Му-му
guru
рбк
В условиях падения платежеспособности населения, угрожающего
банкам ростом числа невозвратов кредитов, депутаты Госдумы
подготовили законопроект, который вводит уголовную ответственность
для недобросовестных заемщиков.
Текст законопроекта оказался в распоряжении издания "Коммерсантъ".
Авторы законодательной инициативы предлагают сажать в тюрьму тех,
кто при получении кредита предоставляет в банк недостоверную
информацию о себе, и граждан, у которых просроченная задолженность
по кредитам превышает 10 тыс. руб.
Гуманно - могли ведь предложить сразу расстреливать....
Или просто на улицу как собак выкидывать, а так - все ж таки
крыша над головой будет, опять же - баланда халявная...
И строительная индустрия опять же не загнется- тюрьмы будет строить...
Но что вот напрягает - все законотворчество думцев последнее время - как
можно проще распихать россиян по тюрьмам...
В условиях падения платежеспособности населения, угрожающего
банкам ростом числа невозвратов кредитов, депутаты Госдумы
подготовили законопроект, который вводит уголовную ответственность
для недобросовестных заемщиков.
Текст законопроекта оказался в распоряжении издания "Коммерсантъ".
Авторы законодательной инициативы предлагают сажать в тюрьму тех,
кто при получении кредита предоставляет в банк недостоверную
информацию о себе, и граждан, у которых просроченная задолженность
по кредитам превышает 10 тыс. руб.
Гуманно - могли ведь предложить сразу расстреливать....
Или просто на улицу как собак выкидывать, а так - все ж таки
крыша над головой будет, опять же - баланда халявная...
И строительная индустрия опять же не загнется- тюрьмы будет строить...
Но что вот напрягает - все законотворчество думцев последнее время - как
можно проще распихать россиян по тюрьмам...
А Вы предлагаете что бы за не возврат кредитов поощряли? Или денежные вознаграждения выдавали?
Ну наверное, чтобы хотя бы деньги, нагло стыренные в начале 90х Сбербанком, читай, государством, вернули.
Уже было на "Основном".
1. Дурных законопроектов в думе десятками рассматривают - оччень не факт, что до чтений дойдёт.
2. Обратной силы всё равно не имеет, так что в любом случае это только для вновь берущих.
3. "Суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения"
4. Не, ну подложные документы (там и про это, емнип, было) - это и так всяко мошенничество.
1. Дурных законопроектов в думе десятками рассматривают - оччень не факт, что до чтений дойдёт.
2. Обратной силы всё равно не имеет, так что в любом случае это только для вновь берущих.
3. "Суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения"
4. Не, ну подложные документы (там и про это, емнип, было) - это и так всяко мошенничество.
Избранники народа на стороне банкиров и против народа.
Действительно, ответственность кредитуемых должна быть даже за рубль, но так-же должна быть и ответственость банков за безоглядное и необеспеченое предоставление кредитов кому угодно.
А то получается нездоровая ситуация, избранники народа, а думают только о капиталистах и как защитить их.
Действительно, ответственность кредитуемых должна быть даже за рубль, но так-же должна быть и ответственость банков за безоглядное и необеспеченое предоставление кредитов кому угодно.
А то получается нездоровая ситуация, избранники народа, а думают только о капиталистах и как защитить их.
должна быть и ответственость банков за безоглядное и необеспеченое предоставление кредитов кому угодно.опа ...
и как Вы это себе представляете ?
за безоглядное и необеспеченое предоставление кредитов кому угодно.Что то тут не правильно....банки дают(заметте не берут) деньги, какую они должны нести ответственность? Они ее априори несут деньгами...
Сейчас читают
Вновь на дорогах
768
26
Что здесь можно противопоставить?
126491
1000
теперь вот и белоруссия ...
10251
88
Не будем вдаваться в детали, для этого есть ГД. Иначе объема памяти ресурса может нехватить или всё сведётся во флуд.
Но ответственость должна быть равнозначная, тобишь если кредитуемый может получить максимальную репресию по невыполнению обязательств, то и кредитор должен понести максимальную ответсвеность за заведомо неправомерный кредит вплоть до отзыва лицензии.
Государство должно проявлять нейтралитет и независимость.
Но ответственость должна быть равнозначная, тобишь если кредитуемый может получить максимальную репресию по невыполнению обязательств, то и кредитор должен понести максимальную ответсвеность за заведомо неправомерный кредит вплоть до отзыва лицензии.
