К 70летию советско-германского пакта о ненападении
17933
154
Novosibirets
guru
Новосибирское региональное общественное движение "ЗА СТАЛИНА!" открывает серию мероприятий, посвященных И.В.Сталину.
18 августа (вторник) с 17:00 по 20:00 на пл.Ленина у выхода Метро со стороны ул.Орджоникидзе состоится Пикет, посвященный И.В.Сталину.
19 августа (среда) с 17:00 по 20:00 на пл.Калинина на площадке у дома №179/2 по ул.Дуси Ковальчук состоится второй Пикет, посвященный И.В.Сталину.
Цель пикетов: в связи с 70-летием заключения советско-германского договора о ненападении 23 августа 1939 года и 130-летием со дня рождения И.В.Сталина 21 декабря 1979 года, а также в поддержку нашей инициативы об установке Аллеи Маршалов Советского Союза на Бульваре Победы в Ленинском районе города Новосибирска в честь 65-летия Великой Победы!
Обращение движения "За Сталина!" об установке памятника Сталину в Новосибирске
Сталин и Победа
18 августа (вторник) с 17:00 по 20:00 на пл.Ленина у выхода Метро со стороны ул.Орджоникидзе состоится Пикет, посвященный И.В.Сталину.
19 августа (среда) с 17:00 по 20:00 на пл.Калинина на площадке у дома №179/2 по ул.Дуси Ковальчук состоится второй Пикет, посвященный И.В.Сталину.
Цель пикетов: в связи с 70-летием заключения советско-германского договора о ненападении 23 августа 1939 года и 130-летием со дня рождения И.В.Сталина 21 декабря 1979 года, а также в поддержку нашей инициативы об установке Аллеи Маршалов Советского Союза на Бульваре Победы в Ленинском районе города Новосибирска в честь 65-летия Великой Победы!
Обращение движения "За Сталина!" об установке памятника Сталину в Новосибирске
Сталин и Победа
Kazanova
Форумский макрофаг
Да нафиг эти пикеты, давайте на общественные пожертвования издадим доступное по цене собрание сочинений И.В. Сталина. Желающих купить будет тьма. Значит проект будет коммерчески успешен, но цель не в этом, а в том, чтобы люди узнали, что же он на самом деле хотел, не от довлатовых и солженициных, а от него самого.
Значит проект будет коммерчески успешен
-------------
гыыыыыы
-------------
гыыыыыы
Ну так скинемся и издадим, правда вот найдётся ли издательство, которое не побоится? Хотя его произведения не причислены к книгам типа "Майн Кампф", но всё равно вряд ли найдутся желающие. Даже в инете почти ничего нет, вот ведь какая информационная изоляция. А почему?
Многие отмечают, что необходима борьба против сокрытия наследия Сталина
http://www.hrono.ru/libris/stalin/16-8.html
А он ведь 16 томов наваял. Можете представть, что кто-нибудь из нынешних что-то подобное САМ написал?
http://www.hrono.ru/libris/stalin/16-8.html
А он ведь 16 томов наваял. Можете представть, что кто-нибудь из нынешних что-то подобное САМ написал?
Malvar
v.i.p.
А может быть с ним как с Кромвелем расправиться?
Да нафиг эти пикеты, давайте на общественные пожертвования издадим доступное по цене собрание сочинений И.В. Сталина. Желающих купить будет тьма. Значит проект будет коммерчески успешен, но цель не в этом, а в том, чтобы люди узнали, что же он на самом деле хотел, не от довлатовых и солженициных, а от него самого.Ну, вот, а ты писал, что никто не плюётся дерьмом, а сам плюнул дерьмом, причём своим в адрес достойных людей: Довлатова и Солженицина, кстати книги Солженицына в своё время на прилавках не залёживались!
Сейчас читают
Танцуй_под_мои_барабаны_дозор:)
144687
1000
БЕСЕДКА (часть 58)
164208
1002
проспект Дзержинского, 32а " Плюс-к"
243464
1000
Думается мне, Казанова. что если вы оплатите приличный тираж 16-ти томника работ Сталина, найдется не мало желающих выполнить Ваш заказ. Реализацией, правда, Вам придется заниматься самостоятельно.
А может быть с ним как с Кромвелем расправиться?А это как?
