Плата за откос от армии
4644
34
Ech_Aleks
минфа
"Как заявил в парламенте министр обороны Киргизии Бакытбек Калыев, "те, кто по каким-то причинам не может пройти срочную службу: студенты, аспиранты, работники различных учреждений, а также не желающие этого делать, имеют возможность один месяц обучаться в учебно-тренировочном центре и после получить военный билет". Желающие освободиться от призыва также должны будут заплатить чуть более $300 Министерству обороны. По словам Бакытбека Калыева, эти деньги предполагается тратить на "вещевое обеспечение будущих новобранцев учебно-тренировочного центра, на их питание, медицинское обслуживание, а также на выплату выходных пособий солдатам-срочникам"." web-страница
А если это ввести в России ?
А если это ввести в России ?
Да в бывших союзных республиках это уже сто лет как действует... А если это у нас ввести, то в армию вобще никто не пойдет, т.к. 500 бакинских для нас - не деньги заради такого дела.
В России это давно есть)) 60 000 - 80 000рублей(цена зависит от того с кем договариваешся, можно вообще бесплатно) и ты не служишь)))
Для кадровых офицеров в северокавказском ВО с выслугой более 10 лет - откат 75000 руб и ты получаешь квартиру в первой очереди)) У нас дороже.
Для кадровых офицеров в северокавказском ВО с выслугой более 10 лет - откат 75000 руб и ты получаешь квартиру в первой очереди)) У нас дороже.
Но ведь суммы могут быть хотя бы на уровне тех, что платят сейчас или в военкоматах или за платное обучение в Вузах. Сразу снизится количество юношей желающих получать высшее платное образование .
У нас не введут. Потому что заинтересованные дяди в погонах не позволят лишить их кормушки. Хотя, решение действительно очень простое. Сразу здоровье молодых людей призывного возраста резко повысится. 
А если это ввести в России ?В Казахстане уже платят за возможность послужить в армии. Вот бы такое ввести в России.
Владимир Ив
old hamster
В Узбекистане тоже платят за возможность служить в армии. Солдатня регулярно неплохие деньги получает, живёт на всём готовом - мечта для многих.
Если не могут сделать профессию военного (рядовой/сержантский состав) привлекательной - то и вводятся "платы за откос".
Там, где могут - профессиональная армия, в неё и так, по доброй воле идут служить.
Мой небольшой опыт показывает, что для деревенских ребят иногда служба является более привлекательной, чем возвращение к себе в село - такие остаются на сверхсрочку.
Там, где могут - профессиональная армия, в неё и так, по доброй воле идут служить.
Мой небольшой опыт показывает, что для деревенских ребят иногда служба является более привлекательной, чем возвращение к себе в село - такие остаются на сверхсрочку.
Сейчас другая тема есть-независимые военно-врачебные экспертизы! Теперь любой может оспорить решение призывной комиссии военкомата в ту или другую сторону (когда не хочет служить, а его берут и наоборот). Главное всё законно! У них даже есть лицензия по военно-врачебной экспертизе! (сам обращался уже к ним-в Новосибе есть такая контора, Медэксперт). И стоит всё намного меньше 60-80 тыс. руб.!
cambrioleur
veteran
Служба в армии, в ситуации, когда страна не подвергается вооруженной агрессии,
это обычная работа. Со своими особенностями, но такая же как служба в милиции, пожарной охране или там, добыча нефти и газа. Поэтому заниматься этой работой должны люди, которые СОГЛАСНЫ это делать (исходя из личных предпочтений или материальной выгоды). У государства есть немало действенных стимулов, которые могли бы привлечь молодых людей в ВО. Это и последующая оплата высшего образования (сегодня это уже весьма актуально), и получение жилья, и возможность заработать каких-никаих денег и "посмотреть мир".
Другой вопрос, что за это должен кто-то платить. И разумным было бы введение какого-то налога на оборону (например в размере 5% от текущих доходов). Если не хочешь служить - ради бога. Но тогда всю жизнь ты будешь отчислять от зарплаты небольшую сумму. Причем для людей состоятельных (которые прежде всего имеют возможность башлять военкомам) это будут весьма приличные суммы.
это обычная работа. Со своими особенностями, но такая же как служба в милиции, пожарной охране или там, добыча нефти и газа. Поэтому заниматься этой работой должны люди, которые СОГЛАСНЫ это делать (исходя из личных предпочтений или материальной выгоды). У государства есть немало действенных стимулов, которые могли бы привлечь молодых людей в ВО. Это и последующая оплата высшего образования (сегодня это уже весьма актуально), и получение жилья, и возможность заработать каких-никаих денег и "посмотреть мир".
Другой вопрос, что за это должен кто-то платить. И разумным было бы введение какого-то налога на оборону (например в размере 5% от текущих доходов). Если не хочешь служить - ради бога. Но тогда всю жизнь ты будешь отчислять от зарплаты небольшую сумму. Причем для людей состоятельных (которые прежде всего имеют возможность башлять военкомам) это будут весьма приличные суммы.
Akademik
guru
Другой вопрос, что за это должен кто-то платить. И разумным было бы введение какого-то налога на оборону (например в размере 5% от текущих доходов). Если не хочешь служить - ради бога. Но тогда всю жизнь ты будешь отчислять от зарплаты небольшую сумму. Причем для людей состоятельных (которые прежде всего имеют возможность башлять военкомам) это будут весьма приличные суммы.Пусть повысят налог с продаж национального достояния, пожалейте людей.
cambrioleur
veteran
Ну должна же быть социальная справедливость. Если не хочешь служить - плати налог. Или отслужи по контракту (например 2 года) и не плати. Нормально, я считаю.
На самом деле, если в части все по человечески (то есть хотя бы по уставу в общих чертах) устроено, то чего мужику и не послужить. Полезно во многих отношениях может быть.
Просто не всем это нужно.
На самом деле, если в части все по человечески (то есть хотя бы по уставу в общих чертах) устроено, то чего мужику и не послужить. Полезно во многих отношениях может быть.
Просто не всем это нужно.
Vinni2
guru
если в части все по человеческиДовелось тут в Таиланде жить в одном отеле с американскими солдатами. Вроде как учения у них там проходили. Наблюдая, как они загорают на пляже, играют там же в футбол, волейбол, шарятся по Волкинстрит и возвращаются заполночь в отель с проститутками, думаешь, блин, почему у нас армия как тюрьма по статусу.
cambrioleur
veteran
Американские военные по своей сути вольнонаемные. Там довольно толковая система, которая с одной стороны позволяет формировать армию на добровольной основе, с другой - не тратить на это очень уж много денег. Потому как резервист, когда его призывают (и отказаться он уже не может), получает очень скромную по американским меркам зарплату (1200-1500 баксов в месяц это чуть больше, чем официальный уровень бедности, когда дают пособие).
А вообще, армия это же часть общества. Если в обществе есть привычка жить как на зоне (где одни охраняют, другие сидят), то почему в армии должно быть иначе?
А вообще, армия это же часть общества. Если в обществе есть привычка жить как на зоне (где одни охраняют, другие сидят), то почему в армии должно быть иначе?
Вы готовы из своих налогов оплачивать солдатскую зарплпту, позволяющую снимать б***ей?
Master Yoda
activist
А Вы в курсе, какая стоимость для "независимой военно-врачебной экспертизы (медкомиссии) годности к военной службе призывников с вынесением решения, имеющего юридическую силу"?
Интересно, если сравнить армию США и армию РФ какая все же в реальных боевых условиях сильнее?
Lawyer_one
member
А Вы в курсе, какая стоимость для "независимой военно-врачебной экспертизы (медкомиссии) годности к военной службе призывников с вынесением решения, имеющего юридическую силу"?50 (пятьдесят) тысяч рублей в Новосибирске, вон, Служивого спроси, он знает :-)
Я сам-то конечно служил, чего и другим желаю, Но вообще считаю, что плата за "откос" должна быть легальной и идти не в карман военкома а на улучшение жизни солдат срочников. Ничего плохого в этом не вижу. Родители тех, кто идет в ВУЗы, а следовательно не идут в армию платят за образование, пусть и остальные платят. Справедливо.
Кучу законов придется менять или писать новые
Сейчас служба в армии является обязанностью гражданина. В рамках этого утверждения вводить плату за "не службу" это как вводить плату за неисполнение закона, а равно его нарушение.
Такой прецедент может повлечь за собой нехорошие последствия. Сегодня можно откупиться от действия одного закона, завтра от другого...
Армию конечно много ругают, типа ничего не дает молодому человеку, забирает здоровье и время и т.д. И есть масса случаев, когда такие случаи имеют место.
Однако назначение армии - не травля юношей. Армия нужна государству для отражения внешних угроз в случае вооруженного конфликта, для защиты своих границ и суверенитета. Т.е. от посягательств на нашу большую Родину. Поведение человека дающего деньги за возможность откосить от защиты своей Родины в голове не укладывается.
Вот когда наконец будет принято, что защита суверенитета не является приоритетом государства, когда из конституции уберут статьи об обязаности государства по защите своих граждан - тогда наверное армия вообще не понадобиться.
