26,5 по НСО- не ожидал я от старичка. И никто не ожидал. Это значит что реальный рейтинг у КПРФ раза в полтора выше. Да, просто коммунистический реванш. Да и в целом по стране, я не ожидал выше 12 %. А вы как?
Вован54
Процентов 40 у них рейтинг не меньше.. Но разве у нас это допустят? :хммм:
Bloondinka
Я не за Медведева. Просто интересно, с какой целью люди голосуют за тех, кто развалил/не смог сохранить одно государство?
tpi
Почему же тогда голоса не поделились поровну: Зюганов = Жириновский
Bloondinka
Да не в рейтинге КПРФ и конкретно Зю дело...
Это протест, не более и не менее.
Djeyson
Потому что сообразительных больше чем приколистов.
Djeyson
За Зюганова голосуют, что бы голоса не достались медведу.
Вован54
Новосибирск всегда был в красной зоне, у нас всегда коммунисты относительно много набирали.
Вован54
Не выше. Примерно на этом уровне - 20 -25% и есть. Многие голосовали за Зюганова в протест против такого проведения избирательной компании со стороны властей. Ничего, окончательные результаты по стране будут иные.
Djeyson
Почему же тогда голоса не поделились поровну: Зюганов = Жириновский
Потому что психически больных и до такой степени неудовлетворённых по жизни чтобы голосовать за ж. не более 10%. Считаю подлеца ж. давно нужно судить, поразить в правах, и приличные люди за человека это существо считать не должны.
Ундина
Полностью согласен ЭТО протест. Несколько моих друзей пошли и прогосовали за Зюганова и не потому что они реально за него.
ambient
Ни какой он не подлец, но для президента конечно слишком неадекватный...
Zevs
дак вот в том то и дело что народ у нас голосует тособо не думая.
Лично мое мнение "почему за Зюганова" - потому что нынешнее правительство никогда не справится со своими обязанностями, и никогда не справлялось, нашей страной 8 лет управляли неадекватные люди в том числе Президент, которым не хватило ума на большее чем тупо выкачивать и продавать нефть, за счет этого им удалось создать иллюзию экономического развития, у людей для которых открытие нового супермаркета в их регионе, это показатель развития.
Блин да еслиб они грамотно эти деньги распределили хотябы, что бы они в будущем приносили пользу для потомков, но нет все эти деньги куда то тупо растворяются. И что в итоге мы получим, то есть не мы а наши потомки....да ничего они не получат, ни нефти ни заводов ни армии которая сможет их защитить.
Конечно из предложенных кандидатур нет того человека который смог бы улучшить ситуацию, но это не значит что нужно голосовать "за то что есть", тепрь мы опять попали в это "то что есть" на долгие годы, а еслиб власть поменялась, это дало бы возможность для каких нибудь движений в будущем. Вот по этому я за Зюганова.
BOBAH911
> еслиб они грамотно эти деньги распределили хотябы