Государство должно проявлять нейтралитет и независимость.
Особо в тюрьму надо посадить вкладчиков в МММ, Хопёр-инвест и тому подобное... А, самое главное: обязательно посадить всех, подписывавшихся на облигации гос.займа при СССР.
Банки посят защиты и крыши у государства, перед недобросовестными кредитуемыми.
Народ тоже в праве попросить у государства защиту от недобросовестных кредиторов.
Осмыслите это со стороны не власти денег, как Вы предположили в своём посте, а со стороны власти закона, как должно быть в демократическом государстве.
Народ тоже в праве попросить у государства защиту от недобросовестных кредиторов.
Осмыслите это со стороны не власти денег, как Вы предположили в своём посте, а со стороны власти закона, как должно быть в демократическом государстве.
Не будем вдаваться в детали, для этого есть ГД.т.е. никаких идей нет ...
только классовая ненависть ?
Идей масса, только какое это имеет значение. Предпочитаю чтобы твочество происходило от тех кто этим занимается но в правильном русле.
За время общения на форуме понял одно- чем больше деталей, тем больше они обрастают флудом.
И какая классовая ненависть, я не причесляю сябя ни к одному классу, не имею твёрдых убеждений, постоянно в процессе усовершенствования и самопознания.
Короче, начался флуд.
За время общения на форуме понял одно- чем больше деталей, тем больше они обрастают флудом.
И какая классовая ненависть, я не причесляю сябя ни к одному классу, не имею твёрдых убеждений, постоянно в процессе усовершенствования и самопознания.
Короче, начался флуд.
По моему все логично, банки кредетуют граждан, граждане не платят кредиты, банки просят помощи у государства, которому граждане платят налоги.Т.е. помощь банкам идет с денег граждан, которые не платят кредиты.
А помоему нет, был свидетелем случая когда банк выдал незначительный (30 тыс. рублей) кредит молодому человеку. Банк солидный, федерального уровня, после он трес его через суды и всех его родствеников на уши поставил, тоже постигло и поручителей.
Все-же банк своего добился. Но суть не в этом. Куда смотрел банк и все его службы когда выдавали кредит явно рискованому лицу, были у него социальные признаки риска (судимость и т.д.). Мало того он имел потребительские кредиты в других банках и они это знали.
Зреет мысль, им плевать кому деньги давать, в любом случае они надеются их как то выбивать, всеми способами стремятся прихватывать все что можно. С новым законом выгорает желание своей СПЕЦИАЛЬНОЙ необдуманости, переложить все свои проблемы на плечи государства и подченить его своей воле.
Все-же банк своего добился. Но суть не в этом. Куда смотрел банк и все его службы когда выдавали кредит явно рискованому лицу, были у него социальные признаки риска (судимость и т.д.). Мало того он имел потребительские кредиты в других банках и они это знали.
Зреет мысль, им плевать кому деньги давать, в любом случае они надеются их как то выбивать, всеми способами стремятся прихватывать все что можно. С новым законом выгорает желание своей СПЕЦИАЛЬНОЙ необдуманости, переложить все свои проблемы на плечи государства и подченить его своей воле.
Прошу прощения, не сразу понял "головоломку".
вводит уголовную ответственностьПо сути правильно. Чем невозврат кредита лучше мошенничества? Ввел банк в заблуждение при получении кредита (убедил его в своей платежеспособности) - отвечай за свои поступки.
для недобросовестных заемщиков.
А за долги Дерипаско, которые он наделал приобретая Норникель, заплатит государство.
В конечном итоге кредиты выдают люди и они могут ошибаться или их можно купить, так что случай с етим молодым человеком не первый и не последний.Другой момент кредитная стратегия банков.
Во-первых, риски по возможным не платильщикам закладывается в процент по ставке, т.е. щас он выше чем мог бы быть.
Во-вторых, предоставляя справку о доходах по форме банка человек может заведомо написать ложь, а это уже мошеничество и у банка есть юредические основания судиться с неплатильщиком.
С введением этого закона есть надежда, что дурачки набирающие кредиты не обеспеченные стабильной зарплатой будут больше думать.Для банков этот закон облегчит юридеческие сложности с выбиванием долга, а кредитоспособным гражданам это светит не большим, но уменьшением %.
Во-первых, риски по возможным не платильщикам закладывается в процент по ставке, т.е. щас он выше чем мог бы быть.
Во-вторых, предоставляя справку о доходах по форме банка человек может заведомо написать ложь, а это уже мошеничество и у банка есть юредические основания судиться с неплатильщиком.
С введением этого закона есть надежда, что дурачки набирающие кредиты не обеспеченные стабильной зарплатой будут больше думать.Для банков этот закон облегчит юридеческие сложности с выбиванием долга, а кредитоспособным гражданам это светит не большим, но уменьшением %.
Да я не против подобного закона, но я против, что закон коснется только кредитуемых и совсем чистенькими останутся кредиторы которые стимулируют подобные ситуации. И правильно отмечено, засчёт бюджетных средств (органы, суды, ИУ и т.д.) будут преследовать должников КОММЕРЧЕСКИХ банков.
В первую очередь банк должен сам думать кому даёт, а потом ответить перед государством за свою деятельность и компенсировать затраты бюджету на мероприятия по востановлению его баланса.
В первую очередь банк должен сам думать кому даёт, а потом ответить перед государством за свою деятельность и компенсировать затраты бюджету на мероприятия по востановлению его баланса.
Да и судя по Вашему посту, снижение процентной ставки , в которую вложены риски, сделает только рациональный кредит, но не кредит с преследованием лица у которого и забирать то нечего, а в зоне тем более не заработаешь.
банки просят помощи у государства, которому граждане платят налоги.
__________________________________________
Бредятина полная. А чиновникам(которые вроде из этих налогов получают З.П.) надо повесить расценки взяток,откатов, т.е. перейти на самоокупаемость. Армия пусть банкует автоматами-ракетами, а учителя-врачи как нибудь перебъются. А помогать банкирам, нефтяникам, металлургам и проч. шушере. Хорошая модель государства.
__________________________________________
Бредятина полная. А чиновникам(которые вроде из этих налогов получают З.П.) надо повесить расценки взяток,откатов, т.е. перейти на самоокупаемость. Армия пусть банкует автоматами-ракетами, а учителя-врачи как нибудь перебъются. А помогать банкирам, нефтяникам, металлургам и проч. шушере. Хорошая модель государства.
В идеале ЦБ должен в определенных случаях рефинансировать банки, строго индивидуально, и по определенным критериям. А ЦБ в идеале чем меньше зависим от всяких там дум,минфинов-тем лучше.
кредитор должен понести максимальную ответсвеность за заведомо неправомерный кредит вплоть до отзыва лицензии.Ещё год назад кредиты давали кому не попадя. Самые хитрые, набрав огромные суммы кредитов и переписав собственность , в том числе и долевую, на родственников, рассчитывали " отвертеться", но в этом году, похоже, что их механизмы не сработают, так как приняты соответствующие постановления. Так, что не надо, как некоторые тут строить из банков "невинных овечек", они вполне знали на что идут, когда давали кому попало.
Народ тоже в праве попросить у государства защиту от недобросовестных кредиторов.Недобросовестные кредиторы, возьмут и с государства и с недобросовестных вкладчиков, механизмы уже есть. А что банки прикидываются горькими сИротами, видно без "мелкоскопа"
По моему все логичноДа-с-с...ну и логика у вас...хоть плачь, хоть смейся. Почему гражданин, не бравший кредитов, должен платить банкам? Пусть налоги с него используются на благие цели, а не отдаются волкАм в овечьей шкуре
Ввел банк в заблуждение при получении кредита (убедил его в своей платежеспособности) - отвечай за свои поступки.Да ладно, масса случаев, когда банки выдавали таким уродам, что диву даёшься, но, оказываются правильно рассчитывали, долевая собственность, теперь будет отторгаться за неуплату.
Ввел банк в заблуждение при получении кредита (убедил его в своей платежеспособности) - отвечай за свои поступки.Вы зря представляете платИльщика этаким монстром, который обманул всю службу безопасности банка. И "Етот" молодой человек, скорее всего ни о чем не думал когда брал деньги, он ни о чем не думал. (я спросил одного очень молодого дебила, который пришёл у меня занимать, чтобы погасить кредит, о чем он думал когда его брал, он ответил: " ..ни о чём не думал" и это типичная ситуация)
и у банка есть юредические основания судиться сТеперь юрЕдические основания точно есть, и банки о них знали заранее, когда якобы "бездумно" давали кредиты.
А ЦБ в идеале чем меньше зависим от всяких там дум,минфинов-тем лучше.Ну да, ещё одного монстра нехватает.
Любой банк, впервую очередь капитал, тем более если это государственная еденица.
По моему все логично, банки кредетуют граждан, граждане не платят кредиты, банки просят помощи у государства, которому граждане платят налоги.Т.е. помощь банкам идет с денег граждан, которые не платят кредиты.С небольшой поправкой - а также граждан, никогда не бравших кредиты или выплачивающих их вовремя.
В итоге этот круг приводит к кризису, страдают почти все.
Правильно, вернуть в УК статью "Вредительство".
А вместо того дурацкого предложения, которое послужило темой для обсуждения, ничего дополнительно придумывать не надо. Уже есть состав преступления, предусмотренного ст. 159 УК.Он уже есть.А ЦБ в идеале чем меньше зависим от всяких там дум,минфинов-тем лучше.Ну да, ещё одного монстра нехватает.
Любой банк, впервую очередь капитал, тем более если это государственная еденица.
Правовой статус и функции Банка России
Федеральный закон "О Центральном Банке Российской Федерации (Банке России)"
Хотя дума и президент совместными усилиями и могут им рулить...
(я спросил одного очень молодого дебила, который пришёл у меня занимать, чтобы погасить кредит, о чем он думал когда его брал, он ответил: " ..ни о чём не думал" и это типичная ситуация)Ага давайте его амнистируем, за типичность ситуации.
Теперь юрЕдические основания точно есть, и банки о них знали заранее, когда якобы "бездумно" давали кредиты.Вы принимаете банк за "еденицу", а там работает множество людей, со всеми вытекающими....если СБ банка будет проверять каждого и досконально, то вы же первый взвоете что лезут к вам....а давайте представим гиппотетическую ситуацию, что так будут поступать энергетики и отключать тепло потенциальным неплатильщикам?
Всё прально, своих граждан нужно сажать за невозвраты кредитов, а долги всяких ливий-сирий непременно прощать...
надо повесить расценки взяток,откатовЛучше их повесить, а вас посадить на их место и посмотреть как ва себя поведете....
Армия пусть банкует автоматами-ракетамиКонечно..лучше с боезарядом, дороже выйдет..
учителя-врачи как нибудь перебъютсяА вы сомневаетесь?
Неудачно иронизируете...
Хорошая модель государстваПредложите новую.Вот маркс предложил, последствия видели, может у вас получится?
А помогать банкирам, нефтяникам, металлургам и проч. шушереА вот если им не помогать получится по марксу, последствия видели...лагеря конечно можно востановить, но население уже не то, демография, смертность и т.д. Жить хорошо будет еще меньший % чем щас, зато лучше.Забавно что тех кто кормит вас вы записали в шушеру.
Берите казанову, ротшильда, новосибирца и на барикады :D.Вот Пелевин работает за копейки и доволен, по миру ездит, ему я завидую, а вам сочувствую...
Ещё раз повторяю, для "танкистов", что банков, которые просто так дают деньги не существует, просто " это не может быть, потому, что не может быть никогда". Время наивных банков прошло давно и безвозвратно, сейчас они знают, что делают, когда дают сопливому прыщавику кредит на покупку "Лексуса", так как за ним стоИт собственность, которую можно отсудить. Прыщ, конечно, будет "рассекать", а расплачиваться будут его родители, своей квартирой, механизмы есть как официальные, так и не очень.
банки дают(заметте не берут) деньги, какую они должны нести ответственность? Они ее априори несут деньгами...
А-ха...Особливо когда рассылали кому не попадя кредитные карты по почте...
Вот и надорвались,бедолажки...
А-ха...Особливо когда рассылали кому не попадя кредитные карты по почте...
Вот и надорвались,бедолажки...
Т.е. помощь банкам идет с денег граждан, которые не платят кредиты.
Ошибаетесь, голубчик.
Мелко мыслите.
Вот масштабный "пАлет мыслИ":
Для развития ипотеки АИЖК предлагает поменять законы. Из-за финансового кризиса объем выданных ипотечных кредитов во втором квартале составил 188,4 млрд руб., что на 12% ниже прогноза, и в дальнейшем следует ожидать уменьшения этого показателя.
Такие данные привел вчера заместитель генерального директора Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) Андрей Семенюк, выступая на заседании «круглого стола» в Совете Федерации. Для того чтобы дальше развивать ипотечный рынок, необходимо изменить законодательство. В частности, нужно разрешить инвестировать средства Пенсионного фонда и АСВ в ипотечные ценные бумаги..........
