appraiser
old hamster
Сегодня на процессе по делу экс-главы компании ЮКОС Михаила Ходорковского и бывшего главы МФО "Менатеп" Платона Лебедева по требованию защиты был допрошен глава Сбербанка, бывший министр экономического развития Герман Греф.
Показания Г.Грефа прозвучали в защиту обвиняемых. В частности, Г.Греф отметил, что , если бы руководство ЮКОСа похитило из трубопровода "Транснефти" 20% всей добытой в России нефти, то он бы об этом знал, а ему об этом неизвестно.
http://top.rbc.ru/society/21/06/2010/424738.shtml
Показания Г.Грефа прозвучали в защиту обвиняемых. В частности, Г.Греф отметил, что , если бы руководство ЮКОСа похитило из трубопровода "Транснефти" 20% всей добытой в России нефти, то он бы об этом знал, а ему об этом неизвестно.
http://top.rbc.ru/society/21/06/2010/424738.shtml
После смены власти, если она пройдет безболезненно, выпустят Ходорковского, извинятся, мол, ошибочка вышла, и забудется.
Нормальная практика в демократической стране.
Главное, чтобы извинились.
Нормальная практика в демократической стране.
Главное, чтобы извинились.
Идёт конкретный накат на ВВП по "всем фронтам" это- очевидно, вот и Греф "подмахнул".
В Китае по таким обвинениям расстреливают.
Идёт конкретный накат на ВВП по "всем фронтам" это- очевидно, вот и Греф "подмахнул".Невозможно всюду и всегда быть на чеку. Просто человек устал и ляпнул то, что было на языке.
Пройдет время, он скажет, что его не так поняли и будет Ходорковский дальше жить счастливо.
А дядя Володя о нас думать.
И будет всем нам хорошо.
Идёт конкретный накат на ВВП по "всем фронтам"Да ну, такого даже близко нет.Все,кто может накатить так сахарно живут. А менять это на "баланду"
![:шок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/shocked.gif)
Почему - браво?
Греф оперный певец что-ли?
А как у Ходорковского вообще нефть оказалась - "в собственности"?
"Купил на рынке"?
Что касается ситуации, то всё идёт очень хорошо - одни мелкие хищники грызут других мелких хищников.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Процесс должен углубляться...
Греф оперный певец что-ли?
А как у Ходорковского вообще нефть оказалась - "в собственности"?
"Купил на рынке"?
Что касается ситуации, то всё идёт очень хорошо - одни мелкие хищники грызут других мелких хищников.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Процесс должен углубляться...
Сейчас читают
Дьявол: Слуга Бога или Его враг?
122745
458
датчик пройденного пути
2113
15
террано Vg30i
2967
17
Почему - браво?ему хватило храбрости (если угодно, глупости) явиться в судебное заседание и высказать свое мнение ...
Вряд ли всё произошедшее было импровизацией частного лица.
Греф командный игрок и всё было согласовано, отрепетировано и отработано....
Греф командный игрок и всё было согласовано, отрепетировано и отработано....
Да ШОУ это!!!
НУ ОЧЕНЬ нам нужны буржуйские денежки, инвестиции. А тут, то Чичваркин перед Лондонским форумом в костюм нарядится. ТО вот перед Питерским форумом бывший юрист ЮКОСа Павел Ивлев разослал его участникам письмо, в котором предупредил об опасностях ведения бизнеса в России. "Слушая, как российские официальные лица и предприниматели расписывают залежи золота, которые станут доступны при инвестициях в Россию, не забывайте, что там есть и многочисленные залежи мин", - говорится в этом письме.
Наверно это не проходит бесследно, а значится надо пускать пыль в глаза буржуям. А кому это делать как не самому "европеоидному" из наших политиков? Ведь Грефа там больше чем кого-либо знают.
НУ ОЧЕНЬ нам нужны буржуйские денежки, инвестиции. А тут, то Чичваркин перед Лондонским форумом в костюм нарядится. ТО вот перед Питерским форумом бывший юрист ЮКОСа Павел Ивлев разослал его участникам письмо, в котором предупредил об опасностях ведения бизнеса в России. "Слушая, как российские официальные лица и предприниматели расписывают залежи золота, которые станут доступны при инвестициях в Россию, не забывайте, что там есть и многочисленные залежи мин", - говорится в этом письме.
Наверно это не проходит бесследно, а значится надо пускать пыль в глаза буржуям. А кому это делать как не самому "европеоидному" из наших политиков? Ведь Грефа там больше чем кого-либо знают.
Да буржуины не хуже медведева и Путина знают, что твориться в России.
Какое письмо? То есть с этой точки зрения Саркози, к примеру, приехал в Россиию полный нпивных надежд что-ли? