб:

Но существуют и позитивные средства мотивации - от чисел>0 с длинным рядом нулей и цифрой отличной от нуля слева...

до какого-то поста
·©·
ёпрст
Двоевластие будет! А это всегда не есть гуд.
gruss
По моему это последняя о нём информация :
http://newtimes.ru/talkshows/240/
yxx
Сейчас преемник выступил по ТВ с срочным обращением и сказал, что президентом будет, если в премьерах будет ВВП.

Диалог у телевизора (ВВС):
Ой, Вань, гляди, какие карлики!
В джеpси одеты, не в шевьет....

Они уже должности друг другу раздают....
Выборы? Какие выборы????

Ой, Вань, умру от акробатика!
Смотри, как вертится, нахал!

Он (Медведев) сказал, что курс, проводимый президентом Путиным, предотвратил гражданскую войну и развал экономики в России .

Это в 2000-м году...

Ха, а почему НИКТО, ну вот НИКТО даже не может предположить, что в марте ВЕСЬ электорат будет голосовать ПРОТИВ Медведева?
При этом ЗА КОГО - будет уже и неважно...:-)
Му-му
"ВЕСЬ электорат будет голосовать ПРОТИВ Медведева?" - это фантастика. Да и все сделают, чтобы победа Медведеву досталось в первом туре.
Му-му
Да уж! Выступленьице преемника повергло в шок. :шок:
Пародия перехлестывает все допустимые границы. Слабо верится, что у него такие бесталанные имиджмейкеры, даже если учесть цейтнот. Так неудачно и грубо "закосить" под ВВП!!! Что-то здесь не то, явно...
Что скажут господа политологи? :а\?:
SkwoT
хорошо что я еще не видел это выступление. В прочем когда выигравшая партия формирует правительство, а её лидер его возглавляет - это нормально. Но тогда функция президента, попросившего лидера победившей партии занять пост главы государство сводиться к функциям английской королевы.
Ech_Aleks
Да и все сделают, чтобы победа Медведеву досталось в первом туре.
Важно ещё проследить, чтобы набрал меньше ЕР на параламентских, чтобы помнил о папочке.
JustMan
Как услышал кандидатуру премьера - выдвинутую будущим кандидатом в первые лица - смеялся...даже дослушать не смог...
Смешно ведь, правда?
·©·
А по-моему, скучно все это, господа... :ухмылка:
Му-му
А кстати интересно почему у преемника на телеобращении руки тряслись ?
busway man
Так не "железный феликс". Столько свалилось враз. Поставьте себя на его место.
Vinni2
Да уж..... тяжело бедняге ((
Kazanova
и сказал, что президентом будет, если в премьерах будет ВВП
Опять боятся, что не наберет голосов столько, сколько надо. Вначале Путин возглавил список, и выборы превратили в референдум о доверии Путину. Теперь, если он даст принципиальное согласие, то и эти выборы превратят в референдум о доверии всё тому же Путину. А что, очень даже удобно: не надо менять лозунги и придумывать что-то новое в предвыборной кампании:улыб:
formalist
НПП

Так ,господа, ваш прогноз: скока наберет процентов в марте Медведев?
·©·
Слушайте, а нахрена вообще выборы, пересели бы из кресла в кресло да и все.
То что события будут развиваться по сходному сценарию было понятно давно, но я не ожидал, что все будет сделано настолько беспардонно и топорно. На роль президента с моей точки зрения отлично подходит Иванов- харизматичный, компетентный, волевой, образованный человек. Нет же, сватают на царство этого ПЛЮШЕВОГО.

Нет ПЛЮШЕВОМУ президенту, Россия не Гондурас. :зло:
yxx
Так ,господа, ваш прогноз: сколько наберет процентов в марте Медведев?
70 процентов.
Vovanoid
Слушайте, а нахрена вообще выборы, пересели бы из кресла в кресло да и все.
А на фига пересаживаться?..... таблички на дверях первешали и Фсё:улыб:
formalist
Если боятся, то зря. Не этого надо бояться. Большинство поддержит любого человека, который не станет угрозой потребительской стабильности. Кому не нравится партия - тот маргинал! А кто будет президентом - не важно, главное - умеренность и отсутствие амбиций. А других там не держат.

