А.Шохин: Создать игорные зоны к 2009г. не получится Закон об игорных зонах, в соответствии с которым все организации, которые занимаются этим бизнесом, должны быть собраны в специальных районах, в 2009 году не заработает. Такое мнение высказал президент РСПП Александр Шохин.
"Мы выбрали создание игорных зон по типу США, но ресурсы и возможности мы недооценили", - сказал президент РСПП. По мнению А.Шохина, наиболее вероятна ситуация, когда сроки вывода казино в игорные зоны будут перенесены на другое время, а на период подготовки к переносу будут ужесточены нормативы по работе игорного бизнеса.
В качестве вероятных вариантов по ужесточению законодательства А.Шохин предложил ограничение доступа в казино, уменьшение количества самих игорных заведений, ужесточение нормативов по площадям заведений.
Помимо переноса сроков по созданию игровых зон, глава РСПП также выразил несогласие с местами их размещения. В частности он настаивает на отмене строительства игровых центров на границе Ростовской области и Краснодарского края, объясняя это огромной нагрузкой на инфраструктуру регионов. "Нельзя подготовить город Сочи к Олимпиаде 2014г. и построить "Лас-Вегас" одновременно", - заявил А.Шохин и добавил, что в изменениях нуждается проект по созданию игорной зоны на Дальнем Востоке.
Согласно закону "О государственном регулировании деятельности по организации азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации", в Москве и других городах России с 1 июля 2007г. были закрыты заведения, не отвечающие установленным требованиям. Так, до 1 июля 2009г. все игорные заведения должны быть переведены в 4 игорные зоны: Калининградскую область, Республику Алтай, Приморский край и территорию на границе Ростовской области и Краснодарского края. Однако закон допускает вне игровых зон деятельность букмекерских контор. Документ предусматривает запрет на осуществление деятельности по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети Интернет.
Это наглядная демонстрация того, что власть слаба, т.к. не может добиться выполнения своих решений! Получается игорный бизнес просто положил на Закон, и ВСЕ и НИКАКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ!!! Либо наглядная демонстрация чудовищной КОРРУМПИРОВАННОСТИ власти, причем дошло по моему уже до того что влась сама инициирует подобные разводки!!! А жаль, по моему надо поганой метлой вымести из города все игорные клубы и казино!

Либо наглядная демонстрация чудовищной КОРРУМПИРОВАННОСТИ власти,
__________________________________________
А что, есть люди(кроме чиновников и шоуклоунов) кто бы в этом хоть маленько сомневался?

А что, есть люди(кроме чиновников и шоуклоунов) кто бы в этом хоть маленько сомневался?

Ну ведь грустно это очень!!!

Ну ведь грустно это очень!!!
__________________________________________
И самое грустное-что дальше будет еще грустней. Чиновниче-бюрократический планктон находясь в эйфории и купаясь в сливках взяток и нефтедолларах и дальше будет еще более неадекватен...

Второй закон Чизхолма.
Когда дела идут хорошо, что-то должно случиться в самом ближайшем будущем.

Следствия.
1. Когда дела идут хуже некуда, в самом ближайшем будущем они пойдут еще хуже.
2. Если Вам кажется, что ситуация улучшается, значит, Вы чего-то не заметили.
3. Перед тем как улучшиться, ситуация ухудшается.
4. Кто сказал, что она улучшится?!

> купаясь в сливках взяток

Один знакомый моего знакомого так прокомментировал эту ситуацию (два года назад): "мне легче дать по миллиону долларов каждому госдумовцу и еще сотне чиновников, от которых зависит решение данной проблемы..." Увы, есть суммы, на которые не распростаняются понятия морали и чести. И игорный бизнес такими суммами обладает.

доживем и посмотрим, закроют или неД

ну закроют, а что изменится?
Свинья (игроман) грязь найдет - останутся: тотализатор, интернет, игра в карты в привате, теледебильник и еще чего выдумают. Столбики убрали - это прално, а казино - если б ободрали неон и запретили рекламу, обложили нгалогами и посадили на хвост финразведку с финразверсткой - то не хуже чем всемирный переезд и кучи бабла государственного в инфраструктуру.

давно подозревал чтоименно этим и закончиться, смотришь на эти вывески и не верится что власть их выметет из города... ну не верю и все... короче 2009 год в очередной раз покажет насколько продажна наша власть.

ну закроют, а что изменится?

Я вот тоже был стороннико того, что не фиг людам мешать, пусть работают, налоги платят в местный бюджет, создают какие никакие рабочие места все таки, опять же украшают город (этого не отнять)!!! Но снимая с веревки парнишку который проиграл зарплату и пособие когда у него жена в роддоме рожала! А у них даже коляски не было и пеленок!! Я подумал что если убрать все эти игровые клубы, то все таки такого-рода ГОРЯ станет поменьше!!!

ну закроют, а что изменится?

Я вот тоже был стороннико того, что не фиг людам мешать, пусть работают, налоги платят в местный бюджет, создают какие никакие рабочие места все таки, опять же украшают город (этого не отнять)!!! Но снимая с веревки парнишку который проиграл зарплату и пособие когда у него жена в роддоме рожала! А у них даже коляски не было и пеленок!! Я подумал что если убрать все эти игровые клубы, то все таки такого-рода ГОРЯ станет поменьше!!!

все верно, в сети игроных заведений попадается много народу пришлого, которые лучше жили бы если бы не видили этих вывесок и прочего...
сам одно время работал в игорном бизнесе и видел прибыли, сумки денег после инкассаций, страшно думать только что их оставляют в игровых автоматах...

Я подумал что если убрать все эти игровые клубы, то все таки такого-рода ГОРЯ станет поменьше!!!

Согласен, но, думается мне, что заболевание перейдет из острой в латентную форму, но болеть мы не перестанем. Слишком велики ожидания чудесного преображения из больного и бедного в богатого и здорового. С обществом работать нуно, а просто забрать у него надежду на чудесное обогащение не удастся

С обществом работать нуно, а просто забрать у него надежду на чудесное обогащение не удастся

Ну вот у буржуев с этим вполне справляется Лотереи всевозможнае!!! Такой шумихи в случае выиграша Джек-Пота как у них, у нас нет даже при президенских выборах!!! Причем ОНИ это придумали еще во времена великой Французской революции!!!

НПП
Ндяяяя! Типа того.......и полезно.......и гламурно

Шохин со своей командой просто очень хорошо изучил рынок и сделал предложения в гос думу и не более... А закон об ИБ был принят в предверии выборов чтоб отвлечь электорат от выборов)) Так же был передел в водочной и табачной промышленности......
Закон очень сырой, коррупционный и не работоспособный поэтому вносятся предложения по его изменению.... И не нужно смешивать казино , лотереи и автоматы вместе - это совершенно разные вещи... И кричат что мол казино - это зло только незнающие люди.
То что власть сразу не смогла жестко контролировать этот бизнес это только ее проблема. Власть и ментов и гибдд не может контролировать... следуя этой логике нужно все эти структуры разогнать)))

И так для общего развития:
Исследование, проведенное Ассоциацией Американского Гэйминга (AGA) выяснило, что игрок казино патриотичнее среднестатистического гражданина. В ходе опроса оказалось, что играющий в казино человек, как правило, имеет собственный дом, ежегодный доход более 60.000 долларов, ежедневно читает газеты, чаще посещает церковь, занимается благотворительностью и участвует в общественной жизни страны.
Почему же азартные игры постоянно занимают лидирующее положение в списке сомнительных бизнесов? Основная проблема казино - патологические игроки. Эта крайность, которая присуща некоторым индивидуумам, настолько красочно описывается в художественных произведениях, в новостных сообщениях прессы, хрониках преступлений, что у общества складывается вполне резонное негативное представление о гэмблинге. Как еще относиться к азартным играм, когда главный герой "Игрока" Достоевского бросает все ради игры в рулетку, когда то там, то здесь сотрудник обворовывает свою фирму, когда проигравший пускает себе пулю в лоб? И мы не задумываемся, что эти явления присущи любой среде обитания человека, любой отрасли хозяйства, что они лишь в полной мере отражаются на фоне игры в казино. На самом деле ученые уже давно выяснили, что лудомания - безудержная страсть к игре, является болезнью, предрасположенность к которой появляется у человека задолго до его знакомства с азартной игрой. И здесь как раз обнаруживается еще одна связь азартных игр и алкогольных напитков. Оказывается, люди, подверженные одной из этих болезней, так же склонны и к другой. Ученые установили, что пьющий человек в 23 раза более вероятно станет патологическим игроком, чем не пьющий. И наоборот, чем более человек подвержен азарту, тем у него больше шансов спиться. Тем не менее, это все крайности, которые никак не подходят под основную массу клиентов казино.

И кричат что мол казино - это зло только незнающие люди Исследование, проведенное Ассоциацией Американского Гэйминга (AGA) выяснило, что игрок казино патриотичнее среднестатистического гражданина. В ходе опроса оказалось, что играющий в казино человек, как правило, имеет собственный дом, ежегодный доход более 60.000 долларов, ежедневно читает газеты, чаще посещает церковь, занимается благотворительностью и участвует в общественной жизни страны

Я Вам честно скажу!! Я ни разу не был в Новосибирских казино!!! Я вырос в Небольшом городке снаселением чуть больше 100000 человек... И был одним из первых сотрудников открывшегося в далеком 1993 году одного из первых Казино! Думаю если скажу что 99% посетителей тогда были представители криминала и редкий день обходился без стрельбы поножовщины и драк, то не открою для Вас ничего нового!!! Проработал я тогда в Казино целый год. Потмо уехал учиться и больше 10 лет с казино не сталкивался!! Но вот полтора года назад по соседству с родительским домом в том самом городке снова открылось казино!!!! Небольшое - 1 рулетка 2 карточных стола, десяток автоматов!! У меня там корешок работал барменом, и я несколько раз заходил выпить пивка пока месяц был в командировке!! Честно скажу, контингент мало изменился разве что немног разбавился местными ГАИшниками и мелкими коммерсантами.... но в основном бандиты воры и т.п. жулье!!! (хотя справедливости ради сказать, в церковь они ходят с завидной регулярностью, да и газетки наверное почитывают ) даже чиновника одного 1 раз видел... в общем как был притон так и сотался, снова год не был на днях проезжал мимо. закрыто нафиг а на стекдле входной двери следы толи от пуль толи от чего другого. но по словам того же одноклассника стрельба и поножовщина не обошли стороной и это место!!!
И таких казино по стране ой как много ИМХО!!!
У Американцев культура игры воспитывалась лет 100-150, так вот пусть и у нас она растет, но только в стороне от добрых людей!!!

1993 уже далеко..... все меняется))
этот бизнес уже принял цивилизованные формы,
единственная проблема в его безконтрольности, а именно безконтрольности игровых автоматов.
Запрет никогда ни к чему хорошему не приводил))
Можно посмотреть на Красноярск для примера)) Где игорный бизнес запретили пол года назад.. работают 4 подпольные казино и 3 десятка залов ИА... Платят за крышу не буду называть фамилию)))) (человеку с большими погонами).... Уголовной ответственности нет, налоги платить не надо, рентабельность огромная))) И этим нынешним законом вся отрасль говорит привет 90-е... Рай да и только))) Благодая этому появиться не один десяток русских Алькапоне. Я бы с удовольствием занялся таким подпольным бизнесом если бы средства позволили и связи...

Вобщем убивают отрасль как таковую данным законом, хотя в цивилизованных странах наоборот поняли после долгих лет запретов что это огромные денежные потери и затраты прежде всего для государства ( затраты потому что будут тратиться огромные деньги на оперативную разработку и вычисление данных заведений). Хотя при грамотном гос . контроле можно получать очень хорошую прибыль для бюджета..... и неплохие зарплаты для населения.
А на счет игроманов... не разу не видел в казино малолетку или бабушку проигрывающую последнюю копейку как все красочно расписывают по ящику), их просто не пустят взаведение.

А игроку без разницы что , за заведение легальное оно или нет. Все равно играть будут))
PS сам частенько играю, но только в карточные игры или в рулетку (стресс помогает снять)..... не понимаю тех кто играет в автоматы...

Вот потому, что Вы не играете в автоматы Вы и не видели бабушек.
В казино их конечно не пустят, а в залы с игровыми автоматами вполне. Видела я такую бабушку - стояла и как под гипнозом кидала и кидала в автомат деньги.

Сама "прелестей" игры не поняла - за 3 минуты автомат скушал сотню и даже не чихнул Скучно однако

этот бизнес уже принял цивилизованные формы,

Примерно те же, что и проституция и наркомания....
Конечно, пока есть больные на голову и на моральные принципы, а также люди с мазохистически-садистско-суициальными наклонностями или бедной фантазией на уровне инстинктов мартышек - эти виды "бизнеса", как и некоторые другие подобные, будут существовать, запрещать бесполезно, можно только контролировать. Но называть их "цивилизованными" - извините, нужно быть просто аморальным.
Как и заниматься этим, как бизнесом ИМХО.
ЗЫ: Азартность хорошая черта, главное уметь её применять. Я по молодости лет увлекался карточными играми, вполне невинно, ставки в преф были невеликими, стипендии хватало. Единственная проблема - спал на парах после бессонной игровой ночи.Но чтоб зависнуть на этом, да еще и превратить в доходы - ни-ни. Прекратил легко и без специальных усилий. Как позже с курением. Азарт был направлен на более интересные вещи.

Конечно как механизм перераспределения излишних доходов определенной части населения Казино должны существовать!! Вот только по моему и перераспределяться они должны частитчно в пользу государства!!! А этого к сожалению нет!!! Пока в России остается "Непопиленный" нефтянной бизнесс, все остальное подождет!! Но со временем и до этого бизнеса доберуться!!! И будет создана очередная структура по контролю (серечь крышеванию), и пойдут из бюджета денежки на ее содержание и появится в нашей стране на наши с Вами денежки новая рать чиновников, а денежек в бюджете в отличие от карманов этих чиновников точно не прибавится!!! В общем куда не кинь всюду клин!! ГОСУДАРСТВО бля такое!! Поэтому на мой взглят, пусть вообще не будет чем будет так!!!

Примерно те же, что и проституция и наркомания....

Мда сравнение))) улыбнуло))
С такими рассуждениями чувствуется воздействие телевидения и прессы на мозг и боязнь неизвестного и не знакомого)))... Образованный и не разбирающийся в определенной области человек врядли так рассуждал бы насчет незнакомой для него сферы деятельности . Если так рассуждать, то нужно закрыть все ночные клубы, там ведь наркотики продают... все кабаки , там ведь водкой торгуют))) Все магазины и бутики и гипермаркеты они же ничего не делают ,- только перепродают все в тридорого.... какой же это бизнес? легальный отьем денег у народа)))
Вобщем очень улыбнуло сравнение с наркоманией и проституцией ))

а на счет бабушек и малолеток в игровых автоматах- проблема контроля со стороны государства, общества и законодательства..

Вобщем очень улыбнуло сравнение с наркоманией и проституцией ))

Как-то криво отвечаете и не тому.Вообще-то я сравнивал игорный бизнес с наркоманией и проституцией.
Собственно, не понаслышке, и, опять же, на сравнениях. Извините, что сразу не пояснил.
После посещения казино в Баден-Бадене я понял глобальное отличие приличного игорного бизнеса от того, что есть у нас. Рылом, извините, не вышли наши организаторы. И рассуждения о "бизнесе" такого типа у нас могут вызвать только приступы смеха, переходящие в рвотный рефлекс.
Кроме как с проституцией, сравнивать и не с чем....