По словам г-на Семенюка, до конца нынешнего года в Госдуму будет внесен законопроект, разрешающий инвестирование средств фонда обязательного страхования вкладов в ипотечные ценные бумаги. По его мнению, следует развивать рынок с участием накопительных систем в первичном размещении таких бумаг. В противном случае это может привести к дестабилизации банковской системы и дефолту ряда мелких и средних банков, что в итоге негативно отразится на системе обязательного страхования вкладов.............
Отметим также, что другой законопроект, предусматривающий инвестирование средств Пенсионного фонда и ВЭБа в ипотечные ценные бумаги, также скоро будет внесен на рассмотрение Думы.
русипотека
Вот у меня нет кредитов, мне побарабану мелкие и средние и ваще банки и пох на ипотеку.
Так какого ХЭ распоряжаются моими накоплениями в ПФ?
Но это ваще....они б еще на средства ПФ в Лас-Вегасе решили играть....
Точно - сухари сушить надо.
==========
Все учтено могучим ураганом - деньги дадут сборы (О.Бендер)
Ошибаетесь, голубчик.
Мелко мыслите.
Вот масштабный "пАлет мыслИ":
Для развития ипотеки АИЖК предлагает поменять законы. Из-за финансового кризиса объем выданных ипотечных кредитов во втором квартале составил 188,4 млрд руб., что на 12% ниже прогноза, и в дальнейшем следует ожидать уменьшения этого показателя.
Такие данные привел вчера заместитель генерального директора Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) Андрей Семенюк, выступая на заседании «круглого стола» в Совете Федерации. Для того чтобы дальше развивать ипотечный рынок, необходимо изменить законодательство. В частности, нужно разрешить инвестировать средства Пенсионного фонда и АСВ в ипотечные ценные бумаги..........
По словам г-на Семенюка, до конца нынешнего года в Госдуму будет внесен законопроект, разрешающий инвестирование средств фонда обязательного страхования вкладов в ипотечные ценные бумаги. По его мнению, следует развивать рынок с участием накопительных систем в первичном размещении таких бумаг. В противном случае это может привести к дестабилизации банковской системы и дефолту ряда мелких и средних банков, что в итоге негативно отразится на системе обязательного страхования вкладов.............
Отметим также, что другой законопроект, предусматривающий инвестирование средств Пенсионного фонда и ВЭБа в ипотечные ценные бумаги, также скоро будет внесен на рассмотрение Думы.
русипотека
Вот у меня нет кредитов, мне побарабану мелкие и средние и ваще банки и пох на ипотеку.
Так какого ХЭ распоряжаются моими накоплениями в ПФ?
Но это ваще....они б еще на средства ПФ в Лас-Вегасе решили играть....
Точно - сухари сушить надо.
==========
Все учтено могучим ураганом - деньги дадут сборы (О.Бендер)
Сердешный....
Не расстраиЙСЬся за меня.
У меня другие активы...
Пользуйся моей добротой.
Отреб...тьфу, потребкредитами то есть.
Не расстраиЙСЬся за меня.
У меня другие активы...
Пользуйся моей добротой.
Отреб...тьфу, потребкредитами то есть.
Забавно что тех кто кормит вас вы записали в шушеру.
_________________________________________
Вы знаете кто кого кормит? Вы уверены?
__________________________________________
Вот маркс предложил, последствия видели, может у вас получится?
__________________________________________
Что Маркс(один кста из самых читаемых в Европе счас) предложил? И какие последствия?
По поводу того, кому куда ходить советовать не надо-я ж не советую вам пройти в определенный адрес. Или вы уже оттуда и постите?
_________________________________________
Вы знаете кто кого кормит? Вы уверены?
__________________________________________
Вот маркс предложил, последствия видели, может у вас получится?
__________________________________________
Что Маркс(один кста из самых читаемых в Европе счас) предложил? И какие последствия?
По поводу того, кому куда ходить советовать не надо-я ж не советую вам пройти в определенный адрес. Или вы уже оттуда и постите?
Что Маркс(один кста из самых читаемых в Европе счас)в России акунин самый читаемый ...
http://www.kp.ru/daily/24182.3/390636/
и что ?