Сейчас служба в армии является обязанностью гражданина. В рамках этого утверждения вводить плату за "не службу" это как вводить плату за неисполнение закона, а равно его нарушение.
Такой прецедент может повлечь за собой нехорошие последствия. Сегодня можно откупиться от действия одного закона, завтра от другого...
Армию конечно много ругают, типа ничего не дает молодому человеку, забирает здоровье и время и т.д. И есть масса случаев, когда такие случаи имеют место.
Однако назначение армии - не травля юношей. Армия нужна государству для отражения внешних угроз в случае вооруженного конфликта, для защиты своих границ и суверенитета. Т.е. от посягательств на нашу большую Родину. Поведение человека дающего деньги за возможность откосить от защиты своей Родины в голове не укладывается.
Вот когда наконец будет принято, что защита суверенитета не является приоритетом государства, когда из конституции уберут статьи об обязаности государства по защите своих граждан - тогда наверное армия вообще не понадобиться.
А вы были в армии? Кого она может защитить в таком виде котором она сейчас находится?
А вы были в армии? Кого она может защитить в таком виде котором она сейчас находится?В период с 29 декабря по 10-11 января, в РФ армии нет вообще.
Однажды выйдя из бодуна в середине января мы увидим над зданием мэрии звездно-полосатый стяг.
С Новым годом господа!Я в армии был, два года
В разных частях состояние разное, где-то с дисциплиной плохо, где-то с вооружением, где-то вообще расформирование...
Но всё же ребят там учат как себя вести в разных ситуациях. Поверьте, если завтра война, отслужившие даже в такой армии смогут сделать на порядок больше для защиты своей страны, чем люди купившие за деньги возможность не служить.
И человек сумевший откупиться от службы в мирное время наверняка будет искать способ отмазаться от фронта во время настоящей войны. И придумает тысячу отговорок на тему бесперспективности борьбы, развала армии, сохранения здоровья, карьеры, многого другого личного.
Одно только он не скажет - Да, я трус и не собираюсь умирать за эту страну. Да, я лучше буду жить в демократической стране, пусть нас захватят америкосы, может в лифтах срать перестанут. Да, такая страна мне не нужна, я хочу жить в стране европейского типа, где на улицах чисто, а люди строем ходят.
Мнение о том, что в армии все плохо и служить стремно - навязано и вдолблено в голову СМИ. Из знакомых мне людей служивших в армии ни один не отзывается о ней радикально плохо и не жалеет о своей службе. А вот кто не служил - они поделены на два лагеря - сомневающихся и яростно настроеных против службы в армии.
Так что в случае реальной войны у нас в тылу будет масса народа - потенциальных предателей и перебежчиков.
В разных частях состояние разное, где-то с дисциплиной плохо, где-то с вооружением, где-то вообще расформирование...
Но всё же ребят там учат как себя вести в разных ситуациях. Поверьте, если завтра война, отслужившие даже в такой армии смогут сделать на порядок больше для защиты своей страны, чем люди купившие за деньги возможность не служить.
И человек сумевший откупиться от службы в мирное время наверняка будет искать способ отмазаться от фронта во время настоящей войны. И придумает тысячу отговорок на тему бесперспективности борьбы, развала армии, сохранения здоровья, карьеры, многого другого личного.
Одно только он не скажет - Да, я трус и не собираюсь умирать за эту страну. Да, я лучше буду жить в демократической стране, пусть нас захватят америкосы, может в лифтах срать перестанут. Да, такая страна мне не нужна, я хочу жить в стране европейского типа, где на улицах чисто, а люди строем ходят.
Мнение о том, что в армии все плохо и служить стремно - навязано и вдолблено в голову СМИ. Из знакомых мне людей служивших в армии ни один не отзывается о ней радикально плохо и не жалеет о своей службе. А вот кто не служил - они поделены на два лагеря - сомневающихся и яростно настроеных против службы в армии.
Так что в случае реальной войны у нас в тылу будет масса народа - потенциальных предателей и перебежчиков.
В период с 29 декабря по 10-11 января, в РФ армии нет вообще.Некоторых самых распущенных частей возможно и нет
А вообще пьянство на дежурстве невозможно без покровительства командиров. Мне тоже было мерзко видеть пьяных офицеров. Вот только таких - не большинство. В армии еще есть люди уважающие себя и свое призвание.
В армии еще есть люди уважающие себя и свое призвание.Очень мало.Впрочем как и везде.Армия- зеркало общества.Много трезвых Вы видели в 3-30 1 января?
По теме.Плата за откос от армии последний гвоздь в ее(армии) гроб .Сейчас там уровень развития многих новобранцев мягко скажем не поражает,а при узаконенном "откупе", получим такую евгенику наоборот,что мама не горюй.
Нормальная контрактная армия,с резервистами на случай глобальных конфликтов (по типу США) ,вот путь к победе.
Имхо.В таком случае надо многое менять, если делать армию как у США.
У них армия зарабатывает на свое существование постоянно. Один Ирак чего стоит.
У нас это будет расходная статья. Если конечно не ставить перед собой цель развязывания или участия в каких-нибудь войнах с целью получения экономических или политических выгод.
У них армия зарабатывает на свое существование постоянно. Один Ирак чего стоит.
У нас это будет расходная статья. Если конечно не ставить перед собой цель развязывания или участия в каких-нибудь войнах с целью получения экономических или политических выгод.
У них армия зарабатывает на свое существование постоянно. Один Ирак чего стоит.Веселый Вы человек.
Так и вижу картину.Из дымящегося ,разрушенного Багдада тянутся караваны армейских "хамеров", на которых бравые американские пехотинцы,баулами вывозят,- ковры,посуду,золотые кольца (некоторые вместе с пальцами), серьги из ушей иракских женщин.Все это грузят на авианосец "Эйзенхауэр' и везут в Вашингтон. К ногам дж.Буша мл.
P.S.Война в Ираке стоила США(по разным оценкам) от 0,6-2 трлн. долл.А весь военный бюджет США в среднем 450-600 млрлд долл в год. Вот и считайте.Кто там чего зарабатывает".
Ну грабили, может не караванами конечно. Музей разграбили. Однако при чем тут банальное мародерство и отправка армии за тридевять земель??
А сколько стоит американская нефть на ближнем востоке? И сколько еще стран оказались над этой нефтью?
Только не надо говорить, что нефть эта не просто так качается, а Ирак получает за это деньги.
Нефть торгуется за доллары. Сколько надо будет долларов - столько и будет напечатано. А если кто-то не согласен - ковровые бомбардировки еще никто не отменял.
Как в кино прямо. А если не будут брать - отключим газ!
А сколько стоит американская нефть на ближнем востоке? И сколько еще стран оказались над этой нефтью?
Только не надо говорить, что нефть эта не просто так качается, а Ирак получает за это деньги.
Нефть торгуется за доллары. Сколько надо будет долларов - столько и будет напечатано. А если кто-то не согласен - ковровые бомбардировки еще никто не отменял.
Как в кино прямо. А если не будут брать - отключим газ!
Какая американская нефть? Та, что добывают согласно соглашением с правительством Ирака, различные транснациональные нефтяные компании и продают в разные страны, в том числе и в США по ценам которые складываются на мировом рынке?
Только не надо говорить, что нефть эта не просто так качается, а Ирак получает за это деньги.Ничего не понимаю.Кто мешал американцам "напечатать долларов",- до начала Иракской компании, и на корню(через подставные фирмы) скупить всю нефть Ирака? И если уж все так просто,то зачем им вообще влезать в эти аферы? От скуки?
Нефть торгуется за доллары. Сколько надо будет долларов - столько и будет напечатано.
А нефть иракская идет во многие страны.От Ирана,Иордании до Китая и Японии. В США в том числе,но в очень незначительных количествах.
1. Попытка открытия национальной биржи и продажи нефти не за доллары
2. Куда бы и почем бы не продавалась нефть, кто бы не был покупателем - нефть продается за доллары США. И чтобы получить эти доллары куда надо обратиться? Дают ли США свои доллары бесплатно?
3. Напечатав бесчисленное количество долларов можно ли быть уверенным, что их примут в любой стране? А если доллары не берут, а у вас больше ничего другого нет?
4. А если вдруг некоторые люди отказываются принимать эти реальные бумажные или электронные доллары взамен реальной и вполне осязаемой нефти - как поступить? Наверное надо выступить перед всеми людьми мира и сказать - господа, извините, доллары никому не нужны, а значит и мы вам тоже ничего не должны. А можно и по другому. Когда у вас дома будет распылен белый фосфор - будете ли вы так убеждены, что доллар ничего не стоит?
5. СМИ довольно подробно описывают все прелести вторжения американских войск. Во всех подробностях, в том числе личное видео и пр. Для большинства людей поводом для вторжения является пустяковая вещь. Когда вам скажут - нефть за баксы или смерть - какими будут ваши варианты, независимо от точки зрения правительства?
2. Куда бы и почем бы не продавалась нефть, кто бы не был покупателем - нефть продается за доллары США. И чтобы получить эти доллары куда надо обратиться? Дают ли США свои доллары бесплатно?
3. Напечатав бесчисленное количество долларов можно ли быть уверенным, что их примут в любой стране? А если доллары не берут, а у вас больше ничего другого нет?
4. А если вдруг некоторые люди отказываются принимать эти реальные бумажные или электронные доллары взамен реальной и вполне осязаемой нефти - как поступить? Наверное надо выступить перед всеми людьми мира и сказать - господа, извините, доллары никому не нужны, а значит и мы вам тоже ничего не должны. А можно и по другому. Когда у вас дома будет распылен белый фосфор - будете ли вы так убеждены, что доллар ничего не стоит?
5. СМИ довольно подробно описывают все прелести вторжения американских войск. Во всех подробностях, в том числе личное видео и пр. Для большинства людей поводом для вторжения является пустяковая вещь. Когда вам скажут - нефть за баксы или смерть - какими будут ваши варианты, независимо от точки зрения правительства?
Эту биржу пытались открыть и до него.Каддафи например.Ну или Индонезия.Даже вроде были какие то договоренности с некоторыми арабскими странами.И результат? Вы что всерьез думаете, что достаточно продекларировать продажу нефти за евро и все? Конец США и все счастливы? 
Кстати Иран вон отказался от доллара как средства оплаты за свои углеводороды.Как думаете скоро морпехи США начнут осаду Тегерана?
Создание такого рода структуры как нефтяная мировая биржа потребует несколько,если не десятки лет.Да и то скорее всего это будет биржа одинаково торгующая за баксы и за евро. Потому как США это огромный рынок, и именно они являются главными потребителями этой самой нефти.
А вообще на мой взгляд, торговля за евро принесет США очевидные выгоды.США как стране естественно, а не США как набору ТНК. Уменьшится долларовое бремя. Напротив возрастет нагрузка на евро.Их же надо где то брать? А Евросоюз и так имеет очччень дорогое евро,которое сводит на нет все попытки Центробанка оживить экономику ЕС. Так что не думаю что они обрадуются перспективе стать нефтяной валютой.Для этого надо демонстрировать постоянный экономический рост.А этому мешает Пакт о стабильности и развитии, и очень жесткая фискальная политика ЕЦБ. Слабовата Европа для такого "подвига".
Резюме.Война в Ираке имеет несколько причин, и нефтяная биржа не главная.
Кстати Иран вон отказался от доллара как средства оплаты за свои углеводороды.Как думаете скоро морпехи США начнут осаду Тегерана? Создание такого рода структуры как нефтяная мировая биржа потребует несколько,если не десятки лет.Да и то скорее всего это будет биржа одинаково торгующая за баксы и за евро. Потому как США это огромный рынок, и именно они являются главными потребителями этой самой нефти.
А вообще на мой взгляд, торговля за евро принесет США очевидные выгоды.США как стране естественно, а не США как набору ТНК. Уменьшится долларовое бремя. Напротив возрастет нагрузка на евро.Их же надо где то брать? А Евросоюз и так имеет очччень дорогое евро,которое сводит на нет все попытки Центробанка оживить экономику ЕС. Так что не думаю что они обрадуются перспективе стать нефтяной валютой.Для этого надо демонстрировать постоянный экономический рост.А этому мешает Пакт о стабильности и развитии, и очень жесткая фискальная политика ЕЦБ. Слабовата Европа для такого "подвига".
Резюме.Война в Ираке имеет несколько причин, и нефтяная биржа не главная.
чем возвращение к себе в село - такие остаются на сверхсрочкда, кстати, вы озвучили причину проблемы, почему у нас "профессиональная армия" отнюдь не Иностранный легион
Angel_dust
veteran
Мнение о том, что в армии все плохо и служить стремно - навязано и вдолблено в голову СМИ.да, не спорю, что есть в этом заслуга СМИ, но есть одно большое "НО", в прессе проскакивают реальные случаи, а не выдуманные, причем показана очень малая часть, от того что действительно творитсо
Из знакомых мне людей служивших в армии ни один не отзывается о ней радикально плохо и не жалеет о своей службе. А вот кто не служил - они поделены на два лагеря - сомневающихся и яростно настроеных против службы в армии.У меня например 1 одноклассник вернулся дибилом и слепым на 1 глаз, после нескольких ударов табурекой по голове, 2 вообще не вернулся, хотя были вполне здоровые и доброжелательные ребята, просто попали не туда
еще 1 знакомый служил в кремлеских войсках, так вообще приехал очень довольный
ТОП 5
1
2
4