Насколько я помню из школьного курса истории, в январе 1661 года прах Кромвеля был извлечён из могилы и повешен...
ФиТаковы были англичане в 17 веке...как антисанитарно
Dogus
veteran
18 августа (вторник) с 17:00 по 20:00 на пл.Ленина у выхода Метро со стороны ул.Орджоникидзе состоится Пикет, посвященный И.В.Сталину.А на каком из выходов? Где Оперный или ГРКЦ? А ОМОН будет пи..ить??
Novosibirets
guru
давайте на общественные пожертвования издадим доступное по цене собрание сочинений И.В. Сталина.Это давно сделано. Причем не только переизданы 13 томов, вышедших в сталинское время (после его смерти издание было прервано), но издание под руководством профессора Косолапова было доведено до 18 томов.
Собрание сочинений Сталина в магазине
О подготовке нового издания собрания сочинений Сталина
Правда, составители некритически включили в дополнительные тома некоторые весьма сомнительные материалы и даже явные фальшивки, так что к этим новым томам следует подходить с определенной осторожностью.
В Интернете собрание сочинений Сталина можно посмотреть, например, здесь -
сочинения Сталина
а сам плюнул дерьмом, причём своим в адрес достойных людей: Довлатова и СолженицинаЭти г-да неуважаемы мной, это правда, но ничего плохого в предыдущем посте я в их адрес не сказал.
Эти г-да неуважаемы мной, это правда, но ничего плохого в предыдущем посте я в их адрес не сказал.Просто презрительно отозвался об уважаемых людях... Кстати ты предлагал переиздать сочинения Сталина, так кто-то адрес интернет-магазина привёл, где можно купить книги этого автора: ты уже заказал? Или денег жалко?
А ОМОН будет пи..ить??Конечно же коммунистам-сталинистам хотелось бы чтобы их сделали мучениками, а кому это кроме как им надо? Постоят, постоят, красными тряпками помашут, портреты подержат да разойдутся по домам - вреда-то никакого, кроме как самим себе: постоять на площади Ленина, подышать выхлопными газами...
Это мои дела и к теме форума не относятся.
Эти г-да неуважаемы мной...Невольно вспомнилась русская пословица: "Худой доброго не любит!"
Вот так, как организовать сбор денег, так сразу же и предложение появляется:
Ну так скинемся и издадим, правда вот найдётся ли издательство, которое не побоится? Хотя его произведения не причислены к книгам типа "Майн Кампф", но всё равно вряд ли найдутся желающие. Даже в инете почти ничего нет, вот ведь какая информационная изоляция. А почему?а как предложат самому купить уже готовое, так сразу же и в кусты:
Это мои дела и к теме форума не относятся.
elephant
v.i.p.
Чет не пойму, увязка к 70-ти летию пакта.. это уже Ваша инициатива или сталинисты действительно придают этому положительное значение? 
Novosibirets
guru
Чет не пойму, увязка к 70-ти летию пакта.. это уже Ваша инициатива или сталинисты действительно придают этому положительное значение?Этому все адекватные люди положительное значение придают
elephant
v.i.p.
Этому все адекватные люди положительное значение придаютА не поделитесь, в чем "Прелесть" вышеназванного Пакта? ЗА что там гордиться? Я то по простоте душевной, да под влиянием, всегда считал эту страницу - скорее постыдной в нашей истории...
Novosibirets
guru
не поделитесь, в чем "Прелесть" вышеназванного Пакта?Советскому Союзу удалось избежать образования единого фронта капиталистических держав против СССР, уже складывашегося после Мюнхенских соглашений Англии и Франции с Германией, избежать войны на два фронта (в это время на Дальнем Востоке как раз шел военный конфликт с союзницей Германии Японией на реке Халхин-Гол). Тем самым была спасена страна и заложены основы будущей победы.
Я то по простоте душевной, да под влиянием, всегда считал эту страницу - скорее постыдной в нашей истории...А вот что здесь постыдного, действительно непонятно. Тем более, что все остальные государства уже имели к тому времени аналогичные договоры с Германией...
gruss
guru
А вот что здесь постыдного, действительно непонятно. Тем более, что все остальные государства уже имели к тому времени аналогичные договоры с Германией...Уважаю за честность и прямолинейность.
Перед войной действительно все друг другу подсуропили, Гитлер всех уделал в дипломатическом плане. Но англосаксы начали всё это дерьмо первыми.
elephant
v.i.p.
Советскому Союзу удалось избежать образования единого фронта капиталистических держав против СССР, уже складывашегося после Мюнхенских соглашений Англии и Франции с Германией, избежать войны на два фронта.Ну в Вашей аргументации ничего нового. Стандартная пропаганда. Только вот читаешь ОТЧЕТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(Б) 10 марта 1939 года тов. сталина:
Новая империалистическая война стала фактом. В наше время не так-то легко сорваться сразу с цепи и ринуться прямо в войну, не считаясь с разного рода договорами, не считаясь с общественным мнением. Буржуазным политикам известно это достаточно хорошо. Известно это также фашистским заправилам. Поэтому фашистские заправилы раньше, чем ринуться в войну, решили известным образом обработать общественное мнение, то есть ввести его в заблуждение, обмануть его.
Военный блок Германии и Италии против интересов Англии и Франции в Европе? Помилуйте, какой же это блок! "У нас" нет никакого военного блока. "У нас" всего-навсего безобидная "ось Берлин-Рим", то есть некоторая геометрическая формула насчет оси.
Военный блок Германии, Италии и Японии против интересов США, Англии и Франции на Дальнем Востоке? Ничего подобного! "У нас" всего-навсего безобидный "треугольник Берлин-Рим-Токио", то есть маленькое увлечение геометрией.
Война против интересов Англии, Франции, США? Пустяки! "Мы" ведем войну против Коминтерна, а не против этих государств. Если не верите, читайте "антикоминтерновский пакт", заключенный между Италией, Германией и Японией.
Так думали обработать общественное мнение господа агрессоры, хотя нетрудно было понять, что вся эта неуклюжая игра в маскировку шита белыми нитками, ибо смешно искать "очаги" Коминтерна в пустынях Монголии, в горах Абиссинии, в дебрях испанского Марокко.
Но война неумолима. Ее нельзя скрыть никакими покровами. Ибо никакими "осями", "треугольниками" и "антикоминтерновскими пактами" невозможно скрыть тот факт, что Япония захватила за это время громадную территорию Китая, Италия - Абиссинию, Германия - Австрию и Судетскую область, Германия и Италия вместе - Испанию, - все это вопреки интересам неагрессивных государств. Война так и осталась войной, военный блок агрессоров - военным блоком, а агрессоры - агрессорами.
Характерная черта новой империалистической войны состоит в том, что она не стала еще всеобщей, мировой войной. Войну ведут государства-агрессоры, всячески ущемляя интересы неагрессивных государств, прежде всего Англии, Франции, США, а последние пятятся назад и отступают, давая агрессорам уступку за уступкой.
И как то не вяжется, ситуация описанная сталиным, со стремлением избежать "единого фронта капиталистических государств" против СССР. ИМХО "Империалистическая война" была выгодна сталину. Она очень хорошо укладывалась в его теорию "неизбежности войны капиталистических государств между собой" и все его действия ну и соответственно внешней политики СССР, были направлены на усугубление "противоречий" именно среди капиталистических государств, а отнюдь не на то, чтобы "обезопасить" СССР от коварного врага. (ИМХО)
А вот что здесь постыдного, действительно непонятно. Тем более, что все остальные государства уже имели к тому времени аналогичные договоры с Германией...Постыдно, это стало выглядеть после 22 июня 1941 года, и еще более после того как посчитали во что нашей стране это в итоге обошлось. Тут уже неоднократно приводили пример (старый и баянистый конечно но показательный) про вагоны с рудой и хлебом, пересекавшие границу СССР и Германии еще за несколько часов до начала ВОВ. Ведь эти поставки велись наверное в исполнение того самого Договора о сотрудничестве? А потом вернулись к нам в виде бомб и жрачки для вермахта. И стоили нашей стране более двух десятков миллионов - называется оттянули. ДА нет, ИМХО, во всю старались чтобы бомбы посыпались в другую сторону.
Вообще в свете 70-ой годовщины вопрос: "Я Выше приводил отрывок их речи сталина 6 ноября, где он гневно обвинял США и Англию в отсутствии второго фронта (причем тут же, только немного ниже утверждал что именно благодаря помощи США и АНглии германия будет разгромлена). Так вот: Не слишком ли это БЕССОВЕСТНО после Вышеназванного ПАКТА, обвинять США и Англию в отсутвтии поддержки?
Не слишком ли это БЕССОВЕСТНО после Вышеназванного ПАКТА, обвинять США и Англию в отсутвтии поддержки?Политика и совесть - понятия из разных областей, точек соприкосновения они не имеют.
были направлены на усугубление "противоречий" именно среди капиталистических государств, а отнюдь не на то, чтобы "обезопасить" СССР от коварного врага.
-------------------------------------------
ну вот - это углубление не дало кап.странам выступить единым фронтом. Каков был бы итог войны м/у СССР и Германией+Англией+США+Японией?
-------------------------------------------
ну вот - это углубление не дало кап.странам выступить единым фронтом. Каков был бы итог войны м/у СССР и Германией+Англией+США+Японией?
Думаете, англосаксы могли выступить на стороне Гитлера?
Несмотря на их практически большевистскую безпринципность, до объединения с таким людоедом они вряд ли бы опустились. К тому же его агрессивные намерения и ненависть к англосаксам были явными.
Несмотря на их практически большевистскую безпринципность, до объединения с таким людоедом они вряд ли бы опустились. К тому же его агрессивные намерения и ненависть к англосаксам были явными.
Novosibirets
guru
И как то не вяжется, ситуация описанная сталиным, со стремлением избежать "единого фронта капиталистических государств" против СССР. ИМХО "Империалистическая война" была выгодна сталину. Она очень хорошо укладывалась в его теорию "неизбежности войны капиталистических государств между собой" и все его действия ну и соответственно внешней политики СССРЗдесь нет никакого противоречия. И без того понятно, что если бы межимпериалистических противоречий не было, то пакт Молотова-Риббентропа был бы невозможен, так же как затем антигитлеровская коалиция, а война всех империалистов против СССР началась бы еще в 20-ых годах. Просто в капиталистическом мире боролись между собой две тенденции - 1)создание единого фронта против СССР и 2)схватка империалистов между собой. Благодаря умелой дипломатии Сталина, победила именно вторая тенденция, что и выразилось в заключении пакта. Причем Советский Союз до августа 1939 года стремился создать блок с буржуазно-демократическими державами (Англия и Франция) против Гитлера, что иногда удавалось, например, в 1935 г. были заключены военные соглашения СССР с Францией и Чехословакией. Но когда в 1939 году в политике Франции и Англии окончательно взяла верх линия на уступки Гитлеру и натравливание Германии на СССР, что проявилось в Мюнхенском сговоре о сдаче Чехословакии и срыве переговоров с СССР в августе 1939 г., то Советский Союз вынужден был пойти на пакт о ненападении с Германией.
и все его действия ну и соответственно внешней политики СССР, были направлены на усугубление "противоречий" именно среди капиталистических государств, а отнюдь не на то, чтобы "обезопасить" СССР от коварного врага.Так чем одно противоречит другому?
Постыдно, это стало выглядеть после 22 июня 1941 годаЕсли бы не этот пакт, то к 22 июня 1941 года Советский Союз уже был бы поделен на провинции между Германией, Японией, Англией, Францией и Америкой.
Не слишком ли это БЕССОВЕСТНО после Вышеназванного ПАКТА, обвинять США и Англию в отсутвтии поддержки?Ну, во-первых, из европейских стран Советский Союз последним заключил пакт о ненападении с Германией. Во-вторых, когда Сталин обвинял США и Англию в отстуствии второго фронта, США и Англия были союзниками СССР и Советский Союз имел основания требовать от них адекватной помощи. А при заключении советско-германского пакта о ненападении никаких обязательств по отношению к США и Англии Советский Союз не имел и не нарушал этим пактом. Наоборот, Англия и Франция предали СССР в Мюнхенском сговоре.
Так что нет, не слишком бессовестно
Вообще, о советско-германском договоре о ненападении советую почитать здесь Надо ли стыдиться «пакта Молотова-Риббентропа»? . И вообще всю книгу. Там и про "вагоны с рудой и хлебом, пересекавшие границу за несколько часов до начала войны" и про многое другое написано.
kosta
old hamster
Если бы не этот пакт, то к 22 июня 1941 года Советский Союз уже был бы поделен на провинции между Германией, Японией, Англией, Францией и Америкой.Особенно занятна в этом контексте Америка, которая к началу второй мировой армии сухопутной практически не имела.
А по поводу пакта, срыва и т.д... Основным камнем преткновения для англофранцузской коалиции было желание Сталина поставить под свой контроль Восточную Европу и соответствующее недоверие. Альтернативой Мюнхену при вмешательстве СССР, с точки зрения запада, была военная аннексия Чехословакии силами РККА. Ее конечно называли бы по другому - "освободительный поход" и т.д.
Альтернативой пакту Молотова-Риббентропа была фактическая аннексия Польши и Прибалтики. От Польши Сталин просил ни много, ни мало но военные коридоры для свободного перемещения войск. А относительно Прибалтики стороны (СССР и Англия) не сошлись в понятии "косвенной агрессии". Советское понимание косвенной агрессии позволяло СССР вмешиваться в дела Прибалтики под любым предлогом.
По сути СССР постоянно требовал территориальнй платы за возможное использование своей военной машины в Восточной Европе. Англичане платить не захотели, Гитлер заплатил.
Novosibirets
guru
Особенно занятна в этом контексте Америка, которая к началу второй мировой армии сухопутной практически не имела.Экспедиционный корпус для оккупации части Дальнего Востока, как во время интервенции 1918-20 гг., нашелся бы.
Да и насчет "не имела" - тоже преувеличение.Англичае не могли выступить на стороне Гитлера, так как !-я и 2-я Мировые войны имели главную цель не дать Германии выйти на первое место в Европе и следовательно конкурировать США за мировое первенство, и вытеснить с этого места Англию.
Во 2-й Мировой Советскому Союзу отводилась роль торпеды, которая потопит Германию.
То есть примерно та же тактия, что и в 1-ю - втравить Германию на войнуна два фронта, измотать и нокаутировать уже окончательно - разделив на сферы влияния.
В принципе - это удалось.
Хотя вначале дела, судя по всему , приняли незапланированный оборот. Вообразившая чёрт знает что о себе Польша была раздавлена в тисках, Франция фактически отказалась воевать.
Сталин тоже понимал бесперспективнось нападения на Германию и не без основания надеялся, что фюрер всё же не решитья на авантюру.
На этом этапе Ангии всё жк удалось переиграть Германию и СССР и столкнуть их.
Ну,а дальше всё получилось тоже не совсем так, как скдя по всему ожидалось, но в итоге стратегическая цель была достигнута - Германия повержена.
Наверное думали - немцы продвинутся максииуи до Минска, ну, до Киева - но это страшный сон.
А оказалось всё гораздо драматичней.
Все, конечно, знали об организацонных и технологических способностях немцев, но что б до такой степени никто не ожидал...
А Гитлер недооценил явно мобилизационный потенциал СССР и устойчивость сложившийся системы.
Некоторые апологкты Англии говорят - всё было предусмотрено! А вот скорее всего нет.
И когда Врмахт оказался под Москвой у многих в Лондоне, что называется, "очко играло".
Во 2-й Мировой Советскому Союзу отводилась роль торпеды, которая потопит Германию.
То есть примерно та же тактия, что и в 1-ю - втравить Германию на войнуна два фронта, измотать и нокаутировать уже окончательно - разделив на сферы влияния.
В принципе - это удалось.
Хотя вначале дела, судя по всему , приняли незапланированный оборот. Вообразившая чёрт знает что о себе Польша была раздавлена в тисках, Франция фактически отказалась воевать.
Сталин тоже понимал бесперспективнось нападения на Германию и не без основания надеялся, что фюрер всё же не решитья на авантюру.
На этом этапе Ангии всё жк удалось переиграть Германию и СССР и столкнуть их.
Ну,а дальше всё получилось тоже не совсем так, как скдя по всему ожидалось, но в итоге стратегическая цель была достигнута - Германия повержена.
Наверное думали - немцы продвинутся максииуи до Минска, ну, до Киева - но это страшный сон.
А оказалось всё гораздо драматичней.
Все, конечно, знали об организацонных и технологических способностях немцев, но что б до такой степени никто не ожидал...
А Гитлер недооценил явно мобилизационный потенциал СССР и устойчивость сложившийся системы.
Некоторые апологкты Англии говорят - всё было предусмотрено! А вот скорее всего нет.
И когда Врмахт оказался под Москвой у многих в Лондоне, что называется, "очко играло".
По сути СССР постоянно требовал территориальнй платы за возможное использование своей военной машины в Восточной Европе. Англичане платить не захотели, Гитлер заплатил.
---------------------------------------
разве это плохо?
---------------------------------------
разве это плохо?
разве это плохо?
=======================
Это не плохо и не хорошо. Это просто говорит о том, что иосиф виссарионыч был ничем не лучше адольфа алоизыча,а во внутренней политике даже хуже.
Это если посмотреть на ситуацию глазами инопланетянина.
=======================
Это не плохо и не хорошо. Это просто говорит о том, что иосиф виссарионыч был ничем не лучше адольфа алоизыча,а во внутренней политике даже хуже.
Это если посмотреть на ситуацию глазами инопланетянина.
иосиф виссарионыч был ничем не лучше адольфа алоизыча,а во внутренней политике даже хужеЯ думаю, что евреи всё-таки предпочли бы Освенциму депортацию в Сибирь.
kosta
old hamster
Да и насчет "не имела" - тоже преувеличение.Читайте внимательно - "практически не имела". Согласно коммунистической Истории второй мировой войны (тот самый 12-и томник) в регулярной армии США было 190 тыс человек и около 200 тыс в национальной гвардии. В отличие от 1918 года, когда численность армии США превышала 3 млн. человек. Так что оккупационный корпус в 1939 американцам было бы очень сложно развернуть. Польша к началу войны имела большие по численности и вооружению сухопутные силы, чем США.
иосиф виссарионыч был ничем не лучше адольфа алоизыча,а во внутренней политике даже хуже
Я думаю, что евреи всё-таки предпочли бы Освенциму депортацию в Сибирь.
==================================
Ну вот
Опять всё упирается в евреев.
В сталинских лагерях безвинно сгинули два моих дядьки (не евреи ),тем самым я лишился нескольких двоюродных братьев и сестер,хрен знает скольких племянников и разных там внуков. Это если о демографии.
А если о морали? Как можно праздновать день рождения чужеземца - узурпатора и пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день начала татаро-монгольского ига?
Я думаю, что евреи всё-таки предпочли бы Освенциму депортацию в Сибирь.
==================================
Ну вот
Опять всё упирается в евреев.В сталинских лагерях безвинно сгинули два моих дядьки (не евреи ),тем самым я лишился нескольких двоюродных братьев и сестер,хрен знает скольких племянников и разных там внуков. Это если о демографии.
А если о морали? Как можно праздновать день рождения чужеземца - узурпатора и пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день начала татаро-монгольского ига?
Что-то меня понесло
Те,кто призывает "это" праздновать - негодяи и мерзавцы
Те,кто призывает "это" праздновать - негодяи и мерзавцы
Как можно праздновать... пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день начала татаро-монгольского ига?Так какое "иго" началось в день подписания пакта?
А если о морали? Как можно праздновать день рождения чужеземца - узурпатора и пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день
-------------------------
Как можно праздновать... пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день начала татаро-монгольского ига?
--------------------------------------------------
Так какое "иго" началось в день подписания пакта?
==================================
Зачем выдергивать? Приводите фразу полностью.
А пакт м. - р. ,действительно к татаро-монгольскому игу отношения не имеет. Это обыкновенная мерзость
-------------------------
Как можно праздновать... пакт молотова - рибентропа? Что уж тогда не попраздновать день начала татаро-монгольского ига?
--------------------------------------------------
Так какое "иго" началось в день подписания пакта?
==================================
Зачем выдергивать? Приводите фразу полностью.
А пакт м. - р. ,действительно к татаро-монгольскому игу отношения не имеет. Это обыкновенная мерзость
А пакт м. - р. ,действительно к татаро-монгольскому игу отношения не имеет. Это обыкновенная мерзостьКакой-то юношеский максимализм, честное слово...
Пакт как пакт, не лучше и не хуже многих других. Чего это он Вам жить спокойно не даёт?
Политика есть политика...
Какой-то юношеский максимализм, честное слово...
Пакт как пакт, не лучше и не хуже многих других. Чего это он Вам жить спокойно не даёт?
Политика есть политика...
=====================================
Есть такое понятие: "Революционная (политическая) целесообразность" ,а есть еще такое понятие,как "Совесть".
Последнее мне как-то ближе.
P.S. А чо мы так удивляемся,что нас , мягко говоря, не любят прибалты,поляки и прочие?
Надо как-то исправлять ситуацию.
Пакт как пакт, не лучше и не хуже многих других. Чего это он Вам жить спокойно не даёт?
Политика есть политика...
=====================================
Есть такое понятие: "Революционная (политическая) целесообразность" ,а есть еще такое понятие,как "Совесть".
Последнее мне как-то ближе.
P.S. А чо мы так удивляемся,что нас , мягко говоря, не любят прибалты,поляки и прочие?
Надо как-то исправлять ситуацию.
А чо мы так удивляемся,что нас , мягко говоря, не любят прибалты,поляки и прочие?Проще назвать, кого они любят.
Надо как-то исправлять ситуацию.
Ведь что такое по сути Польша и Прибалтика? Это буфер между немцами и русскими. И не любят они нас и немцев практически одинаково, потому что, увы, не суждено им было стать великими нациями, а сильно хотелось, особенно полякам.
walker3
veteran
...В честь такого праздника, надеюсь, будет лозунг с требованием открытия архивов тех лет!
Цель пикетов: в связи с 70-летием заключения советско-германского договора о ненападении...
Дабы всякие не искажали!
. И не любят они нас и немцев практически одинаково, потому что, увы, не суждено им было стать великими нациями, а сильно хотелось, особенно полякам.
============================
Да Бог с ними, с поляками и прочими. Я про пакт м. - р.,про то,как СССР и гитлеровская германия Европу делили,про то,как гестаповцы к нквд-шникам за опытом приезжали (представляю картинку
) и много еще всего,чем гордиться ну никак не стоит.
т.сталин уничтожил перед войной весь командный состав Красной Армии,в результате,мы понесли такие потери,что до сих пор не можем очухаться.
И что,это надо праздновать?
Нужно вытащить из могилы эту тварь и повесить за ноги.
============================
Да Бог с ними, с поляками и прочими. Я про пакт м. - р.,про то,как СССР и гитлеровская германия Европу делили,про то,как гестаповцы к нквд-шникам за опытом приезжали (представляю картинку
) и много еще всего,чем гордиться ну никак не стоит.т.сталин уничтожил перед войной весь командный состав Красной Армии,в результате,мы понесли такие потери,что до сих пор не можем очухаться.
И что,это надо праздновать?
Нужно вытащить из могилы эту тварь и повесить за ноги.
[Надо как-то исправлять ситуацию. /цитата]
А может просто их послать да и жить спокойно? Они для нас никакого значения не имеют и не будут иметь (имхо). Это не Америка и не Китай, и даже не Япония, а так, что-то путающееся под ногами (имхо)
т.сталин уничтожил перед войной весь командный состав Красной АрмииНужно рассматривать конкретно, за что тов. БлюХера, за что тов. Тухачевского и др. Там ведь сложная обстановка была много было завербованных и купленных. История Сталинской эпохи , поданная Солженициным, Приставкиным, Довлатовым и др. при ближайшем рассмотрении сильно напоминает ложь. (имхо)
Какая к чёрту совесть в политике?
В то время, когда одни говорят, что "у Англии нет друзей, у Англии есть интересы", други молча гнут свою линию бе оглядки на какое-то "мировое сообщество" да ещё при этом заявляют, что у России не может быть собственных интересов на постсоветском пространстве, Вы предлагаете, чтобы Россия пускала розовые слюни и без конца чего-то стыдилась?
И без вас таких до хрена, которые постоянно требуют чтобы Россия вечно каялась...
В то время, когда одни говорят, что "у Англии нет друзей, у Англии есть интересы", други молча гнут свою линию бе оглядки на какое-то "мировое сообщество" да ещё при этом заявляют, что у России не может быть собственных интересов на постсоветском пространстве, Вы предлагаете, чтобы Россия пускала розовые слюни и без конца чего-то стыдилась?
И без вас таких до хрена, которые постоянно требуют чтобы Россия вечно каялась...
История Сталинской эпохи , поданная Солженициным, Приставкиным, Довлатовым и др. при ближайшем рассмотрении сильно напоминает ложь. (имхо)Ну, так ты расскажи правду, ты ведь единственный праведник: "Я сказал, значит так и есть"
ТОП 5
1
2
3
4