в России акунин самый читаемый ...Вот интересно было бы просто посмотреть в глаза тем кто читает этого, как его Чхартвишвили что ли.
Пробовал читать, бросил...противно читать, так же как и Сорокина, вроде разные, а гнусь одна.
в России акунин самый читаемый ...
_________________________________________
читал и того и другого. И что?
_________________________________________
читал и того и другого. И что?
читал и того и другого. И что?И как? Как впечатления? Я понимаю, что некоторые дерьмо едят, но всё же?
М/д прочим от трудов Маркса польза хоть какая-то есть.Его экономическая теория канечна далеко не бесспорна-но имеет право на жизнь.
Акунин-на любителя, но всеж мне понравился "Шпионский роман" как ни странно.
А вообще о вкусах не спорят,читать-читал почти всего,но вот перечитывать или особо рекомендовать- не буду...
Акунин-на любителя, но всеж мне понравился "Шпионский роман" как ни странно.
А вообще о вкусах не спорят,читать-читал почти всего,но вот перечитывать или особо рекомендовать- не буду...
и что ?
Да ничЕ!
Просто поражает апломб в рассуждениях:
Вот маркс предложил, последствия видели
Поражает также "невежественность и дебилизм" руководства 27 что ли стран Евросоюза , которые дружно одобрили план спасения частной банковской системы путем ее национализации, и "тупость" америкосовского минфина, который национализирует ипокомпании.
В отличии от наших образованцев-прагматиков, которые просто вкачивают госденьги в частные банчки и стройфирмочки. А те еще пытаются засунуть свои загребущие лапки в святое - пенсфонд страны.
Потому как из Маркса им понятно только одно слово - "капитал"
Да ничЕ!
Просто поражает апломб в рассуждениях:
Вот маркс предложил, последствия видели
Поражает также "невежественность и дебилизм" руководства 27 что ли стран Евросоюза , которые дружно одобрили план спасения частной банковской системы путем ее национализации, и "тупость" америкосовского минфина, который национализирует ипокомпании.
В отличии от наших образованцев-прагматиков, которые просто вкачивают госденьги в частные банчки и стройфирмочки. А те еще пытаются засунуть свои загребущие лапки в святое - пенсфонд страны.
Потому как из Маркса им понятно только одно слово - "капитал"
Слухай сюда: счас самый что ни на есть бестселлер - роман "Вода и мир":-)
М/д прочим от трудов Маркса польза хоть какая-то есть.кому ?
которые просто вкачивают госденьги в частные банчкиИз банков деньги легко увести за кордон, в этом и причина "вкачивания" (ИМХО).
А те еще пытаются засунуть свои загребущие лапки в святое - пенсфонд страны.Может ты и заклеймишь меня позором, но, я не понимаю, что такое "пенсионный фонд", как ни пытаюсь, но, не могу понять. Предположим, будущий пенс откладывает деньги. Что такое деньги? Бумажки.
Их не есть нельзя ни надеть на себя, разве, что обогреться на несколько минут. Т.е., чтобы обеспечить себя в старости чел, согласен меньше потреблять сейчас (ну вот так я по тупому понимаю) и откладывает часть денег, на которые он мог бы сейчас съесть , одеться и обогреться, на "потОм". Каков вывод? Вывод простой, когда чел станет пенсом, его бумажки должны обеспечивать работающие. Т.е. сколько они наработают продуктов, одежды, тепла, света, столько в своей части он и сможет потребить. Значит что? Это значит, что пенсионные накопления (у нас) ничего не означают, и если кто-то решил на них в казино игрануть, ну есть у него такая возможность, то его игра РЕАЛЬНО ни к чему не приведёт. Конечно, потом найдутся политпотаскуны, которые попытаются сыграть, на этом (вот мол тупорылые, ваши денежки проиграли и вам ничего не причитается). Но, реально общество может отделить пенсам какую-то часть из заработанного на текущий момент ( в виде пищи, одежды, оплаты квартиры итд) и бумажки из прошлого тут не при чём.
Novosibirets
guru
Так пенсионный фонд это и есть те 10 % начислений на зарплату, которые отчисляются предприятием, т.е. вполне реальные деньги, а не бумажки из прошлого
appraiser
old hamster
Так пенсионный фонд это и есть те 10 % начислений на зарплату10% ?
могу ли я сделать вывод, что и в других вопросах, по которым Вы изволили высказаться, Вы столь же компетентны ?
ТОП 5
1
2
3
4