У меня лично с макроэкономикой туго. Но помнится, что безконтрольное сливание денег в экономику значительно увеличивает инфляцию. Я не одобряю поведение "нашего бывшего", но интересно мнение умных людей: как нужно было тратить нефтедоллары, чтобы это привело в однозначному развитию российской экономики на длительный период?
Tasha
Но помнится, что безконтрольное сливание денег в экономику значительно увеличивает инфляцию
Точно туго, к инфляциям приводят сливание в доцации, зп, льготы и пенсии. А вложение в производство (в инфраструктуру бизнеса и т.п.) приводит к эконом. росту.
tpi
А как гомударство может вкладывать деньги в частный бизнес?
Tasha
Поддержка малого предпринимательства один из способов.
BOBAH911
Какой реальный механизм такой поддержки? И что считать "малым предпринимательством"? Лоточных торговцев?
rkp
ИМХО Жириновский давно перестал быть клоуном, ну хотя бы года два точно. Вот Вы лично слышали хоть раз его выступление в Думе?
Tasha
Льготные кредиты, льготное налогообложение, льготная аренда помещений и земельных участков.
Поверьте, у нас в России есть Люди которые могут из г... на конфетку сделать, но у них нет возможности, дак вот если таким людям дать возможность, то они сделают машины лучше чем у японцев (со временем конечно).
Tasha
А как гомударство может вкладывать деньги в частный бизнес?
Бизнес оно может поддерживать с помощью принятия нужных законопроектов, и непосредственно с помощью целевых кредитов, на развитие бизнеса. Ну и естественно инфраструктура бизнеса - совершенствование банковской, налоговой сферы, транспорт, энергетика, связь...
tpi
тссс блин. Тише, не дай бог услышат и на самом деле выдадут очередной дебильный закон ни о чем.
Самая лучшая поддержка для нас - не мешать работать.
BOBAH911
Налоги и аренда "кормят" муниципалитеты. Если государство "изымает" у них эту часть дохода, то оно же обязано компенсировать убытки в виде прямых денежных вливаний (повышение дотаций субъектам и муниципальным образованиям). Дотации уходят прямиком на зарплаты, пособия и т.д. Т.е. увеличивается объем наличных денежной массы без увеличения объема товаров и услуг = инфляция.
Далее, предоставляя льготы определенным категориям предпринимателей (каким, кстати? - вот где обширное поле для коррупции), государство дает конкурентное преимущество отделиным лицам или отрасли => нарушается естественный порядок регулирования рынка. А с компенсационными механизнами ой как туго (за свои 30 лет не видела ни одного грамотно реализованного).
И в догонку. В НСО уже несколько лет существует фонд поддержки предпринимательства при админимтрации. В конце года сама наблюдала, как на собрании предпринимателей чуть ли не умоляли "придите - возьмите деньги - это же дешевле, чем в банке". Почему-то никто не рванул :dnknow:

P.S. Не хочу продолжать дискуссию в форме "цепляемся ксловам и мелочам". Кто-нибудь может дать ссылку на пример того, как грамотные шаги государства в перераспределении сверхприбылей помогли улучшить экономическую ситуацию в стране?
Scyr
Переоцениваете мое влияние :ухмылка:
Tasha
нарушается естественный порядок регулирования рынка
А где он естественный порядок, сидет в г..?? С 30х годов доказано Кейнсом, что государство должно регулировать экономику. Весь вопрос в том, что бы выбрать ключевую отрасль, и развивая ее, что бы это привело к развитию остальных и общему подъему. (кстати в казных странах это могут быть разные отрасли, где сельское хозяйство, где связь, где еще что).
В НСО уже несколько лет существует фонд поддержки предпринимательства при админимтрации. В конце года сама наблюдала, как на собрании предпринимателей чуть ли не умоляли "придите - возьмите деньги - это же дешевле, чем в банке". Почему-то никто не рванул :dnknow:
Деньги всегда дают на каких-то условиях, значит не устраивают....
tpi
> Весь вопрос в том, что бы выбрать ключевую отрасль

Дык ее за нас уже выбрали - "инновационные технологии" называется. Только кто бы еще объяснил что это такое, как их развивать, какой он них прок, и как они взаимодействуют с бОльшей частью человеческой жизни :dnknow:
Tasha
естественно прежде чем что то делать надо навести порядок административной системе, возможно даже ужесточить ответственность и наказание, отдавать деньги чиновникам которые уже привыкли к безнаказанности это даже хуже в нашей ситуации, потому как благо чтоб половина денег дошла до цели, остальные просто тупо будут растрачены.
Вот тогда уже можно задуматься о распределении, очень много факторов котрые нуждаются в господдержке влияет на общее развитие экономического положения, бесплатное образование дает возможность людям обучаться и после приносить пользу, доступное жилье дает возможность жить и размножаться, новые рабочие места вна новых предприятиях дают возможность работать, конкуренция в бизнесе дает развитие отраслей и можно продолжать долго.
tpi
Точно??? :eek: :eek: :eek:
А как же:
Однако и сейчас на фоне благоприятной для нас экономической конъюнктуры мы пока лишь фрагментарно занимаемся модернизацией экономики. И это неизбежно ведёт к росту зависимости России от импорта товаров и технологий, к закреплению за нами роли сырьевого придатка мировой экономики, а в дальнейшем может повлечь за собой отставание от ведущих экономик мира, вытеснение нашей страны из числа мировых лидеров.
Следуя этому сценарию, мы не добьёмся необходимого прогресса в повышении качества жизни российских граждан. Более того, не сможем обеспечить ни безопасность страны, ни её нормального развития, подвергнем угрозе само её существование, говорю это без всякого преувеличения.
Единственной реальной альтернативой такому ходу событий (как мы это, собственно, ранее и определяли) является стратегия инновационного развития страны, опирающаяся на одно из наших главных конкурентных преимуществ - на реализацию человеческого потенциала, на наиболее эффективное применение знаний и умений людей для постоянного улучшения технологий, экономических результатов, жизни общества в целом (с) ВВП

