Независимость Косово - благо?
2679
32
aglow
wii-й
Будет конечно много круговерти вокруг.
Но по существу - это повод для Абхазии и других.
Запад конечно будет отрицать. Смешно смотреть Евроньюс когда сравнивают Косво и страну Басков к примеру, поминая Милошовича.
Сербов конечно жалко, но по существу помочь уже нечем. Но может их поражение поможет абхазам и осетинам? Хотя думаю запад будет не рад...
Но по существу - это повод для Абхазии и других.
Запад конечно будет отрицать. Смешно смотреть Евроньюс когда сравнивают Косво и страну Басков к примеру, поминая Милошовича.
Сербов конечно жалко, но по существу помочь уже нечем. Но может их поражение поможет абхазам и осетинам? Хотя думаю запад будет не рад...
Клара_Цапкина
sonne
Про нашу Чечню еще не забудьте, сепаратисткие настроения там еще не до конца развеяли.
Сербам увы.. остается только сочувствовать.
Сербам увы.. остается только сочувствовать.
А что - Абхазия? Она интересна лишь Грузии.
А нестабильность на Балканах - пороховая бочка под задницей Европы.
Запад рад точно не будет, если пойдет цепная реакция по всей Европе
А нестабильность на Балканах - пороховая бочка под задницей Европы.
Запад рад точно не будет, если пойдет цепная реакция по всей Европе
Сербам искренне сочуствую. Тихо недолюбливаю нынешних российских "рулевых". Есть опасение ,что и абхазов с осетинами тоже " сдадут". Терпеть ненавижу пендостан. Косово будет ещё одним сараем , где будут хранить "пугачи" для России.
Печально мля,чё ещё сказать то!
Печально мля,чё ещё сказать то!
Терпеть ненавижу пендостанОднако, и тут я с вами согласен. (это становится традицией?) :D.
Интересно, каковы будут наши ответные шаги? Путин что-то намекал про ответный план, который у нас есть. Косово уже объявило о независимости. Так что теперь ждем-с проявления этого самого плана....
Ne budu ni kem
old hamster
Какой план? Признание уже давно провозгласивших себя независимыми республик: Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия.
А нестабильность на Балканах - пороховая бочка под задницей Европы.Это не просто пороховая бочка, это грабли. С Балкан пришла первая мировая, с передела границ начиналось преддверие второй мировой войны. Судеты, Австрия.....
Похоже, История учит только тех, кто проходит через её горнила. Сегодняшнее поколение политиков, как всегда, считает себя самыми умными.
В 1975 подписывали договор о нерушимости границ еще те, кто прошел лично через ужасы второй мировой. А сейчас в Европе - идиоты с суицидальными наклонностями, а не политики.......
Сейчас читают
Киргизия - рай для инвестиций в инфраструктуру?
3891
33
На балет, концерт, кино, зрелище (приглашаем) NF
337740
1000
пол по грунту, монолитой или многопустотки
22167
75
Клара_Цапкина
sonne
Причем можно даже параллели проводить между некоторыми современными политиками и политиками 30-х годов ХХ века.
Ech_Aleks
минфа
Независимыми непризнанные республики Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия - отличие их существенное от Косово в том, что они сами завоевали свою независимость, а косоварам её на блюдечке приподнесли США и НАТО.
Причем зная заранее о зародившейся не вчера идее Великой Албании...
Но по существу - это повод для Абхазии и других.Для Абхазии, Чечни, Фландрии.
Запад конечно будет отрицать.
Грусс правильно сказал - идиоты с суицидальными наклонностями. Бельгия совсем недавно пережила правительственный кризис, связанный с Фландрией. У России - Чечня.
Мягкий вариант - давить через совбез введение сил ООН и безотзывный мандат лет на тридцать. И все это время привязывать край к Югославии экономически. Чтобы Косово находилось под контролем. Вроде бы сейчас совет безопасности согласился оставить силы ООН в крае.
Жесткий вариант - дать Югославии кредит на 4-5 млрд у.е, за счет этого выселить всех сербов с территории Косова. Ввести полную блокаду границы и воздушного пространства. Расположить на территорию Югославии военную базу. Заодно признать Абхазию, Осетию и держать Чечню.
