Экс-кандидат в мэры Н-ска просит убежища вТаиланде
4225
35
Бывший гендиректор ГУП «Фонд жилищного строительства Новосибирской области» и кандидат на прошедших в марте выборах мэра Новосибирска Сергей Кибирев, обвиняемый в крупном мошенничестве и злоупотреблении полномочиями, намерен обратиться к властям Таиланда с просьбой о политическом убежище, сообщает «Коммерсантъ».

Надеюсь, это не "утка"? Какой поворот событий. Какой воодушевлящий самопиар был в лице кандидата перед выборами на здешнем форуме:)
D_m
http://news.ngs.ru/more/45431.php
Новости НГС.
Новосибирский облсуд признал законной выдачу санкции на арест бывшего гендиректора ГУП «Фонд жилищного строительства Новосибирской области» Сергея Кибирева.

Интересно, что скажут его бывшие агитаторы. :улыб:
kosta
на днях вспоминал, что он вроде бы обещал продолжить с нами тут общение независимо от исхода выборов... хотел тему поднять. А оно "вона чо"...
kosta
Почему-то все бизнесмены, которые пытаются противодействовать власти хоть и официально, вдруг оказываются "мошенниками", "плохо оформляют документы"...

При таком подходе, как у Кибирева, был ясно, что рано или поздно из него попытаются сделать локального (г. Новосибирск) "профессора Мориаити".

Вообще-то ситуация такая , очень желательно заниматьться чем то одним - или бизнесом, или политикой. Это совершенно разные вещи.

Бизнесмены во всём мире участвуют в политике только через финансирование политических группировок, входя в разные клубы и прочее в таком духе...

А иначе их ждут подобного рода неприятности.

Особенно в диковатых странах...
kosta
Интересно, что скажут его бывшие агитаторы.
Тоже самое, хоть и не был в его агитаторах.
Spirit
все бизнесмены, которые пытаются противодействовать власти
С этой точки зрения логичным был бы ордер на арест Кибирева до или в течение предвыборной компании. После же выборов СФК как всегда умолк. Да и противодействия от него особенного не было. Были зачастую никак не аргументированные заявления по поводу "светлого будущего".
Скорее уж обратная ситуация - дело на СФК завели еще до того, как он подался в мэры. И видимо дело довольно безнадежное для СФК. Единственным вариантом спасти ситуацию было мэрское кресло. Но не получилось.
kosta
Скорее уж обратная ситуация - дело на СФК завели еще до того, как он подался в мэры
Он же всё объяснял по этой ситуёвине, довольно убедительно, что вас не устраивает?
kosta
С этой точки зрения логичным был бы ордер на арест Кибирева до или в течение предвыборной компании
------------------------
с Лондоном похожая ситуевина была. только у него бизнес отобрали, а не уголовку повешали
Capone
только у него бизнес отобрали, а не уголовку повешали
Легко отделался...
D_m
Какой воодушевлящий самопиар был в лице кандидата перед выборами на здешнем форуме:)
Ну а то, что Городецкий ни в чём официально не обвиняется, ещё не говорит о его чистоплотности.
kosta
То есть по-Вашему картина происходящего такая - кристалльной честности и редкой душевности люди после долгих увещеваний Киберева - покаяться и возвратить "награбленное у народа" с печалью во взоре просто вынуждены "принять меры"?

Всё это никак не связано с его политической деятельностью. Как можно-с???!!!

А Кибирев настолько туп, что зная - во что встревает, продолжал свою инфернально-криминльную деятельность, сопровождая это адским хохотом...
D_m
Сегодня слышал комментарий по обсуждаемой теме от человека, лично знакомого с НИМ.
Вот, что он сказал дословно: "Хм б...ь, в Тайланде. Жулик, который немного покритиковал власть потенциальный политзаключенный".
Вертикаль власти выстроена, потому что это было кому то нужно.
Цыгане так и торгуют наркотой и милиция ничего не может с ними сделать... - это тоже кому то нужно?
dost27
Всё это следствие неразвитсти политической культуры - политическая кустарщина.

то уж не первый случай. Вот на что и на кого рассчитывали Лондон (не город, а бывший медиаолигарх местного разлива) и Кибирев? И что, помогли им эти кто-то?

То есть пока они позиционировали себя, как претенденты на декоративные места врде депутата облсовета, их терпели - "для демократизЬма". А как только сунулись всерьёз туда, в места, которые считает священными тутошняя бюрократия, им сразу "перекрвли кислород".

Лондона не посади, но бизнес отобрали подчистую. Нверное так же поступять и с Кибиревым.

Всё дело в том, что большинство нашего населения имеют менталитет "советского крепостного" вне зависимости от национальног происхождения, которое, конечно влияет, но при столкновниис властью активизируются именно крепостные навыуи - вот приедет барин, барин нас рассудит (Некрасов).

Пока предприниматели непомогут создать альтернативную традиционному византийскому бюрокатизму полиическую среду, всегда будет так - рпрессии ка покучившемуся на саое свяое - карьру бюрократа.

Правда и политический класс в России - тоже "поэма в камне" - те же крепостные робята...

Наверное необходимо несколько поколений борьбы.

А пока вс будут жить в загаженной империи

Так, что эмиграция в тайланд Кибирева не такой уж плохой вариант.
Буддийская страна. Научится там медитировать.
Spirit
кристалльной честности и редкой душевности люди после долгих увещеваний Киберева - покаяться и возвратить "награбленное у народа" с печалью во взоре просто вынуждены "принять меры"?
Что то все у вас как-то одноцветно. Наверняка не кристально чистые. И что с того?
Всё это никак не связано с его политической деятельностью.
Конечно, связано. Только обратной связью - политическим деятелем Кибирев становится (становился) исключительно к выборам. А в последний раз - его хозяйственная деятельность определяла его политическую активность, а не наоборот.
Spirit
ока предприниматели непомогут создать альтернативную традиционному византийскому бюрокатизму полиическую среду
Вот, вот это правильно. Только подавляющее большинство предпринимателей идет в политику не за созданием альтернативы византизму, а для того, чтобы аккуратно встроится в этот самый византизм. Получается встроиться - молчат и гребут потихоньку ресурс, не получилось - идут на нары.
kosta
Это их роковая ошибка.

Свои интересы может защищать только своя система.

А бюрократия может защищать только интересы бюрократии. Что и происходит в самом безобразном виде в России.

А порядк в общесте зависит от гаранта этого порядка - слоя людей, который этот порядок обеспечивают.

С правительствами он связан частично.
kosta
Вот, вот это правильно. Только подавляющее большинство предпринимателей идет в политику не за созданием альтернативы византизму, а для того, чтобы аккуратно встроится в этот самый византизм.
Для того чтобы предприниматели могли создавать "альтернативы" они должны сами сформироваться как сила .А с этим постоянные проблемы. Только заработает человек свой первый миллион(не рублей) и уже смотрит на Запад . Только в этом году у меня двое довольно близких друзей (бизнесменов) свалили.Один в Германию ,другой в Чехию. Как выразился один из них,- "Надоело пИсать против ветра.". И я с ним согласен.Работаешь,платишь налоги и постоянно доказываешь что ты не "нае....щик". Инвестиционный климат у нас в России ,мягко скажем ,- не очень.Поэтому те кто хотят (и умеют) работать будут уезжать.Те кто умеет "пилить бюджет" останутся здесь,потому как там ему ничего не светит.
Мрак.....
france
Новую систему придётся выращивать и воспитывать практически с нуля.
То есть человек должен создать свой бизнес и встроиться в политическую систему создав всё самостоятельно.

Поэтому необходимо обращать внимание на мелкий и средний бизнес и возникающий политический класс из молодых людей.

Человек из СССР старше 50 - это пратически все политические трупы - им ничего не поможет.

А присвоившие госсобственность - это никакие не бизнесмены. Это - постсоветские владельцы - они могут только примитивно эксплуатировать рабочую силу. Рабовладельцы.
Spirit
Согласен.
Особенно согласен в плане того что, ТОЛЬКО мелкий и средний бизнес может преодолеть ту ситуацию которая сейчас сложилась в России.Те кому есть что терять, не позволят загнать себя в "стадо". :agree:
Spirit
Человек из СССР старше 50 - это пратически все политические трупы - им ничего не поможет.
т.е. "пратически все" жители России старше 50 - "политические трупы " ?
appraiser
Они будут делать в политике то, что противоречит их интересам. Увы.

С интересами - общественно-политическими,- необходимо вырасти, идентифицировать себя в общественном смысле с общественным слоем, группой.

Ну, а какие интересы воспитаны у тех, кто старше 50, и даже 40. Обратите внимание на госпропаганду, направленную на эти группы - адаптированная советская пропаганда , типа - любимое начальство думает о тебе, мы о вас позаботимся ....

Политические интересы у этой группы такие - кто обо мне позаботится. Ответ очевиден - никто, но он до большинства никогда не дойдёт...

Постепенно политическая атмосфера будет меняться, вот и надо работать с подрастающим поколением - вместе.
france
Те, кто формируется в условиях реальности, принимая решения, от которых зависит их существование.

Осталось осознать структуру интересов.

В принципе, этот процесс напоминает европейскую Реформацию.
А вписанный в общемировой контекст - события превзойдут по смыслу и по масштабам Реформацию.

А время то было, кстати, крайне жестокое....
D_m
Немного посвящу вас в подробности послевыборных дел Сергея Феодосьевича.
Сразу после выборов он попробовал снова заняться бизнесом. Идея у него была преотличнейшая и перспективная - можно сказать технологический прорыв хотел устроить. Но видно не дали. Другой важнейший вопрос - здоровье. В связи с проблемами с сердцем он подумывал о том, что хорошо бы сделать операцию на сердце пока есть возможность - возраст позволяет и врачи советуют не откладывать. Собственно потому он и на форум перестал заходить что было не до того.

Что ж до обвинений - то действительно дело на него было открыто до выборов и предназначалось оно для того чтобы держать его на крючке. Т.е. и хода не давали и привлекать не привлекали. Перед выборами стали более откровенно давить.
Но Кибирев пошёл ва-банк и проявил бойцовский характер. Поскольку у него были неплохие источники и поскольку противников у действующей власти было много к нему стекалось огромное количество компромата. И он стал давать ему ход. Ездил в Москву и добивался справедливости.
Собственно поэтому его и банили везде кроме Интернета.
Выборы закончились, а компромат продолжал доставлять неприятности властям. Вот они и дали ход делу. Решили лучше поздно чем никогда.
Дело они безо всякого сомнения выиграют - хотя оно и выяденного яйца не стоит. Ведь дело Кибирев vs МЭРИЯ по поводу мошенничества СоцИнициативы мэрия успешно выиграла, хотя через полгода стало очевидно - Кибирев был абсолютно, 100% прав.

Что бы ни говорили про Кибирева, что бы не тиражировали наймиты его противников - мужик он достойный. Несгибаемый.
Недостатки у него есть, и вполне возможно что они не так уж и малы, но то что он честный и принципиальны человек - это очевидно.
Я вот не знаю получился бы из него хороший мэр или нет - всё-таки в таком деле наверняка быть уверенным трудно. Но то, что он мог бы дать дорогу многим профессионалам, подрезать коррупционеров, разогнать местечковых безпонтовых начальничков и покончить с трайбализмом - это тоже очевидно.
мужик он достойный. Несгибаемый.
:ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Никакой-лучший эпитет для него.
Vinni2
Откуда дровишки?
Впрочем у всех свои впечатления. Я сужу по личным, сложившимся в ходе пусть непродолжительного, но живого общения.
Владимир Ив
А в городе вообще есть оппозиция?

Собственно поэтому его и банили везде кроме Интернета. Выборы закончились, а компромат продолжал доставлять неприятности властям.
Ссылочки можно?
Mingaylov
Вам на что ссылочки? На форуме есть куча материалов в старых топах со времён выборов. Можете поискать через профиль Кибирева или здесь
Оппозиция вся зачищена, а те кто играют в "оппозицию" типа КПРФ и ЛДПР есть лучшие "друзья" и помощники власти.
Spirit
Ну, а какие интересы воспитаны у тех, кто старше 50, и даже 40. Обратите внимание на госпропаганду, направленную на эти группы - адаптированная советская пропаганда , типа - любимое начальство думает о тебе, мы о вас позаботимся ....

Политические интересы у этой группы такие - кто обо мне позаботится. Ответ очевиден - никто, но он до большинства никогда не дойдёт...
Вы не поверите, но у огромной прослойки бюджетников - от уборщицы в детском садике до директора академического института - интересы как раз и состоят в том, чтобы о них заботилось сильное государство с наполненным бюджетом. Так что в споре "чиновники vs буржуи" осознающий свои интересы бюджетник будет на стороне чиновников.
Владимир Ив
Ссылочки на компромат. Действительно, я читал топики киберева, но может плохо читал - компромата не нашел.
Docent
Вот против этого я и борюсь - против внушения оюдям мыслишки о том, что они всем обязвны государству.

Дело обстоит как раз наоборот - это государсво существует на налоги от граждан, а чиновники это не господа, а нанятые общество служащие.

В нормальных обществах так и считают. Попробуйте впарить эту идею американцу, то есть, что он ыдло, всем обязан государству и лично мистеру Обаме. Вас он не поймёт, ли пошлёт куда подальше.

Государство не заботится", а выполняет или не выполняет свои функции, и все ветви так называемой власти должны быть ответственны перед обществом хоть в какой то мере.

А не как при рудиментарной византийщине.

Что касается науки как системы и Академми Наук в частности, то это в цивилизованных странах системообразующие элементы.

В отличии от коррумпированой "ветикали власти", где системообразующие элементы коррупция и убогая клановость.

И ведь живут же миллионы с представлением о том, что они стадо на содержании государства. Наверное это неисправимо.
Spirit
Ваши абстрактные рассуждения элементарно разбиваются о практику массовой невыплаты зарплат бюджетникам в 1990-е годы.

Да, нефть тогда была дешевле, но олигархи строили виллы в Испании, да и их обслуга несла деньги (как правило, полученные по-черному) во всякие "Мост-банки" (уж очень у них реклама была характерная), которые лопнули в дефолт 1998-го.

Так вот, каков, по Вашему, должен был быть механизм доведения до ЕБН и ЧВС мысли о том, что они "ответственны перед обществом"?
Docent
Спасибо. Но это же не компромат.
Mingaylov
Э-э-э, я конфликт мэрии с Кибиревым и не имел в виду, мой пост - реплика в нашей давней дискуссии со Спиритом.
Mingaylov
Суд по СоцИнициативе это для вас не компромат?
А свистопляска вокруг "Ариал-Сиба"? Посадка юриста с генеральной доверенностью от Городецкого явившегося за взяткой - это что?
Это всё совершенно достоверные и легко проверяемые события.
Ну есть ещё конечно же проплаченные мэрией счета "с признаками преступления" - сам видел копии. Ну это и в ЛДПР и в КПРФ видели - поскольку изначально люди эти счета предоставившие обратились к этим партиям. Только вот мэрия улицы не так хорошо подметает как компрометирующие её материалы. А ЛДПР и КПРФ промолчали что видели что-то из ряда вон. Потму всё это и попало к Кибиреву.
Впрочем кто хочет разобраться - разберётся. Мне же не досуг - не будьте иждивенцем - сами проявили инициативу сами и ищите ссылки. В конце концов я такое же частное лицо как и вы и не имел каких-то особых инсайдерских сведений от Кибирева.
Docent
Всё как раз очень конкретно - то есть отражение исторического пути в повседневной жизни.

Страны Запада, которые столь старательно копирует Российское государство и общество, просли естественный и далеко не безоблачный путь становления своего общества, где, в частности, университеты играли значительную роль, были, как говорят, кузницей кадров.

Например , в символическом случае, принц Гамлет учился в Виттенберге, но недоучился по независимым от него обстоятельствам - и вся история в том, как студен мочил супостатов. То есть уже в те времена это было (учиться и мочить) естественно, что и нашло своё отражение в биографии персонажа.

В итоге - системообразующий класс запада в значительной мере ассоциирует себя с образованным классом и является им.

В Российской империи все университеты были плодом не собственного развития, а созданы государством, а образованный слой нечто вроде комнатного растения.

В СССР же произошёл в деле формирования управляющего класса абсолютный сбой - партийная верхушка была практически без всякого образования, часто "оканчивала" заочно, в том смысле, что ей засчитывали предметы не за знания , а за партработу и социальное положение - партработник, некоторые вообще "окончили ВПШ".

В итоге - правящий класс России - это полуобразованный клан с огромадными понтами - "хозяева жизни".

К тому же полностью денационализированный.

Ну, и его интересы одни - вывоз капитала.
Внутри же интересы только одни - ничего не должно мешать вывозу капитала.

Поэтому необходим новый политический класс.
Но не назначенный, как это привыкло думать часть населения, а самостоятельно создающий новую систему без всякой помощи.

Тенденции есть, всё в руках оппозиции.
Смогут - будут жить как люди среди людей, нет - жизнь будет как всегда - как бараны.