Неу жели соврал? :шок:

:хехе:;)
Tasha
стратегия инновационного развития страны
__________________________________________
Стратегия инновационного развития и отрасль инновационных технологий - есть ведь разница, правда? : )
BOBAH911
Бесплатное образование дает возможность не всегда умным людям получать корочки о высшем образоании и претендовать на работу, к которой их близко нельзя подпускать. А вот среднее профессиональное образование действительно нуждается в серьезном внимании, поскольку за 15 лет было практически полностью уничножено.
Доступное жилье - это хорошо. Но строители наверняка вам подтвердят, что в настоящий момент цены на жилье диктуют поставщики стройматериалов. А вкладывать деньги в разработку карьеров и строительство кирпичных заводов не совсем разумно, поскольку масштабное строительство жилья - проект среднесрочный (10-15 лет). И что потом со всем этим делать?
Tasha
Строители подтвердякт, ога:улыб:
Только это в очередной раз будет ложь:улыб:
Нифига недиктуют цены на жилье поставщики стройматериалов. На жилье цены диктуют спекулянты.
Себестоимость м2 15-20 000 рублей.
продается как минимум в 2-3 раза дороже
Ундина
Разумеется. Там было еще несколько непонятных слов: "инновационная среда", "инновационное поведение граждан", "инновационный путь развития", "инновационное общество" и далее в том же духе. Что это за хрень?
dubchik
> Себестоимость м2 15-20 000 рублей.
Эта информация была верна в окрябре 2006. За полтора года ситуация значительно изменилась.
Tasha
"инновационная среда", "инновационное поведение граждан", "инновационный путь развития", "инновационное общество" и далее в том же духе. Что это за хрень?
Почитай
Djeyson
ИМХО Жириновский давно перестал быть клоуном, ну хотя бы года два точно. Вот Вы лично слышали хоть раз его выступление в Думе?
Зато во время выборов (как парламентских, так и президентских) это клоунство из него опять фонтанировало. Так что никуда оно не делось.
Да и в Думе некоторые его выступления на грани разумного.
Tasha
Бесплатное образование дает возможность не всегда умным людям получать корочки о высшем образоании и претендовать на работу, к которой их близко нельзя подпускать.
__________________________________________
А по-моему, как раз платное образование дает возможность купить какой угодно диплом и какие угодно корочки.
Tasha
Бесплатное образование дает возможность не всегда умным людям получать корочки о высшем образоании и претендовать на работу, к которой их близко нельзя подпускать.
А платное образование не даст такое совершить?
Платное как раз по-моему отсеивает умных ребят, но не имеющих больших денежных средств у родителей (не бюджет, хотя и на бюджетном учившись тоже много денег нужно).
Tasha
Там было еще несколько непонятных слов: "инновационная среда", "инновационное поведение граждан", "инновационный путь развития", "инновационное общество" и далее в том же духе. Что это за хрень?
__________________________________________
Ну в общих чертах. Инновационная среда - это такие условия (не только в смысле наличия научной и производственной базы, но и в т.ч. экономические), в которых возможно и эффективно не только применение новых технологий (в самых различных сферах и отраслях), но и непосредственно разработка и обкатка этих самых новых технологий (тнз технопарки, например).
Соответственно, инновационное общество - это общество, живущее и развивающееся не за счет экстенсивной экономики, базирующейся исключительно на продаже ресурсов (от нефти, газа и леса до трудовых), а на разработке, внедрении, применении и экспорте инновационных технологиий в самых различных сферах : )
Приблизительно такая вот хрень : )
Tasha
Бесплатное образование дает возможность не всегда умным людям получать корочки о высшем образоании и претендовать на работу, к которой их близко нельзя подпускать.
Всегда думал что на бесплатное поступают только действительно умные, потому как это гораздо сложение.
а на платное действительно большого ума не надо, единственное что бесплатных мест все меньше и меньше, а у кого то нет денег обучаться платно, вот им и приходится учится не там где хочется а там где дешевле.

Доступное жилье - это хорошо. Но строители наверняка вам подтвердят, что в настоящий момент цены на жилье диктуют поставщики стройматериалов. А вкладывать деньги в разработку карьеров и строительство кирпичных заводов не совсем разумно, поскольку масштабное строительство жилья - проект среднесрочный (10-15 лет). И что потом со всем этим делать?
Цены на жилье это не только цена за материалы, в большей степени я думаю на цены влияет спрос, сейчас рынок недвижимости превратился по сути в фондовый те у кого есть деньги просто вкладывают в недвижимость деньги, у кого нет денег залазят в многолетнюю кабалу, потому как жить все равно где то надо. Я думаю что стоимость квартир сильно завышена, и государство может повлиять на этот рынок если возьмет его часть под собственное управления, например может строить дома с минимальной стоимостью квадратного метра, но наши чиновники не хотят этого потому как естественно это приведет к обвалу цен на рынке и строительные компании отчасти принадлежащие им же не смогут получать сверх прибыли, более того просто пошатнуть планку в сторону снижения уже означает что барыги начнут избавляться от квартир что вызовет большое увеличение предложения а следовательно еще большее снижение цен.
Tasha
> Себестоимость м2 15-20 000 рублей.
>Эта информация была верна в окрябре 2006. За полтора года ситуация значительно изменилась.
__________________________________________
Да ну конечно...
Практически весь 2007 год один небезызвестный в Н-ске застройщик (имеющий, правда, собственное производство строительных материалов) шуровал тнз социальное жилье по 18 тыр за метр 2.
Не думаете же вы, что он работал себе в убыток?
Ундина
интересно, не подскажите что за застройщик....
а то я бы купил по 18 тыров за метр , хорошая цена:улыб:
Djeyson
Я не за Медведева. Просто интересно, с какой целью люди голосуют за тех, кто развалил/не смог сохранить одно государство?
Государство (СССР) развалили не коммунисты, а выродки, вступившие в партию ради карьеры и благ. Вот они сейчас и правят всем этим балом. А настоящие коммунисты за Родину жизнь свою отдавали и в атаку первыми шли.
Tasha
как нужно было тратить нефтедоллары, чтобы это привело в однозначному развитию российской экономики на длительный период?
образование, здравоохранение, транспортная инфраструктура, модернизация коммуникаций, обеспечение коммуникациями новых площадок, модернизация энергогенерирующих предприятий и предприятий систем жизнеобеспечения (тут, правда, с собственностью вопросы возникают...)
кошак
> Платное как раз по-моему отсеивает умных ребят, но не имеющих больших денежных средств у родителей

Для таких существуют олимпиады, конкурсы и научные конференции при ВУЗах. Еще не мешало бы систему грантов ввести, но при современном уровне коррупции это дочти дохлое дело :хммм:
Bookkeeper
Государство (СССР) развалили не коммунисты, а выродки, вступившие в партию ради карьеры и благ. Вот они сейчас и правят всем этим балом. А настоящие коммунисты за Родину жизнь свою отдавали и в атаку первыми шли.
Абсолютно правильно. Оба деда в Великую Отечественную вступили в КПСС, единственная привилегия- в атаку первым и на задание.
Вован54
НУ вот, небось один из лучших результатов коммунистов в стране...А может это и к лучшему - вон Губера Ярославской области сняли, за низкий процент на думских выборах - думаю понятно о чем я?
Condor22
Они люди подневольные, скажут танцевать джигу на столе, будут танцевать, иначе за недоверие снимут. :ухмылка:
Condor22
НУ вот, небось один из лучших результатов коммунистов в стране...А может это и к лучшему - вон Губера Ярославской области сняли, за низкий процент на думских выборах - думаю понятно о чем я?
Сам хотел про это написать. Не только у ЗЮ самый высокий процент, ещё и у медведева один из самых низких, если не самый. Интересно, счас то клан Толоконского почитстят?