Сербов конечно жалко, но по существу помочь уже нечем. Но может их поражение поможет абхазам и осетинам?Да какое нам дело до Абхазии и Осетии? Чем скорее эти осинные гнезда обретут хозяина, тем лучше. Это территории где нет закона. Забирать их себе - тот ещё кариес.... или геморой.... Лучше помочь грузинам и пусть у них голова болит....
Косово это предупреждение всем общечеловекам от власти .... Ещё чуть-чуть и армяне начнут отделять кусок Краснодарского края или азербайджанцы кусок московской области....
Сергей Кара-Мурза: «Из Косово делают криминализированную фирму под контролем США»
Эксклюзивный комментарий
автора специально для KM.RU
Накануне в Косово был утвержден состав нового правительства, которое возглавил радикальный политик, бывший полевой командир Освободительной армии Косово, лидер победившей на выборах Демократической партии Хашим Тачи. Новый премьер сразу же заявил, что независимость Косовского края будет провозглашена уже через несколько недель и это решение готовы признать США и ЕС.
На мой взгляд, к такому шагу все уже были готовы. Известно, что, когда Соединенные Штаты и политическая верхушка Запада задумают какую-то операцию, они неуклонно проводят ее в жизнь. Конечно, если на этом пути не возникают чрезвычайные препятствия. Но в настоящее время их нет. Операция «Косово» призвана удовлетворить очень многие запросы современной западной политики. Для нас всех сейчас самое главное - извлечь уроки из этой ситуации, чтобы понять состояние самой России. От того, как Россия будет себя вести, очень зависит, как у нас пойдут дела дальше. Понятно, что Запад в данном случае преследует чисто прагматические цели. Косово - это большая территория в центре Европы. Видимо, здесь возникнет «корпорация-государство». То есть не государство в классическом виде, а большая и весьма криминализованная фирма, которая попадет под полный контроль Соединенных Штатов и частично Европы.
Отторжение Косово – способ ослабить Россию
В данном случае Запад выступает как единая цивилизация, частью которой является и Европа. На уровне массового сознания здесь преобладает «синдром осажденной крепости». Сейчас Запад вошел в глубокий конфликт с остальным миром. Сидя в одной лодке, они вынуждены грести в одном направлении. Кроме того, для Европы неприемлемо оставлять в своем центре сильное православное государство в виде Сербии. Дело в том, что мусульманские фундаменталисты всегда были чисто идеологическим прикрытием для осуществления планов Запада на Балканах. Так было и в Боснии, где также поднято знамя искусственно созданных исламских фундаменталистов. Это политическая группировка, которая выполняет операцию по заказу Соединенных Штатов и получает за это соответствующее вознаграждение. Не вызывает сомнений, что в результате насильственного отторжения Косово Сербия будет серьезно ослаблена. В первую очередь раздавлена духовно. Сербов и так уже унизили тем, что Белград был вынужден «сдать» Милошевича и своих командиров. По сути, сербы лишены права на сопротивление. И Запад хочет, чтобы они смирились с таким положением. Проблема для Сербии усугубляется тем, что ни одна часть сербского общества не имеет желания отстаивать свои права. Тот же Коштуница на словах декларирует такое стремление только для того, чтобы хоть как-то сохранить лицо. Находясь в гораздо более выигрышном положении в 1999-2000 годах, они отступили и сдали свои последние возможности к сопротивлению.
Для России главное – понять, что отделение Косовского края является способом ослабить ее. Показав, каков реальный статус РФ на международной арене и ее бессилие в попытках защитить «своих». Потому что точно так же она не сможет потом защитить Приднестровье или Абхазию. Казалось бы, Запад создает прецедент для непризнанных республик на постсоветском пространстве. Но он не может быть использован. Потому что для этого власть должна быть единой в этом стремлении с народом. А наш народ, конечно, не готов «пойти на баррикады», чтобы защитить независимость Приднестровья. Россию сейчас сознательно пытаются спровоцировать на обострение конфронтации с Западом. Чтобы у нас не было никаких иллюзий насчет того, что мы являемся частью мирового сообщества. Это способ указать России на место в современном мировом порядке.
В мировой политике реальный авторитет имеет только сила
Наши элиты могут выразить неприятие навязываемого Западом решения. Конечно, мы можем заблокировать решение о признании независимости Косово в Совбезе ООН. Однако эта организация не обладает реальным авторитетом в современном мире. Поскольку ту же Югославию бомбили без согласия ООН. Кроме того, Организация Объединенных Наций не имела права давать свое согласие на войну в Ираке. То есть место ООН находится, по мнению Запада, примерно там же, где и место России. Если наша элита хочет культивировать какие-то иллюзии относительно своего веса в мире, она, конечно, может тут «пошуметь». Но на самом деле в мировой политике реальный авторитет имеет только сила. Это давно уже следовало бы понять.
Повторюсь, Запад, создавая косовский прецедент, как бы провоцирует Россию: мол, пусть они только попробуют, и мы ей еще раз покажем. Это символическая акция, которая показывает, что мы в настоящее время собой представляем. Кроме того, Запад как бы привязывает нашу политическую верхушку к себе. Понятно, что подавляющее большинство населения хотело бы, чтобы Россия продемонстрировала суверенность своей демократии. Но власти не могут решиться на такой шаг. Потому что тогда будет еще хуже.
Что касается Европы, то, несмотря на все разногласия, решение о предоставлении Косово независимости будет принято. Очень многим силам выгодно иметь «серую зону», встроенную в большую систему в Европе, которая не подлежит контролю со стороны институтов международного права. В свое время такую «серую зону» создавали в самой Российской Федерации – в виде Чечни. Однако наши власти имели силу и волю, для того чтобы затормозить этот процесс. С такой же целью США в свое время создали «Аль-Каиду» и «Талибан» - для того чтобы иметь такую криминальную силу, которая в состоянии выполнить любой приказ, которая укоренена на уровне сетевых структур во всем мире и при этом обладает внеправовым мышлением и поведением. Для решения многих задач нужны именно такие силы.
Миром правят не национальные интересы, а глобальная элита
В современном постмодернистском мире истина и нравственность уступают эффективности. Дело в том, что сейчас действует глобализированная мировая политическая верхушка, причем в своих интересах, а не в интересах населения США или Европы. В нее также входит и часть (правда, достаточно маргинальная) российских элит. Или, например, японских и арабских элит. И все в мире решают представители этой глобальной элиты, а не отдельные национальные государства. Понятие национальных интересов за последние годы вообще сильно изменилось. Верхушка Европейского сообщества уже давно не действует в качестве представителей своих стран. Это корпорация нового типа, действия которой очень часто вступают в противоречие с интересами собственно населения европейских стран. В частности поэтому в Европе поддерживаются очаги сепаратизма. Мне трудно сейчас прогнозировать, как именно будут развиваться события вокруг Косово. Здесь, конечно, закрутятся разные интриги. Статус края может оставаться под вопросом, но де-факто он будет подконтролен Западу. Хотя, возможно, европейцы согласятся провести еще один переговорный цикл по поводу статуса Косово.
11 января 2008 г.
Эксклюзивный комментарий
автора специально для KM.RU
Накануне в Косово был утвержден состав нового правительства, которое возглавил радикальный политик, бывший полевой командир Освободительной армии Косово, лидер победившей на выборах Демократической партии Хашим Тачи. Новый премьер сразу же заявил, что независимость Косовского края будет провозглашена уже через несколько недель и это решение готовы признать США и ЕС.
На мой взгляд, к такому шагу все уже были готовы. Известно, что, когда Соединенные Штаты и политическая верхушка Запада задумают какую-то операцию, они неуклонно проводят ее в жизнь. Конечно, если на этом пути не возникают чрезвычайные препятствия. Но в настоящее время их нет. Операция «Косово» призвана удовлетворить очень многие запросы современной западной политики. Для нас всех сейчас самое главное - извлечь уроки из этой ситуации, чтобы понять состояние самой России. От того, как Россия будет себя вести, очень зависит, как у нас пойдут дела дальше. Понятно, что Запад в данном случае преследует чисто прагматические цели. Косово - это большая территория в центре Европы. Видимо, здесь возникнет «корпорация-государство». То есть не государство в классическом виде, а большая и весьма криминализованная фирма, которая попадет под полный контроль Соединенных Штатов и частично Европы.
Отторжение Косово – способ ослабить Россию
В данном случае Запад выступает как единая цивилизация, частью которой является и Европа. На уровне массового сознания здесь преобладает «синдром осажденной крепости». Сейчас Запад вошел в глубокий конфликт с остальным миром. Сидя в одной лодке, они вынуждены грести в одном направлении. Кроме того, для Европы неприемлемо оставлять в своем центре сильное православное государство в виде Сербии. Дело в том, что мусульманские фундаменталисты всегда были чисто идеологическим прикрытием для осуществления планов Запада на Балканах. Так было и в Боснии, где также поднято знамя искусственно созданных исламских фундаменталистов. Это политическая группировка, которая выполняет операцию по заказу Соединенных Штатов и получает за это соответствующее вознаграждение. Не вызывает сомнений, что в результате насильственного отторжения Косово Сербия будет серьезно ослаблена. В первую очередь раздавлена духовно. Сербов и так уже унизили тем, что Белград был вынужден «сдать» Милошевича и своих командиров. По сути, сербы лишены права на сопротивление. И Запад хочет, чтобы они смирились с таким положением. Проблема для Сербии усугубляется тем, что ни одна часть сербского общества не имеет желания отстаивать свои права. Тот же Коштуница на словах декларирует такое стремление только для того, чтобы хоть как-то сохранить лицо. Находясь в гораздо более выигрышном положении в 1999-2000 годах, они отступили и сдали свои последние возможности к сопротивлению.
Для России главное – понять, что отделение Косовского края является способом ослабить ее. Показав, каков реальный статус РФ на международной арене и ее бессилие в попытках защитить «своих». Потому что точно так же она не сможет потом защитить Приднестровье или Абхазию. Казалось бы, Запад создает прецедент для непризнанных республик на постсоветском пространстве. Но он не может быть использован. Потому что для этого власть должна быть единой в этом стремлении с народом. А наш народ, конечно, не готов «пойти на баррикады», чтобы защитить независимость Приднестровья. Россию сейчас сознательно пытаются спровоцировать на обострение конфронтации с Западом. Чтобы у нас не было никаких иллюзий насчет того, что мы являемся частью мирового сообщества. Это способ указать России на место в современном мировом порядке.
В мировой политике реальный авторитет имеет только сила
Наши элиты могут выразить неприятие навязываемого Западом решения. Конечно, мы можем заблокировать решение о признании независимости Косово в Совбезе ООН. Однако эта организация не обладает реальным авторитетом в современном мире. Поскольку ту же Югославию бомбили без согласия ООН. Кроме того, Организация Объединенных Наций не имела права давать свое согласие на войну в Ираке. То есть место ООН находится, по мнению Запада, примерно там же, где и место России. Если наша элита хочет культивировать какие-то иллюзии относительно своего веса в мире, она, конечно, может тут «пошуметь». Но на самом деле в мировой политике реальный авторитет имеет только сила. Это давно уже следовало бы понять.
Повторюсь, Запад, создавая косовский прецедент, как бы провоцирует Россию: мол, пусть они только попробуют, и мы ей еще раз покажем. Это символическая акция, которая показывает, что мы в настоящее время собой представляем. Кроме того, Запад как бы привязывает нашу политическую верхушку к себе. Понятно, что подавляющее большинство населения хотело бы, чтобы Россия продемонстрировала суверенность своей демократии. Но власти не могут решиться на такой шаг. Потому что тогда будет еще хуже.
Что касается Европы, то, несмотря на все разногласия, решение о предоставлении Косово независимости будет принято. Очень многим силам выгодно иметь «серую зону», встроенную в большую систему в Европе, которая не подлежит контролю со стороны институтов международного права. В свое время такую «серую зону» создавали в самой Российской Федерации – в виде Чечни. Однако наши власти имели силу и волю, для того чтобы затормозить этот процесс. С такой же целью США в свое время создали «Аль-Каиду» и «Талибан» - для того чтобы иметь такую криминальную силу, которая в состоянии выполнить любой приказ, которая укоренена на уровне сетевых структур во всем мире и при этом обладает внеправовым мышлением и поведением. Для решения многих задач нужны именно такие силы.
Миром правят не национальные интересы, а глобальная элита
В современном постмодернистском мире истина и нравственность уступают эффективности. Дело в том, что сейчас действует глобализированная мировая политическая верхушка, причем в своих интересах, а не в интересах населения США или Европы. В нее также входит и часть (правда, достаточно маргинальная) российских элит. Или, например, японских и арабских элит. И все в мире решают представители этой глобальной элиты, а не отдельные национальные государства. Понятие национальных интересов за последние годы вообще сильно изменилось. Верхушка Европейского сообщества уже давно не действует в качестве представителей своих стран. Это корпорация нового типа, действия которой очень часто вступают в противоречие с интересами собственно населения европейских стран. В частности поэтому в Европе поддерживаются очаги сепаратизма. Мне трудно сейчас прогнозировать, как именно будут развиваться события вокруг Косово. Здесь, конечно, закрутятся разные интриги. Статус края может оставаться под вопросом, но де-факто он будет подконтролен Западу. Хотя, возможно, европейцы согласятся провести еще один переговорный цикл по поводу статуса Косово.
11 января 2008 г.
очередной передел карты мира?
Ничего удивительного - ведь прошло уже много больше 50 лет после 2 мировой. Вроде как социальная память живет 50 лет. Когда этот срок проходит, появляются снова тенденции к переделу мира, бряцанию оружием и т.д.
Я не думаю, что Россия как обезьяна кинется копировать запад и признавать все непризнанные наши республики. Интересно конечно, есть ли что-то у наших в домашних заготовках, или опять просто пыль?
А вообще-то холодная война уже несколько лет как, так что нечего удивляться
Ничего удивительного - ведь прошло уже много больше 50 лет после 2 мировой. Вроде как социальная память живет 50 лет. Когда этот срок проходит, появляются снова тенденции к переделу мира, бряцанию оружием и т.д.
Я не думаю, что Россия как обезьяна кинется копировать запад и признавать все непризнанные наши республики. Интересно конечно, есть ли что-то у наших в домашних заготовках, или опять просто пыль?
А вообще-то холодная война уже несколько лет как, так что нечего удивляться
Передел идет давно, с тех пор как провозгласили право нации на самоопределение. Но правда до Европы этот процесс докатился только сейчас. Спешить с признанием не будут, да и не зачем, Ведь у большинства жителей Абхазии российские паспорта. А на счет холодной войны? Так это в основном риторика направленная на внутреннего потребителя, на отвлечение избирателей от внутренних проблем.
Независимыми непризнанные республики Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия - отличие их существенное от Косово в том, что они сами завоевали свою независимость, а косоварам её на блюдечке приподнесли США и НАТО.Абхазии, Приднестровью независимость на блюдечке принесла российская армия.
Так что все ровно ттоже самое.
Ne budu ni kem
old hamster
"Абхазии, Приднестровью независимость на блюдечке принесла российская армия" - бомбежками городов и инфраструктуры Молдавии и Грузии? Открытого вмешательства российской армии там не было, а присутствуют они сейчас там в рамках соглашений о прекращения огня.
есть очень важный момент, о котором мало кто знает или забывает на эмоциях
в Европе сейчас живет несколько миллионов албанцев, до 10 процентов населения доходит (в Швейцарии, например), почти все - граждане Югославии или Сербии, подавляющее большинство живут криминалом
что с ними делать властям европейских стран?
в тюрьмы сажать?
не расчитаны они на такое количество народу
значит надо высылать на родину
а родины юридически у них нет
поэтому Европе нужен субъект международного права, с которым они заключат договоры о взаимопомощи по уголовным делам и будут пачками высылать албанцев в Косово и хоть как-то решать проблему
других методов нет
к сожалению для Италии, например, пролив между Апенинами и Балканами слишком узок, а у албанцев вполне надежные плавстредства
так что Европа ждет не дождется независимости Косова и признает его немедленно
в Европе сейчас живет несколько миллионов албанцев, до 10 процентов населения доходит (в Швейцарии, например), почти все - граждане Югославии или Сербии, подавляющее большинство живут криминалом
что с ними делать властям европейских стран?
в тюрьмы сажать?
не расчитаны они на такое количество народу
значит надо высылать на родину
а родины юридически у них нет
поэтому Европе нужен субъект международного права, с которым они заключат договоры о взаимопомощи по уголовным делам и будут пачками высылать албанцев в Косово и хоть как-то решать проблему
других методов нет
к сожалению для Италии, например, пролив между Апенинами и Балканами слишком узок, а у албанцев вполне надежные плавстредства
так что Европа ждет не дождется независимости Косова и признает его немедленно
Ne budu ni kem
old hamster
Но ведь главный пряник для Косово - вступление в Евросоюз и НАТО. А после этого косовары спокойно могут жить по всей Европе, не заботясь, что их от туда вышлют.
pitovnik
v.i.p.
я сильно сомневаюсь, что их примут в Евросоюз
если уж у относительно благополучной и богатой Турции огромные проблемы с приемом, у этих - тем более
если уж у относительно благополучной и богатой Турции огромные проблемы с приемом, у этих - тем более
kosta
old hamster
Одно из условий для приема в ЕС - отсутствие территориальных претензий со стороны других стран.
в Европе сейчас живет несколько миллионов албанцев, до 10 процентов населения доходит (в Швейцарии, например), почти все - граждане Югославии или Сербии, подавляющее большинство живут криминаломВерно говорите. Есть у меня старая знакомая, которая давно работает в качестве соцработника с перемещеными лицами, беженцами и пр. в Германии. Если верить ее словам, то коренные немцы уже давно в ужасе от албанцев. Они плодятся как кролики. Буквально каждая албанка лет с 18 выходит замуж и начинает неостановимо рожать рожать и рожать. 8-10 детей в семье - не редкость. При этом работать совершенно не стремятся, предпочитая жить пусть на маленькое, но на пособие. Все свои права и льготы знают назубок и паразитируют на обществе, ничего не собирась отдавать ему взамен.
что с ними делать властям европейских стран?
Ne budu ni kem
old hamster
Вот как раз, ради политкоректности, показать что и мусульманские страны могут быть в Евросоюзе, примут маленькое Косово, наплевав даже на свои правила и ограничения. А Турция, по прежнему будет ждать своей очереди.
Причем зная заранее о зародившейся не вчера идее Великой Албании..."Понравились" репортажи на евроньюс. На улицах Приштины - флаги Албании и США. И только где-то на задворках трибуны парламента молодой человек, явно стыдливо и неловко, показывает (фиговый листок) какое-то непонятное и, думаю, неизвестное ни одному косовскому албанцу, полотнище...
Сербам искренне сочуствую. Тихо недолюбливаю нынешних российских "рулевых". Есть опасение ,что и абхазов с осетинами тоже " сдадут". Терпеть ненавижу пендостан. Косово будет ещё одним сараем , где будут хранить "пугачи" для России.+1
Печально мля,чё ещё сказать то!
Но думаю все таки Россия не останется безучастной...
sharada
veteran
А Турция, по прежнему будет ждать своей очереди.Польша - последняя КРУПНАЯ страна, принятая в Евросоюз. Украину с ее 50-ю миллионами и Турцию с 70-ю миллионами там точно никто не ждет. Только в виде "винигрета" из Косовых.
Но думаю все таки Россия не останется безучастной...У России - выигрышная позиция. Не признав юридически до сих пор ранее провозглашенные Абхазию, Ю.Осетию и Приднестровье и упираясь с Косово, до запятой призывая соблюдать международное право (которое, кстати, было разработано англосаксами), РФ получило моральное (да и стратегическое) превосходство: не любящие пиндостан и сомневающиеся в своей любви страны теперь именно Россию и Китай будут считать "настоящими гарантами стабильности".
Ога - пока не передерутсякто с кем?
Но думаю все таки Россия не останется безучастной...
--------------------------------------------------------
Признает Шотландию и Баварию?
--------------------------------------------------------
Признает Шотландию и Баварию?
+1
тока надо придумать, что делать, а то громко говорили и теперь надо показать что можем...
Путин молодец, но не гений....
тока надо придумать, что делать, а то громко говорили и теперь надо показать что можем...
Путин молодец, но не гений....
Благо - лишь в том, смысле, что приблизит конец всего этого отвратительного говна - от "Лиги Наций" и "Чемберлена" до "преемственности Бушей" и "Путиных"
Страны не любящие америку со своими личными сепаратистами, которые безусловно воспрянут - тогда не до косово им будет имха
ТОП 5
1
2
3
4