Вы бы еще с кипром или макао сравнили)))Сравните масштабы.

я не имею ввиду игровые автоматы которые у нас на каждом углу))

Сервис конечно не на высшем уровне в местных казино ,согласен, но смысла нет сравнивать со столичными комплексами. Стоимость среднего гостиничного комплекса которые строятся в крупных городах с хорошим казино около 1.5 млр$

Вообще-то я сравнивал игорный бизнес с наркоманией и проституцией.

А я и имел ввиду, что вроде бы образованный человек сравнивает игорный бизнес с наркоманией и проституцией)) Улыбнуло такое сравнение!

Рылом, извините, не вышли наши организаторы.

А вы знаете лично местных хозяев казино что бы так говорить?

Вы бы еще с кипром или макао сравнили)))Сравните масштабы.

Дело не в масштабах, дело в самом подходе.

я не имею ввиду игровые автоматы которые у нас на каждом углу))

Автоматы - показатель общего отношения. То, что у нас называется казино - всего лишь автоматы больших масштабов.

А вы знаете лично местных хозяев казино что бы так говорить?

Знал тех, что были в 90-е, земля им пухом, знаю и нынешних. В качестве клиентов, печатал и печатаю им всякую фигню бумажную, им ведь тоже себя продвигать нужно.Разница между бывшими и нынешними минимальна. У нынешних появился внешний лоск, но прежние были хотя бы честны в своей непосредственности.В силу своей деятельности общаюсь с различными сферами бизнеса. Сравнение говорит о том, что с ними иметь дело наиболее тяжело, в силу их стиля поведения в бизнесе.

Чем тяжело то? Тоже пересекаюсь с ними по работе более 10 лет. Все предыдущие были из бандитов и это конечно давало свой отпечаток на общении.... около 10 человек знал , почти ни одного не осталось.. пожалуй только Иваненок сейчас в живых)))
Ничего особо тяжелого не видел... С людьми из других сфер деятельности ни сколько не проще работать )). С нынешними мусорскими крышами гораздо сложнее работать)))

Ну не знаю, с кем Вы там еще общаетесь по работе. У меня в основном производственники или сми. Остальное - банки, всякие посредники, казино и прочие - так, попутные. Так вот из этого списка казиношники - эдакий островок 90-х. В смысле образа мышления и ведения дел.
Всё сугубо на личном опыте и ИМХО.

Я вот тоже даже незнаю с кем из казиношников вы общаетесь. Все они имеют не только игорный бизнес, как правило владеют еще 3-10 бизнесами ни как не связанными с игорным в разных городах сибири и новосибирске и это вполне нормальные и адекватные люди.

неужели кто-то думал, что в тьму-таракани на самом деле построят Лас-Вегас? Там даже канализации нет. Кому это надо?

Тем временем возня вокруг да около продолжается:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=908991&NodesID=4
"Внесенный два дня назад в Госдуму законопроект о переносе на 1 июля 2012 года срока вывода игорного бизнеса в зоны отозван его автором, депутатом-единороссом Александром Поповым. Коллеги депутата по партии утверждают, что указаний партии депутату не поступало и что он сам принял решение об отзыве, осознав бесперспективность своей инициативы.

...

"Поскольку законопроект, похоже, не был ни с кем согласован, реакция "Единой России" была вполне предсказуема,— сказал "Ъ" исполнительный директор Ассоциации деятелей игорного бизнеса Валерий Милов.— Хотя, конечно, изменение закона произойти должно, поскольку создание зон явно не укладывается в обозначенный им график".

Вегас 60 лет строился, Макао 25 лет.
Так для общего развития, чтоб в сказки не верили )) : ПРЕЗЕНТАЦИЯ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ИГОРНОЙ ЗОНЫ
http://staffroom.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6030