Я лично после завершения предвыборной кампании либо навсегда свалю с НГСа, либо будем посмотреть...
В своё время Жириновский орал на всю страну, что если он придёт к власти то создаст миллионную ФСБ, а вся страна прильнёт к экранам телевизоров - чтобы смотреть как ВВЖик расправляется с коррупционнерами. Кибирев в этом отношении человек более осторожный - властные структуры развалить много ума не надо, но кто потом будет дело делать? Поэтому он не станет выплёскивать вместе с грязной водой и младенца, и тем не менее ни одна смена власти ещё не проходила без того чтобы кто-то из власть придержащих оскандалился. Так что в случае победы Кибирева будет чего пообсуждать, ну а в ином случае нас ждёт скучное и предсказуемое блеяние мэрии которое и обсуждать-то не хочется.

...Так что в случае победы Кибирева будет чего пообсуждать, ну а в ином случае нас ждёт скучное и предсказуемое блеяние мэрии которое и обсуждать-то не хочется.

- Вы оптимист, батенька. У нас давно существует "оппозиция её(его) величества", а вот приблизительно равной по влиянию правящей, оппозиционной партии, нет..Дисбаланс. Отсюда и все беды - нет реального контроля. Отдельно взятые донкихоты погоды не делают, а только создают видимость каких-то изменений.

Вообще не употребляю, и меньше не могу Я из Вашего ответа понял только то, что с системой по Вашему мнению бороться невозможно и опасно.
Именно на это я и ответил - любая борьба опасна, альтернативой борьбе является капитуляция. В стороне остаться не удастся.
Ваши примеры неудачного столкновения с системой несомненно подтверждают стойкость системы к отдельно вызванным возмущениям. И конечно одиночка с системой не справится, более того, может без пользы поломать себе жизнь.
Если в чем я заблуждаюсь в отношении необходимости борьбы - укажите, буду благодарен.

Ну с такой позицией - вперед, на баррикады. Безусловно, шерст и халва борцам и прочим пламенным героям - победителям драконов (хотя если помните, кто там новым драконом становится апосля торжества над прежним :?), но правило выживания-это мнимизация последствий для себя лично.
Пусть кто как хочет раскачивает сиситему:либо ты играешь по чужим правилам, либо если достаточно силен внедряешь свои правила.
И много героев приходило чтобы "все поменять" с чистым средцем, ничего, инкорпорировались в систему, становились ее частью, проникались ее мудростью...
А вариантов всего то два: мудрое руководство "от самого вреху" (добрый царь-реформатор) или полный демонтаж сиситемы (революция) . И в этой связи борьба одиночки имеет ценность только как знамя и символ, но не как самостоятельная и нацеленная на конкретный результат деятельность.
И рациональное поведение видимо таково - иногда можно и повоевать (я например такую войну с налоговой веду - но там просто идиотизм а не коррупция), но в большинстве случаев задать вопрос: тебе нужен результат или справделивость - в большинстве случаев ответ будет "результат" - ну вот его и надо добиваться с минимальными для себя лично затратами

.о. ваше предложение всё-таки сдаться...

Мое предложение - действовать вопреки логике.
Что и делаю по мере своих слабых сил - живя, работая и борясь здесь, а не в Гарварде

Такая позиция безперспективна - по крайней мере я так это оцениваю, поэтому и объединение сил на основе этой позиции невозможно... А значить смысла нет - будете партизанить как самурай Онода в джунглях Филиппин. Тот тоже был нелогичным товарисчем, но 130 батаков завалил. Нерт ну мужественность вызывает восхищение, но вот безсмысленность - только жалость.

Уже не первый раз мне объясняют безперспективность одиночной борьбы с коррупцией.
Разве я к этому призывал или обсуждал такую возможность?
Я высказал свою мысль что только массовое сопротивление коррупции могло бы принести результат. Массовое, т.е. всеобщее, но не толпой.
А для этого каждый должен быть уверен что он не один в своем сопротивлении - иначе пропадет желание бороться.
Я ни в коем случае не намекал на возможность повторения подвига А.Матросова. Не надо обливать себя бензином на крыльце мэрии, не надо таранить машины ГИБДД, не надо бить в морду начальнику администрации и т.д.
Не нарушайте их законы, но не выполняйте их противозаконные требования.

Уже не первый раз мне объясняют бесперспективность одиночной борьбы с коррупцией.

Вы знаете, уважаемые Господа! Хотя есть пословица один в поле - не воин, я не нею категорически не согласен. Мы часто оправдываем свое бездействие подобными отговорками.
Один смелый человек может разоблачить и отправить в отставку того от коррупционера, от которого зависят судьбы примерно 2 млн. чел., проживающих в городе Н-ск.

Видимо флуд на форуме как-то помогает вам бороться с коррупцией? Серьезно бороться с коррупцией будет разве что только больной на голову человек. Зачем быть как все и ждать очередную бумажку по 2-3 месяца, если можно приплатить за скорость? Каждый труд должен быть оплачен, в том числе и труд чиновника, оторвавшего свою жопу от стула ради вашей бумажки. Это любой нормальный человек понимает. Ну а если вы путаете коррупцию и вымогательство - это уже ваши проблемы. За вымогательство надо наказывать, а коррупция - есть незаменимый инструмент воздействия на бюрократический аппарат, повышающий его эффективность работы.

коррупция - есть незаменимый инструмент воздействия на бюрократический аппарат, повышающий его эффективность работы

Из этого вывод - все так и задумано и работает как надоЧего сразу то налог новый не ввели - на подымание задниц чиновников? Вопросов меньше бы стало у всех.

Если ввести налог и легализовать, то бюрократизм поглотит коррупцию, и коррупция станет бюрократизмом.
Знаете, и сейчас вопросов что-то не много у людей. Ну знают, что чиновники берут, но кто дает то? Сами же люди и дают. Потому что знают, что чиновник способен ускорить, а кое-где и обойти обычные формальности. Всем хорошо - у чинуши в кармане потяжелело, а у вас - нужная бумажка прошла быстро. Всех всё устраивает. Не устраивало бы - уже давно бы все чинуши посыпались со своих постов. А почему не сыпятся? Да потому что люди понимают - ну засыпят они одного - на его место придет честный чинуша, который не будет брать взяток, но от него хрен чего добьешься - только время будешь с ним терять. Вот потому то вся эта антикоррупционная программа ничего, коме саркастической ухмылки у любого нормального человека вызвать не может.
Насчет вашего сарказма по поводу поднимания задницы чиновником - а в его обязанности не входит поднимать свою задницу ради вашей бумажки и тащить ее куда-то, чтобы добыть драгоценные подписи, минуя пачки таких же, но лежащих в огромной общей куче. И если он поднял свою задницу, то взял на себя дополнительные обязательства, которые должны быть оплачены. Что не так?
А что вы собираетесь делать с откатами? Без них сейчас практически не один тендер не выигрывается, ни один подряд не берется.
Так было и так будет. Чтобы вскрыть все такие случаи вам нужно будет содержать целую армию соглядатаев опять же на деньги налогоплателщиков и еще не понятно, кто затратнее окжется для бюджета, фискалы или коррупционеры.

а в его обязанности не входит поднимать свою задницу ради вашей бумажки и тащить ее куда-то, чтобы добыть драгоценные подписи, минуя пачки таких же, но лежащих в огромной общей куче.

А я уверен что входит.
Вообще у него не должно быть огромной общей кучи бумажек на столе - иначе вопрос чем он вообще там занимается? Если адекватно много работы - значит пусть еще одного посадят на помощь.
Чиновники сами себе придумали работу с бумажками - мне например не надо тридцать три подписи для какого нибудь дела. Им надо - пусть и бегают. Или оптимизирую процесс, чтобы успевать работать со всеми.
Я законы, нормативы и правила оформления бумаг не придумывал и не заинтересован в их большом количестве. В этом заинтересованы чиновники - так пусть бегают если это доставляет удовольствие.
Что касается откатов - как ни странно, но много тендеров выигрывается без всяких откатов.
Попробуйте выиграть электронный аукцион и еще откат в стоимость товара заложитьКонкуренты не дадут.
Так что лазеек все меньше, вот например в закон о проведении госзакупок изменения внесли. ГИБДД обязали быстро ставить тачки на учет. В общем что-то делается.
А вопрос оплаты вертикального перемещения копчика уважаемых чиновников оставим на совести благодарных заявителей. Торт в роддом - это ведь не откат и не взятка, а простая человеческая благодарность не связанная с коррупцией.

А я уверен что входит.

Ну отнесет он ее вечерком - ну кинет в общий котел, и будет она там валяться - очереди ждать. Вас это устраивает, а кого-то нет.

мне например не надо тридцать три подписи для какого нибудь дела. Им надо - пусть и бегают.

Открою вам небольшой секрет: Им это не надо. Это надо вам, чтобы они бегали, т.к. без какой-нибудь бумажки у вас будет стоять все дело.

Торт в роддом - это ведь не откат и не взятка, а простая человеческая благодарность не связанная с коррупцией.

Так и деньги чинушам - тоже своего рода благодарность за скростные качества оных.

Я законы, нормативы и правила оформления бумаг не придумывал и не заинтересован в их большом количестве.

Законы и нормативы у нас таковы, что как раз вы то и заинтересованы в огромном количестве всяческих бумажек и подписей на них. Ибо - без бумажки не построишь дом и проч. Можно до бесконечности перечислять все, что делается при помощи бумажек и чиновники как раз не заинтересованы никоим образом в их появлении, и тем более в их судьбе. Почитайте внимательно законы - там есть сроки рассмотрения, а потом найдут кучу неточностей и вы в положеные сроки все исправите и снова принесете свою бумажку, ее опять будут рассматривать строго определенный по закону срок, потом придет вежливый отказ с указанием очередных неточностей - продолжите сами, думаю многие с этим сталкивались. Что самое интерестное - все по закону.

Попробуйте выиграть электронный аукцион

Что вы этим сказать то хотели? За элепктронным аукционом тоже люди стоят. Ну ввели торги зерном и что изменилось? Те же прод.корпорации там и играют. Что - полегчало селу? Да ничуть.

Где-то то что вы говорите имеет смысл, но вообще в большинстве случаев - чиновники своими действиями и создают коррупцию. Сначала они затягивают дела настолько чтобы людям это стало надоедать, а потом предлагают "ускорить" дело.
Если бы вы сели в такси и таксист вёз бы вас 10 км/ч, но предложил ускориться в шесть раз если вы ему доплатите - вы бы сочли его дебилом и может быть бы набили морду за то что он считает вас лохом. А вот у чиновников этот фокус прокатывает.
А ведь есть и другая коррупция. кода чиновники придумывают схему обворовывания государства, народа, предпринимателей. Эта коррупция тодже неискоренима?
Почему-то в Китае, Европе, Пендостане и пр. и пр. искоренима, а у нас нет? Видимо это от того что мы действтительно лохи и не разводит нас на бабки только ленивый и ещё более глупый, чем мы. Вы это что ли утверждаете?
Вообще коррупция это пережиток рабской психологии и для русского народа она не характерна. Но когда народ потерял совесть - тут и коррупция и прочие прелести на подходе. Так что пора осознать себя нормальными людьми способными всё сделать по уму и вышвырнуть коррупционеров с насиженных мест: с дорог, с администраций, с УК и ЖЭУ.

Кстати,уважаемый Сергей Феодосьевич!
Где можно узнать инфу, в какую сумму в год обходится содержание автохозяйства мэрии,обладминистрации? Без спецтехники.Именно членовозок,+ содержание гаражей,затраты на бензин,автомойки,закупки,ремонт и т.п.
Или в бюджетах это все в одной куче с ксензовской техникой?
А то тут на новостном НГСе инфа,что мэрия уже не в состоянии один трамвай+ троллейбус для города прикупить.

Re:
Попробуйте выиграть электронный аукцион и еще откат в стоимость товара заложить Конкуренты не дадут.
Так что лазеек все меньше, вот например в закон о проведении госзакупок изменения внесли.

Умоляю, только про 94 не надо. Его абсурдность (особенно последних редакций) выллилась в то, что теперь для проведения госзакупок создано особое - чиновничье! ведомство. Вот оно, раздолье...и какое раздолье....

А уж про электронные аукционы и прочее - оставьте. Любой аукцион при желании выигрывается со 100% . и электронный, и открытый. Без особых заморочек

Вы что решили поторллить за чиновников что ли? Дееспособных нужно поддерживать, лоботрясов к ногтю. Способов разных много. С юристами, журналюгами, с митингами - что сработает. Нужно пробовать бороться а не сидеть сложа руки. Под лежачий камень вода не течёт.
Я не верю что мы хуже других народов. Мы точно такие же. Значит и у нас получится.
Да и получалось же раньше. Только теперь хорошо было бы обойтись без расстрелов и прочих методов повышения ответственности чиновников.

Почитайте внимательно законы - там есть сроки рассмотрения, а потом найдут кучу неточностей и вы в положеные сроки все исправите и снова принесете свою бумажку, ее опять будут рассматривать строго определенный по закону срок, потом придет вежливый отказ с указанием очередных неточностей - продолжите сами, думаю многие с этим сталкивались. Что самое интерестное - все по закону.

Закон для человека, но не человек для закона. Если идёт конкретная пурга от чиновников - нужно эту ситуацию делать достоянием гласности.
Кроме того чиновникам нужно засчитывать решённые проблемы, а не оклады платить. И краплёные деньги подкидывать. Если в Нске создать фирму специализирующуюся на даче взяток и последующим выводом взяточников на чистую воду - то искуса у чиновников поубавится. Будут знать, что любой сможет оказаться подсадной уткой.

Ну каких других то, ё-моё. Ну с Китаем всё понятно - там смертной казни боятся, а вот то что в Пендостане и в Европе нету коррупции - это, батенька, сказки. Есть, и ещё какая. Коррупция - это продукт бюрократизма, бюрократизм - продукт демократии. Пока существует демократический строй, будет коррупция - эти понятия неотделимы. И не надо нам тут петь сказки про такого вот белого и пушистого, кристально честного Кибирева. Я конечно допускаю тот факт, что он вдруг окажется настолько больным на моск, что будет действительно честным, но то, что его подручные не будут коррумпированы - ну не верю. Весь его пиар - яйца выеденного не стоит. И до него много кто много чего обещал, но никто ничего не делал. А г-н Кибирев меня просто забавляет - меняет маски аки шут китайский, то робингуда изображает, то великомученика - все строго по шаблону. Не верю я в него - не того полета птица. Ну поякшался с пендосами - самым умным стал? Вон Яшка Лондон - тот и похлеще правду матку рубил, и где сейчас Яшка? Даже каналы свои на ТВ потерял в итоге. Не всё так просто в этой жизни.

Один смелый человек может разоблачить и отправить в отставку того от коррупционера, от которого зависят судьбы примерно 2 млн. чел., проживающих в городе Н-ск.

Судьба подавляющего числа избирателей зависит от их ближайших начальников на работе и от московского дуумвирата. А у чиновников районного, городского и областного масштабов не те рычаги, чтобы от них зависела судьба среднестатистического обывателя.

И до него много кто много чего обещал, но никто ничего не делал.

Кто и что обещал вам на прошлых выборах. Ничего не обещали кроме "устойцивого развития" и прочей ахинеи. Как не обещают и сейчас. Что сегодня обещает Городецкий. Да ничего. Ни предвыборной программы, ни доведения по ТВ информации ни какой-нибудь газеты... Глухо как в танке. Это и называется "предвыборная кампания а Нске".
Почему в Спб на выборах у каждого кандидата есть возможность на ТВ выступать и газеты свободно распространять, и агитировать собирая залы, а у нас ТВ и залы безумно дороги, аналитических программ для сравнения предложений кандидатов нет, а тиражи газет может позволить распространять себе только власть всех прочих агитаторов оформляя при помощи приводов в милицию чуть ли не хулиганами?

Вон Яшка Лондон - тот и похлеще правду матку рубил, и где сейчас Яшка?

Нашли кого вспоминать... Да и правда-матка была очевидно конъюнктурной. Сам он куда хуже Городецкого и как управленец - потому что сволочь - и как человек - по той же причине.

Насчёт Кибирева вы нифига его не понимаете волт потому так и складывается у вас такое странное впечатление что он меняет маски. Человек он достаточно цельный и не врёт когда говорить то или иное, спорное в ваших глазах утверждение. Ваам во первых не хватает полноты видения картины. С обывательских позиций вы вероятно и правы, но если брать всё как оно есть - то тут складывается совершенно иное видение.
Мотивация Кибирева намного лучше мотивации Городецкого. Он честолюбив, и в данном случае это не недостаток, а преимущество.

Ну поякшался с пендосами - самым умным стал?

А что общение с теми или иными людьми вредит мировоззрению человека? Нет вроде. Да и сто такое "самым умным стал"? Детский сад какой-то. Важно ведь не это а насколько человек чувствует свой народ. Ведь ни один самый умный не может быть умнее своего народа. Вы бы с этой доморощенной аргументации заканчивали, а переходили к чему-то более внятному. Меньше лозунгов, больше конкретных предложений/критики.

Сколько платит, если не секрет?

Вы считаете,что появление Кибирева на форуме может как то повлиять на исход выборов в мэры?

Нисколько. А что? От любопытства кошка сдохла... имейте ввиду.
Вы вон Ундину спросите - она похоже в курсе всех дел.

На исход выборов может повлиять только Москва. А обсуждение различных вопросов на ыфоруме может повлиять на то как мы будем действовать в дальнейшем. Это ничуть не менее важно.

Но когда чиновник без труда зарабатывает за 1 день годовую зарплату рабочего, то теряется смысл честного труда.

коррупция - есть незаменимый инструмент воздействия на бюрократический аппарат, повышающий его эффективность работы

Из этого вывод - все так и задумано и работает как надоЧего сразу то налог новый не ввели - на подымание задниц чиновников? Вопросов меньше бы стало у всех.

Вот это верно, относительно налога! Замечу, что коррупция - это налог на бедных цитирую данные исследования

Барометр мировой коррупции 2007, составленный Transparency International., показывает, что именно бедные семьи наиболее часто сталкиваются с вымогательством взяток как в богатых, так и в бедных странах. Взяточничество облагает домашние хозяйства с низкими доходами регрессивным налогом, истощающим их и без того скудные ресурсы.

Из каждых десяти респондентов более чем один сообщил, что был вынужден дать взятку за получение доступа к какой-либо услуге за последний год. В следующих странах были зарегистрированы самые высокие уровни мелкой коррупции: Албания,

Камбоджа, Камерун, Косово, бывшая югославская республика Македония, Нигерия, Пакистан, Румыния и Филиппины. В этих государствах более 30% респондентов сообщили о фактах вымогательства взяток.

Вчера было много вопросов к г. Кибиреву. От меня и от других форумчан. Наверное, не смог ответить и просто почикали не нужные (не выгодные) сообщения.
Вот такие у нас выборы. Все кандидаты белые и пушистые.

Вчера было много вопросов к г. Кибиреву. От меня и от других форумчан. Наверное, не смог ответить и просто почикали не нужные (не выгодные) сообщения.
Вот такие у нас выборы. Все кандидаты белые и пушистые.

- если это действительно так.. это не есть хорошо...да и Кибиреву это не надо..спросите модераторов..

А оно мне надо? Есть куча причин найти отговорки и виновных. Случайно удалили, был вирус и т.д.
Зачем мне эта лапша? Из телевизора, ее хватает.
Человека не видно, не слышно было. А тут перед выборами такой правильный, борется с коррупцией.
Знаете в детстве была поговорка. Кто пукнул, тот первый начинает искать виновных.
Это ИМХО.

Мне не сложно. Я повторю вопрос.
КОГО посадил автор борясь с коррупцией за последние 4 года? АААААА?????

Вчера было много вопросов к г. Кибиреву. От меня и от других форумчан. Наверное, не смог ответить и просто почикали не нужные (не выгодные) сообщения.
Вот такие у нас выборы. Все кандидаты белые и пушистые.

Я внимательно посмотрел Ваши вопросы, но не нашел оставленные без ответа. Попробуйте их повторить еще.

Мне не сложно. Я повторю вопрос.
КОГО посадил автор борясь с коррупцией за последние 4 года? АААААА?????

Хороший вопрос, благодарю Вас за конкретику. Пока идет речь о возбуждении уголовных дел против чиновников, "кошмарящих бизнес" см. вложение.

Напоминаю суть истории
Каждый год Мэрия г. Новосибирска оказывает административное давление на предпринимателей в ходе предоставления в аренду земельных участков под торговые киоски. Важно отметить, что сама практика ежегодного продления краткосрочных договоров аренды на протяжении пятнадцати лет создает обширные возможности для злоупотреблений и коррупции. Количество согласований превышает все разумные пределы (лист согласований размещения временного объекта — холодильников Coca-Cola занимающих 1,5 кв. м. Требует полтора десятка согласований!) Координация действий Должностных лиц, органов милиции и «приближенных» муниципальных предприятий отработана до совершенства. В ход идут автокран для перемещения торгового киоска с находящимся в нем товаром, обрыв электрических проводов, умышленный обман. Государственные служащие принуждают малый бизнес платить «благотворительные» взносы, ухаживать за газонной травой на территории, далеко простирающейся за пределы зоны уборки. Как условие подписания договора аренды, Мэрия безосновательно включает условия о задолженности арендаторов — предпринимателей за «фактическое нахождение», что недопустимо, как противоречащее п. 609 ГК РФ и ст. 22 Земельного кодекса РФ.

После многочисленных обращений ряда предпринимателей Прокуратура Октябрьского района г. Новосибирска принесла протест на на Положение «О комиссии по временным объектам администрации Октябрьского района», утвержденное Приказом Главы Администрации № 541-од от 24 мая 2006 г. Против должностных лиц администрации Октябрьского района, возбуждаются дела по ст. 285 УК РФ — превышение полномочий. Однако эта комиссия продолжает действовать и поныне, чинит препятствия малому бизнесу, даже в период кризиса, когда важно сохранить каждое рабочее место.

В ситуации описанной выше «барщины и оброков» на малый бизнес я предполагаю нецелевое использование / недоиспользование государственных бюджетных средств. Для подтверждения/опровержения этого достаточно исследовать общую сумму «благотворительных взносов» и оценить по рыночной стоимости объем бесплатных работ в пользу Администрации со стороны малого бизнеса. К сожалению, эти данные не публичны, в отличие от бюджета района, а следовательно создают благоприятные возможности для злоупотреблений.

Наши юристы оказали и продолжают оказывать практическую помощь предпринимателям см. вложение

А в Новосибирске и области вообще кого нибудь посадили за коррупцию за последние 4 года ? Кто знает такие факты?

Кто ж главных коррупционеров посадит? Они ж памятники - ужо и бронзой покрылись... А мелочёвку никто сажать не будет - они все крышу имеют. Тут несколько общественных организаций бьются, чтобы за конкретные правонарушения привлечь к ответу, но пока видимых результатов нет.

Так дело дойдёт до первого в мире "антикоррупционного восстания". Шутка конечно... Но никакого другого решения кроме как смена власти - нет. Ловить мелких сошек безполезно. Они и осторожнее не станут - не боятся даже.

Маловато за 4 года.....
Почему зарегистрироваться решили на этом форуме именно в начале февраля?

Вы просто не следите за событиями.
Раньше Кибирев выступал лично под ником "Сергей Кибирев", но наш общий знакомый Доцент заложил его в Избиркоме, выслав туда форумские скриншоты. Была довольно интересная возня между теми кто хотел снять Кибирева с выборов, Избиркомом и администрацией НГС. Всё это было ещё в январе.
Так что агитация до 26 января всё равно была запрещена и Кибирев тогда выступал как частное лицо.
Ну а "Кибирев-Закон" был создан для того чтобы доводить точку зрения Сергея Феодосьевича и отвечать на вопросы. Под этим ником действуют как он сам так и его сторонники из штаба.

Кто ж главных коррупционеров посадит? Они ж памятники - ужо и бронзой покрылись... А мелочёвку никто сажать не будет - они все крышу имеют. Тут несколько общественных организаций бьются, чтобы за конкретные правонарушения привлечь к ответу, но пока видимых результатов нет.

Так дело дойдёт до первого в мире "антикоррупционного восстания". Шутка конечно... Но никакого другого решения кроме как смена власти - нет. Ловить мелких сошек безполезно. Они и осторожнее не станут - не боятся даже.

-- вот тоже http://1nsk.ru/podcast/post-45443.html послали "кыно" в областную прокуратуру.... она в районную.. ...сейчас узнаем кто у нас коррупционер ..(ирония)

Сначала со своей системой ценностей разберитесь, прежде чем советовать на форуме продолжать оставаться рабами.

Абсолютно точно! Вы даже не представляете, что происходит с чиновником, когда ты сам бьешь его Законом!

Да, мне не ясно, почему мои сообщения, которые вызывают столько отклика у Сибиряков попадают в утиль. Неужели не интересно, то что касается каждого из нас. Разве мы говорим о политике? Равзе коррупция не стала БЫТОВОЙ темой?

Привожу данные рейтинга коррупцииВерховный суд составил своеобразный рейтинг коррупционеров по итогам приговоров прошлого года. С большим отрывом лидируют нечистоплотные сотрудники милиции, на втором месте - взяточники в белых халатах, непочетное третье - за преподавателями.

Любой житель нашей страны, наверное, согласится, что примерно так оно и есть: и в школах сегодня зачастую берут не по-детски, и в больницах вопреки известной поговорке здоровье часто приходится именно покупать. А оборотни в погонах давно стали притчей во языцех. Правда, есть одно "но": речь идет о низовой коррупции, эти люди не крадут заводы, шахты, пароходы. Как сообщил Вячеслав Лебедев, более 80 процентов осужденных в прошлом году за взяточничество обвинялись в получении мзды менее 30 тысяч рублей. Причем и этот максимум был в редких случаях. В основном люди попадали на скамью подсудимых за то, что клали в карман две-три тысячи рублей. Иногда и меньше. Более чем в ста случаях сумма взятки не превышала пяти сотен рублей.

По данным Председателя Верховного суда Вячеслава Лебедева, по обвинению в получении взяток группой лиц по предварительному сговору, либо организованной группой, либо в крупном размере число дел составило лишь десять процентов от общего числа рассмотренных судами дел о взятках.

Всего же в прошлом году были осуждены 1300 взяточников. Из них каждый пятый - женщина. Кроме того, глава Верховного суда сообщил о резком росте арестов в стране, когда люди попадали за решетку на несколько дней. В прошлом году почти миллион двести тысяч человек угодили в милицейские кутузки, оказавшись в компании с гражданами тунеядцами, дебоширами и алкоголиками.
Многие арестанты поплатились свободой за, казалось бы, сущие мелочи: двести-триста рублей, не оплаченные вовремя. Это результат ужесточения административной практики, произошедшего в прошлом году после вступления в силу новых законов.
По данным Верховного суда, около трети нарушителей, представших перед мировыми судьями, лишились свободы. Всего 1 миллион 175 тысяч человек. Чаще всего злостные неплательщики получают один-два дня ареста. 15 суток - исключительная мера, ее получают редко.
Что же касается уголовных преступлений, то председатель Верховного суда призвал людей в мантиях чаще наказывать обвиняемых обязательными работами. По его словам, суды не применяют наказание в виде ареста и ограничения свободы, так как нет мест, где осужденный может отбывать наказание, а также не проработан механизм, как контролировать ограничение свободы. Суды также редко назначают наказание в виде штрафа и исправительных работ.
В 2008 году 32 процента подсудимых были осуждены к лишению свободы, 16 процентов - к условному наказанию и 14 процентов - к штрафу. Наблюдается положительная динамика по назначению наказания в виде обязательных работ, в прошлом году такое наказание применялось на 20 процентов чаще.

См. вложенный файл.

А теперь предлагаю проголосовать, исходя из Вашего личного опыта






Кому Вы давали взятки?
Милиции
Судье, прокурору
Преподавателю
Врачу
Инспектору ГИБДД
Специалисту Роспотребнадзор
Чиновнику

Выделяются три основных вида коррупции
Вид 1. «Верхушечная» коррупция, связанная с деятельностью государственных органов власти (некоторые считают, что это и есть единственная «настоящая» коррупция, коррупция как таковая)
Вид 2. «Низовая» коррупция – коррупция, в которую вовлечены различные организации, иногда наделенные властными полномочиями, а иногда нет, которые созданы для предоставления различных услуг населению и организациям.
Вид 3. Деловая коррупция – вне или внутри хозяйствующих объектов, а также в СМИ. Внутренняя коррупция, по мнению экспертов, чаще всего является следствием просчетов в менеджменте:
А Вы как считаете?

а варианта "никому" почему нет?

И, вообще, где будут эти топики через месяц, когда избирательная компания закончится?

Нет, останутся последствия, вот они
Рост недоверия населения к государству и государственным, общественным и экономическим институтам, подрывается легитимность власти и общественная мораль.
Криминализация и торможение экономики
Ущерб авторитету страны и инвестиционной привлекательности России
В итоге коррупция приводит к внутренней деформации самих государственных институтов, превращает государственные институты из формально-правовой структуры в полукриминальное сообщество, работающее на принципах круговой поруки, а также смещает или заменяет изначальные функции государственных институтов на новые – поддержка групповых интересов, самовоспроизводство и самоподдержание системы. После таких структурных изменений институт уже не может функционировать в нужном режиме и не способен выполнять позитивных общественных функций.

Кроме того, глава Верховного суда сообщил о резком росте арестов в стране, когда люди попадали за решетку на несколько дней. В прошлом году почти миллион двести тысяч человек угодили в милицейские кутузки, оказавшись в компании с гражданами тунеядцами, дебоширами и алкоголиками.

а тут-то причём взяточничество?

а варианта "никому" почему нет?

Опередили.Я хотел спросить про два варианта - "никому" и "всем".

Некоторые люди считают, что коррупция выполняет и некоторые положительные функции в российском обществе:
Стимулирует традиционно «ленивого», нерадивого российского чиновника к эффективной деятельности, является средством мотивации чиновника к принятию решений.
Позволяет скорректировать несовершенства формальной системы, законодательства и ошибки, сбои в системе неформальными методами.

Но я думаю иначе. Посмотрите, каким провинциальным и отсталым становится наш город в сравнении с др. Сибирскими городами. Зато мы входим в двадцатку лидеров по коррупции

Кстати подниму вопрос. Может быть кроме Киберева(похоже Сергей Феодосьевич не знает) кто-нибудь обладает такой инфой.

Где можно узнать инфу, в какую сумму в год обходится содержание автохозяйства мэрии,обладминистрации? Без спецтехники.Именно членовозок,+ содержание гаражей,затраты на бензин,автомойки,закупки,ремонт и т.п.
Или в бюджетах это все в одной куче с ксензовской техникой?
А то тут на новостном НГСе инфа,что мэрия уже не в состоянии один трамвай+ троллейбус для города прикупить.

По моему мнению, основные причины коррупции, это:
Несовершенство законодательства и в целом нормативной базы, которое оставляет возможности двоякого толкования, неопределенность законов, отсутствие некоторых законов, а также отсутствие регламентации в деятельности чиновников, неэффективная организация системы управления.
Сознательное создание чиновниками условий для коррупции («несовершенные» законы и запутанные инструкции принимаются сознательно, специально).
Неправильная постановка задачи, неверное определение функций государственной власти (в первую очередь исполнительной). Исполнительная власть не несет ответственности за принимаемые решения. Власть нельзя привлечь к ответственности, создается возможность для безнаказанной коррупции. Более того, сама функция власти не состоит в том, чтобы приносить позитивный результат. Уже на уровне российских законов, в том числе – основного закона - Конституции РФ, исполнительная власть наделена множеством функций, но нигде не указана функция «ответственности» - и, главное, вообще достижения цели-- она лишь «вырабатывает политику» и «контролирует» других субъектов процесса.
Распределительная функция принадлежит государству - государство распределяет земельные участки, решает вопросы о приватизации предприятий, сдает в аренду помещения и землю и т.д. И сосредоточение этих полномочий в руках чиновников создает значительные возможности для развития коррупции. Коррупция может возникать только там, где государство взаимодействует с рынком, вмешивается в него.
Низкая оплата труда, плохое материальное обеспечение чиновников, лиц, принимающих государственные решения. Необходима система льгот и гарантий госслужащим.
Недоверие граждан государственной власти. Эксперты говорили о том, что народ боится власти, и дача взяток – это попытка защититься от произвола этой власти, оградить себя от ее действий. Отсутствие системы защиты граждан от государства.
Отсутствие общественного контроля за процессом принятия решений, с том числе государственных или крупных бизнес-решений.

Вообще сам факт непрозрачности, закрытости процессов, (например как в нашей Мэрии) принятия решений, в том числе политических, экономических, кадровых и т.п., создает потенциальную возможность для возникновения коррупции.
И поэтому я - за прозрачность!

А возможна ли борьба с коррупцией снизу? Например, со стороны малого бизнеса или обычного гражданина?

Возможна! Уверяю Вас! Вот Вам пример:
В городе Глупов десятки и десятки тысяч граждан были вынуждены платить за нужные им услуги муниципального учреждения «Муниципальное Жилищное Агентство» на основании Распоряжения Мэрии города Глупов. Как правило, эти граждане не обладают юридической квалификацией для защиты нарушенных прав согласно ст. 2 Закона «О приватизации», ст. 35 и 40 Конституции РФ. «Муниципальное Жилищное Агентство» отказывало в приватизации гражданам, которые не представляют справку, подтверждающую, что ранее ими не было использовано право на приватизацию жилья. Второе основание для отказа - не желание гражданина платить за так называемый «добровольный пакет услуг» самого «Муниципальное Жилищное Агентство», прейскурант которого утвержден тем же Распоряжением Мэрии города Глупов. Необходимость предоставления самой же справки, подтверждающей, что ранее заявителем не было использовано право на приватизацию жилья вытекает из Постановления Главы Администрации Глуповской области. Как говориться полная гармония: десятки тысяч граждан платят и не задают лишних вопросов. Но находятся отдельные индивиды, так сказать флуктуация от нормального статистического среднего, которые почему-то готовы пойти в суд и др. инстанции вместо того чтобы выложить какие жалкие сотни рублей.



Гражданин Петров, доведенный до «белого каления» грубостью чиновников, их отписками на заявление о приватизации квартиры, тупостью и самодовольством технических исполнителей, сидящих по другую сторону барьера от просителя, начал писать жалобы во все инстанции подряд: в Прокуратуру своего района, в Территориальное управление Совет из краткого курса бюрократа -мздоимца
Работая на массовом рынке государственных услуг, придумайте какую-то обязательную услугу, без которой эта госуслуга невозможна. Берите за «свои» услуги недорого, предусмотрите обычный и срочный тариф для VIP клиентов - благо Закон предусматривает «резиновые» сроки для многих государственных услуг.

Гражданин Петров, доведенный до «белого каления» грубостью чиновников, их отписками на заявление о приватизации квартиры, тупостью и самодовольством технических исполнителей, сидящих по другую сторону барьера от просителя, начал писать жалобы во все инстанции подряд: в Прокуратуру своего района, в Территориальное управление Роспотребнадзор1, Территориальное управление ФАС2.
По мнению Петрова, указанными Распоряжением Мэрии и Постановлением на граждан незаконно возложена обязанность, не предусмотренная Федеральным Законом РФ "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации". В частности, в силу ст. 4, 7, 8 Закона приватизация социального жилья должна быть бесплатной, никакие услуги Федеральным Законом не предусмотрены. При этом в государственных органах, которые управляют государственным имуществом, запрашиваемые от заявителя - Петрова сведения должны быть ранее учтены в силу возложенных на них законом функций. Приводим доводы Петрова в жалобе:
1.Юридически абсурдна ситуация, когда для подачи заявления на приватизацию жилья предварительно необходимо за плату запросить информацию у того же «Муниципального Жилищного Агентства»;
2.Платные услуги «Муниципального Жилищного Агентства» следует квалифицировать как налог, сбор или пошлину, взимаемый с каждого обратившегося лица за совершение действий по приватизации жилого помещения. Между тем, такой налог и порядок его введения противоречит основам налогового законодательства – ст. 5, 6, 8, 13, 14, 15 НК РФ;
3.Поскольку услуги «Муниципального Жилищного Агентства» платные, на его отношения с гражданами распространяется действие ст. 16 Закона «О защите прав потребителей». В соответствии с указанной нормой запрещается обуславливать приобретение одних товаров, услуг в зависимости от приобретения иных товаров. т.е. запрещена реализация услуг «в нагрузку»
4.Возложение обязанности на граждан приобретать «в нагрузку» к бесплатной приватизации пакет дополнительных и ненужных гражданам услуг нарушает ст.15 закона «О защите конкуренции» № 135-ФЗ с позиции установления для приобретателей товаров ограничений выбора хозяйствующих субъектов [только «Муниципальное Жилищное Агентство»], которые предоставляют такие товары.
5.Учет государственных жилых помещений, составление договоров по приватизации – это государственная функция. В сложившейся ситуации исполнение государственных функций возложено на «Муниципальное Жилищное Агентство», которое оказывает услуги для государственных нужд: гражданам его услуги не нужны. Поскольку обращения граждан за приватизацией жилья в городе Глупов носит массовый характер, годовая выручка «Муниципального Жилищного Агентства» насчитывает многие миллионы долларов. Однако выбор конкретного поставщика услуг был сделан без проведения торгов, как требует ФЗ от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд".

Таким образом, пояснял Петров своих жалобах, создание препятствий в реализации права граждан на бесплатную приватизацию в виде получения справок, обновления выписок из домовой книги стимулирует граждан к заказу срочной приватизации. А это уже не сотни — это 8000 рублей.
Вместо исполнения государственных функций по бесплатной приватизации и учету государственного жилья в городе Глупов создан циничный бизнес чиновников, на нужде граждан, понуждающих их приобретать не нужные для них платные услуги, без которых приватизация невозможна.
Спустя месяц (сроки соблюдены!) Петров получил ответы сначала от Роспотребнадзор и ФАС и затем - компиляцию их же текстов в ответе Прокуратуры. Территориальное управление Роспотребнадзор по Глуповской области, а также территориальное управление ФАС привело лишь к ответу о не подведомственности вопроса. В ответ на свое обращение в районную, затем в городскую и, наконец, в областную Прокуратуру Петров получил лишь компиляцию ответов др. гос. органов и уведомление пересылке писем в нижестоящие инстанции. Все ответы были получены аккуратно в месячный срок — кто может сомневается что наша бюрократическая машина работает плохо!

Петров пытался обращаться в суд. Однако суда настойчиво попросил Петрова «уточнить основания» и «требования», устранить недостатки «формы и содержания заявления». Затем, где-то на седьмой итерации, а каждая из них занимала недели по две, суд «усмотрел спор о праве» и пришел к заключению, что действия должностных лиц должны быть оспорены в ином порядке. Петров попробовал обратиться в то же суд, но «в ином порядке», но результат был аналогичен: его не допускали на порог суда. Осознав, что суд по данному спору превращается в замок с дюжиной степеней защиты, Петров решил сосредоточить свои усилия на внесудебных процедурах. Килограммовые конверты (масса за счет приложений к жалобам) рассылались во все возможные инстанции. Жалоба в городскую прокуратуру — отписка, жалоба в Роспотребнадзор РФ г. Москва — неподведомственно , ФАС РФ - аналогично, жалобы в областную прокуратуру и Прокуратуру РФ — уведомление о пересылке жалобы в областную прокуратуру, в Администрацию Президента РФ, отдел по работе с обращениями граждан — уведомление о пересылке в Прокуратуру. И наконец, этот круговорот привел к неожиданному результату: областная Прокуратура Глупова прислала письмо - уведомление городской Прокуратуры о принесенном протеста Прокурора на Распоряжение Мэрии города Глупов. Суд всего за три недели рассмотрел протест и признал, что часть пунктов в тарифах «Муниципального Жилищного Агентства» противоречит Закону.
В результате агентства недвижимости города Глупов с удивлением узнали, что приватизация жилья стала бесплатной. Впрочем, результат теперь представлялся очевидным: написано в законе, что должна быть бесплатной, вот и стала наконец бесплатной благодаря протесту Прокурора города. Общественное благо теперь защищено.

Между тем, точку в этой драматичной истории ставить рано, скорее — многоточие и много вопросов. В самом деле, а почему суд признал незаконным брать деньги за приватизацию жилья, но оставил в силе тариф за срочную приватизацию жилья? Если за 8000 тыс. можно приватизировать всего за три дня, у чиновников остается соблазн как можно больше граждан сделать клиентами их платных услуг. Достигается это за счет долгих очередей, достаточно больших сроков приватизации: два месяца, но нормальный срок на практике - девять месяцев-полтора года за счет «отфутболивания» заявлений из-за незначительных недостатков. Вопрос второй: почему и суд и прокуратура «забыли» нескольких сотнях тысяч граждан, которые напрасно потратили деньги на бесплатную приватизацию? Их адреса известны — почему бы эти деньги не вернуть?

Интересно, какие последствия предусматривает Закон в случае вынесения решение суда о признании нормативного правового акта или его части недействующими? Вступившее в законную силу решение . . . влечет за собой утрату силы этого нормативного правового акта или его части, а также других нормативных правовых актов, основанных на признанном недействующим нормативном правовом акте или воспроизводящих его содержание. Такое решение суда или сообщение о решении после вступления его в законную силу публикуется в печатном издании в котором был официально опубликован нормативный правовой акт. . . .

Решение суда о признании нормативного правового акта недействующим не может быть преодолено повторным принятием такого же акта.

Однако на практике в городе Глупов было просто принято новое Распоряжение, котором признаны частично недействующими лишь некоторые тарифы «Муниципального Жилищного Агентства», утвержденные прежним Распоряжением.

Совет из краткого курса бюрократа -мздоимца
Быть в стороне от борьбы с коррупцией не модно и подозрительно. Поэтому, например, каждый последний четверг месяца устраивайте «День по борьбе с коррупцией». В остальные дни работайте по обычному регламенту.

Вот читаю Вас, читаю...Вуков много, будет ли толк? Если так хорошо пишите- приведите пару примеров!!! Борьбы за нравственность с чиновниками.... Если принципиально - бороться можно. Если для дела, и касаемо сроков и дальнейшего общения - нельзя.

Следуя традициям Н. В. Гоголя и М. Е. Салтыкова-Щедрина, борьба с коррупцией разворачиваются в городе Глупов — современном городе миллионнике. В отличие от Гоголевских времен, этот город имеет аэропорт, технопарк, специализированные выставки-ярмарки, но в остальном . . . этот город традиционно остается Глуповым. Так что не думайте, что рассматривается город-аутсайдер. Пожалуй даже можно утверждать, что Глупов — это лучший город России, а его Градоначальник (т.е. Мэр города) имеет столичные награды . . .
Поздравим себя!

Возбуждение уголовных дел, когда высокопоставленного чиновника "загоняют в угол" - это неплохо? Тогда читайте

Каждый год Мэрия г. Новосибирска оказывает административное давление на предпринимателей в ходе предоставления в аренду земельных участков под торговые киоски. Важно отметить, что сама практика ежегодного продления краткосрочных договоров аренды на протяжении пятнадцати лет создает обширные возможности для злоупотреблений и коррупции. Количество согласований превышает все разумные пределы (лист согласований размещения временного объекта — холодильников Coca-Cola занимающих 1,5 кв. м. Требует полтора десятка согласований!) Координация действий Должностных лиц, органов милиции и «приближенных» муниципальных предприятий отработана до совершенства. В ход идут автокран для перемещения торгового киоска с находящимся в нем товаром, обрыв электрических проводов, умышленный обман. Государственные служащие принуждают малый бизнес платить «благотворительные» взносы, ухаживать за газонной травой на территории, далеко простирающейся за пределы зоны уборки. Как условие подписания договора аренды, Мэрия безосновательно включает условия о задолженности арендаторов — предпринимателей за «фактическое нахождение», что недопустимо, как противоречащее п. 609 ГК РФ и ст. 22 Земельного кодекса РФ.
После многочисленных обращений ряда предпринимателей Прокуратура Октябрьского района г. Новосибирска принесла протест на на Положение «О комиссии по временным объектам администрации Октябрьского района», утвержденное Приказом Главы Администрации № 541-од от 24 мая 2006 г. Против должностных лиц администрации Октябрьского района, возбуждаются дела по ст. 285 УК РФ — превышение полномочий. Однако эта комиссия продолжает действовать и поныне, чинит препятствия малому бизнесу, даже в период кризиса, когда важно сохранить каждое рабочее место.

См. вложение - это 1-ый "удар" по чиновникам