Я не говорю что это есть здорово, но тем не менее это факт.
SkwoT
--Что-то здесь не то, явно...--
Действительно, суета видна. Сначала ВВП погнал новую Думу собираться раньше времени (зачем?).
Потом неожиданный новый президент вырисовался и уже на другой день премьера себе в правительство пригласил, причем принародно, по всем каналам. И как заклинание: "продолжение курса, "верынм путём идем господа-товарищи", не свернём ни за что. Потом уже ВВП заявил, что новое правительство обкрадывать народ не будет. итд
Что еще подготовили? И главное ЗАЧЕМ это всё?
ПРи выборах в новую Думу нельзя было не заметить, что они явно нервничают, хотя все опросы предсказывали 60% ЕР.
Kazanova
Саботажа наверное боялись, а может у кого-нибудь компроматик был в рукаве :злорадство:
Zevs
--Саботажа наверное боялись, а может у кого-нибудь компроматик был в рукаве

Саботажа с чьей стороны? Медведева? :ха-ха!:
Вообще, очень странная фраза со стороны ВВП прозвучала когда Грызлов выдвигал Медведева в президенты. Путин спросил: "а сам-то выдвиженец знает об этом (дословно не помню, но смысл такой)". Это может обозначать только одно, что на ТОТ момент ВВП не выдвигал Медведева в президенты, это сделал кто-то другой или другие. Отсутствие быстрого согласия на место премьера, также играет в эту сторону. ВВП (ИМХО) не дали полностью выдержать паузу с объявлением преемника и выдвинули М (этолько чисто гипотеза) :). И вот сейчас ВВП, наверяка думает над ответным ходом. Один с заявлением о том, ччто правительство не будет обкрадывать народ он уже сделал.
Ech_Aleks
У общественности весьма превратное представление о роли английской королевы, королевской семьи и аристократии в жизни общества...

Ну да, она выполняет некоторые политизированные ритуалы на предмет "единства монархии и народа", но реальность несколько отлмчается от романтики...

Например - английская королева глава таких государств , как Австралия и Канада, плюс разные мелкие страны. там сидят генерал-губернаторы, которые приводят к присяге правительства и могут правительства распустить, что неоднократно и бывало...

Реальная власть она отличается от публичной...
Zevs
Скорее всего, страх "оранжевости".
Ech_Aleks
Весело то, что пропаганда рассчитана на явных идиотов - увидел, что Медведев посетил роддом - побежал за него голосовать... Буквально..

Вот , что я заметил - говорят, что Иедведев увлекается йогой. Спортивные пристрастия первого лица обычно инициируют подражание подчинённых чиновников и желающих попасть наверх. Представляю теперь, как Лужков будет осваивать закидывание ног за шею, Матвиенко практиковать позу на голове , а Толоконский позу лотоса...

:улыб:
Spirit
"английская королева глава таких государств , как Австралия и Канада, плюс разные мелкие страны. там сидят генерал-губернаторы" да конечно, я это знаю что номинально у королевы есть такие обязанности, но вот чтобы в последние лет 40 генерал-губернаторы распускали парламенты или правительства, без их воли - что то не помню. Может приведете примеры реальной власти английской королевы за пределами Англии? Функция президента со временем может в России сведется к точно такому же, чисто номинальному представительству.
Spirit
Представляю теперь, как Лужков будет осваивать закидывание ног за шею, Матвиенко практиковать позу на голове , а Толоконский позу лотоса...:улыб:
Ну правильно же говорят: чтобы чего-то достичь, мало оказаться в нужное время в нужном месте. Надо ещё оказаться в нужной позе. :ухмылка:
Ech_Aleks
Реальная власть практически непублична... Да , есть и публичная власть, которая решает процентов 20 (в лучшем случае) вопросов... Всё-таки общество какя-никакая, а сила, тем более западное - структурированное, солидарное и опытное... А не российское - аморфное, раздолбайское и наивное, с пережитками уровня 17 века крепостнического, родо-племенного и местечкового характера...

Так вот, в основном власть осуществляеися через финансы, конкретно через контроль Сити и практически неограниченные финансовые ресурсы британского содружества...

Есть у англичан некотороые проблемы с материальной экономикой, однако большая доля европейской промышленности находится под контролем Англии...

Обратите внимание - премьер-министрами обычно становятся выходцы из "нижних" слоёв, после премьерства их обычно награждают орденом Подвязки и дают титул барона - первая ступень в элите Англии, которая, элита, и рулит всем...

таким образом осуществляется вертикальная миграция - большой стимул служить системе, а не разваливать её...

Вот и у нас, судя по всему, кое-кто решил поруководить на английский манер... Да только - не в коня корм, как говориться..
Spirit
Хм, так и знал, что вместо того, чтобы показать реальное влияние королевы, а речь шла ведь о ней, вы почему то перешли к рассуждениям о влияние Лодонского Сити. Вы хотите сказать, что финансовые институты и банки Англии подчиняются королеве? Видеть власть королевы в раздаче орденов и наград - так многие деятели КПСС и ВКПб (Сталин, Брежнев ....) были в свое время награждены подобными наградами.
И пожайлуйста не на словах, а фактами подтвердите вот это "большая доля европейской промышленности находится под контролем Англии... "
Spirit
Представляю теперь, как Лужков будет осваивать закидывание ног за шею, Матвиенко практиковать позу на голове , а Толоконский позу лотоса...
------------------------------------------------------------------------
Лужок - очень спортивный человек и в свои 70 даст фор многим 40-летним
не удивлюсь, если ноги за шею он закинет легко и с первого раза
Ech_Aleks
... так многие деятели КПСС и ВКПб (Сталин, Брежнев ....) были в свое время награждены подобными наградами...
Да-а. И подвязки им не впрок не пошли... :ухмылка:
Ech_Aleks
А что Вы называете реальной властью? Указы и распоряжения с печатью в канцелярии?

Ну тогда наверное действительно, в Великобритании всем правит парламент - бумаги много...

Но тогда почему все так переживают, кто будет главным в РФ, когда Путин "уйдёт"? По должности "главным" будет Медведев, а Путин будет "вторым"...

И доказательств, что это так будет более чем... Всё будет решать Медведев и "Единая Россия"...

Кроме того, по конституции у нас всё решает многонациональный народ...

У Вас есть доказательства, что это не так? Вам приведут кучу "доказательств", как народ руководит... Вот 10 дней назад "народ выбрал" себе парламент в порыве смастья и благодарности...

По-иоему простецкому мнению - рассуждения обычно отражают больше реальности, чем ритуальные публичные выражения власти...

Я же не говорю, что английская королева обладает абсолютной властью, то есть имеет возможность без последствий осуществить любой каприз... Я утверждаю, что королевская семья имеет наибольшее влияние в Великобритании и Европе...

И тогда вообще - зачем все эти разговоры о подковёрной борьбе в РФ... У Вам есть доказательства? Чуров говорит - всё честно... И показывает листочки с печатями - сим удостоверяется , что всё было в порядке... Подпись, печать...
Spirit
Вы обоснуйте свое утверждение "Я утверждаю, что королевская семья имеет наибольшее влияние в Великобритании и Европе..." И при том, в начале вы говорили не о влияние, а о реальной власти королевской семьи.
Имхо я точно также могу утвержать о влияние на политику современной России бурых медведей.
Kazanova
Вряд-ли. Всё это давно спланированный спектакль. Вот Иванов же сказал в интервью, что знал об этом решении заранее. А от кого он мог узнать? :улыб:
Ech_Aleks
Про промышленность... Значительная часть нефтяных потоков контролируися Бритиш Петролеум, металлургия тоже через какого-то индуса формально возглавляющего концерн, в самолётостроении, английский капитал контролирует пищевую и перератывающую промышленность... Это только на поверхности..

Что касается РФ, то куда идёт в основном вывоз капитала, куда перебираются в основном "олигархи"?

даже переключить потоки караются беспощадно. Вот Ходорковский за что сидит? Пытался переключиться на американцев, чуть не продал американцам Юкос и полез в политику напрямую...
Vinni2
--Вот Иванов же сказал в интервью, что знал об этом решении заранее--
Похоже "не знал" только ДМ, иначе почему же ВВП спросил ознакомили ли его:улыб:
Ech_Aleks
Власть - это некоторое экзистенциальное понятие, философское , с элементом пафосности... И употребляетмя в контексте рассуждений о жизни и бытии...

Нечто, воспринимаемое интегрально...

А практически говорят о влиянии...

нынешняя управляющая система может быть названа, говоря словами философа Зиновьева - яинансовый тоталитаризм, то есть стимулируется путём финансирования тех или иных проектов, организаций, личностей. Так решаются стратегические задачи. Оперативно, конечно, применяются и другие методы, вплоть до силовых.

Ну так вот, будет ли иметь влияние группировка, контролирующая триллионы долларов непосредственно и десятки триллионов в течении короткого времени?
Эта система создавалась столетия...


Реальное руководство процессами идёт уже на более высоком уровне, чем на уровне традиционных государств 19 - первой половины 20 века...

Обыватель даже не может это представить... Это хорошо описал тот же Зиновьев в своих книжках "Запад" и утурологической "Глобальный человейник", хоть и с некоторым субъективизмом (мы все субъективны - по определению)...

Багаж 19 века устарел, в том числе и идеологические штампы...

А по Вашему - как обстоят дела, объясните коротко,? Буду весьма признателен...
Spirit
Сорри за ОФФТОП, но Ваша паранойя по поводу Англии уже чрезмерна.

металлургия тоже через какого-то индуса формально возглавляющего концерн,
Дорогая редакция, у "какого-то индуса" до сделки с Арселором на руках был контрольный пакет акций Миттал Стил. Наверное, королева ему дала их просто подержать.

в самолётостроении
30 % акций EADS принадлежит французам, 23 - немцам, по 5 - испанцам и ВТБ. Можно опять таки, конечно предположить, что оставшиеся 38 процентов целиком и полностью под властью королевы, только она это тщательно скрывает. Все считают концерн франко-немецким.

английский капитал контролирует пищевую и перератывающую промышленность.
Юнилевер? Пополам с голландцами. Нестле - щвейцарский.
Spirit
металлургия тоже через какого-то индуса формально возглавляющего концерн, в самолётостроении,
Угу. Металлургию через какого-то индуса, самолетостроение через какого-то француза - именно так англичане контролируют весь мир.
kosta
Почему паранойя...

Просто это центр власти, второй после США...

Тут вопрос просто технический - системы развивались в течениии столетий - кадры, яинансы, воспитание смены...

Примерно также , как в карикатурно-трагическом виде в России - объективно существуют системы, которые реально дисциплинированы, укомплектованы кадрами, сознают свои интересы, обладают корпоративной этикой - это госбюрократия, ФСБ-КГБ, иенты, этнические группировки... Вот они и рулят реально всеми процессами, просто потому, что больше некому рулить...

Но всё это группировки с крайне ограниченным менталитетом, интересами и кругозором... Примеры ежедневно показывают по ТВ... И на международном уровне неконкурентоспособны с традиционными западными структурами власти, и находятся от них в зависимости...

Понимаете? Никакого мирового заговора, никаких шпионов под кроватью... Просто системы развиваются, совершенствуются от поколения к поколению... Кадры работают, повышают уровень...

Просто российскому обывателю трудно это представить, всё его воображение ограничено максимум мерседесом, в котором виднеется пьяная рожа нувориша... Поимел успех!

Судя по обвинениям в паранойе , Вы демократ и либерал... Если были бы патриотом, то утверждали бы, что я продался евреям и увожу внимание общественности от их тотального господства, обманываю русский народ (действительные случаи, я не шучу)...
Spirit
Мент с менталитетом - круто!
Но буддист, продавшийся евреям, ещё круче! :ухмылка:
rata
Примерно так и контролируют... Умные люди всё делают чужими руками...

То есть, Вы полагаете, что Абрамович, Дерипаска, Потанин и прочее это действительно те, кто "всё контролирует"?

Недавно бедняша Абрамович решил развестись... Мировая общественность уже подсчитывала, сколько получит "бывшая" - 8 или 10 миллиардов...

В итоге получила 30 лимонов и отвалила...

Оказалось, что все денежки зарегистрированы на 5 несовершеннолетних детей, у них опекуны, финансовые группы, которые и руководят движением капитала... А Рома живёт "по доверенности"....

И вот в мире куча таких "Абрамовичей"...

Существуют формальные международные организации, ихображающие мировое правительство... Непотопляемы субъекты, типа Чубайса, состоящие в них, сидят на ключевых постах в РФ...

Весь мир уже давно структурирован, и не по какому-то злому умыслу, а просто деваться некуда - развиваются организационные и технические формы, давно ставшие мощнее национальных правительств почти всех стран...

Ну, естественно, есть там и лидирующие группировки. На сегодняшний день это элита США и английская финансово-ионархическая система...

Я же не навязываю такую точку зрения... Не нравится, имейте свой взгляд... Я считаю, что достаточно аргусентированно отстаиваю свой взгляд...

Ну, конечно, можно начинать дискуссию со слов - Вы сумосшедший... Это ведь так типично для советской и постсоветской интеллигенции...
Spirit
Опять ОФФТОП.
Идея красивая, и главное, неопровержимая.
Какие-либо достоверные контраргументы может предоставить лишь инсайдер.

Но даже снаружи все выглядит не так уж гладко.
Я бы не сказал, что Великобритания сейчас самостоятельный центр власти - скорее представитель США в Европе. И с этим представительством все очень сложно. Англичане давно пытаются "попасть" в EADS - концерн, который контролирует почти половину рынка дальней гражд. авиции в мире. Не получается. И конфликт EADS - Боинг развивается уже года четыре с переменным успехом. США-Англия активно раздувают скандалы с участием мелкой рыбы типа прибалтов вокруг Газпромовских проектов именно потому, что это грозит переделом энергетического рынка не в их пользу - и опять не получается.
В Европе активно меняется власть и лет через десять она окончательно будет в руках франко-немецкого альянса. Хотя бы потому что совокупный ВВП этих стран уже сейчас в 2-3 раза превышает английский. Даже Саркози не поможет.

Судя по обвинениям в паранойе...
Это не обвинения, это констатация фактов. Европромышленность уже давно вышла из под контроля Великобритании. И последние мастодонты в лице БП тоже вымрут.

Кстати, а почему Китай не является центром власти. Там эти структуры оттачивались даже не столетиями - тысячелетиями. Причем не чураясь стороннего опыта.
vert
Да, такой вот каламбур - мент с менталитетом, уже шутили...

А Вы политической деятельностью "в массах" занимались? Если нет, то Вам будет интересно... Психика обывателя мифологична... В недрах масс господствуют такие живописные мифологические представления, что не надо читать работы этнографов... Параллельные мифологические миры существуют рядом с вами... А к кому, по-Вашему обращаются политтехнологи, лепя образ нового будущего президента - заботливого сына народа, опекающего рожениц ,тёлочек и нанотехнологов под мудрым руководством отца-лидера, а если кто-что имеет у нас, то только благодаря этому отцу-лидеру, он всё дал, вопреки шакалящим у посольств...

И никакой королевы - это паранойя!...
Но отец-лидер от королевки аглицкой защитит, не беспокойтесь, товарищи, уже и бонбандтровщики летають!...
:улыб:
kosta
А я и не утверждаю, что в Европе цариттотальное господство Англии, ну то есть до степени управления в театре марионеток...

Европейская элита достаточно разнообразна, англичане только лидеры, которыми стали после 2-й мировой войны, которая однозначно была определена этой элитой, как ПОРАЖЕНИЕ ГЕРМАНИИ. И вообще две мировые войны в 20 веке это способы не дать захватить лидерство в Европе Германии со стороны других великих держав - Англии (в первую очередь) , Франции и России... А вот США могли в 1-ю мировую посочь и Германии, гарантий тогда не было...

Сейчас расклад иной - элиты Франции и Германии, а также частично Италии весьма энергично пытаются перераспределить власть, хотя и не такими методами, как в 20 веке...

Ну и РФ со своими услугами тоже пытается делать "европейский политик", по-иоему безуспешно... Особенно опасно при этом выглядят контакты с весьма соинительными исламистскими режимами....
Spirit
Завели бы отдельный топик про англицкую королеву. Мы тут медвежьи косточки перемываем. :улыб:
Spirit
"...А Вы политической деятельностью "в массах" занимались? Если нет, то Вам будет интересно..."
Нет. Интересно мне не будет, т.к. знаю изнанку этой "жизни". :ухмылка: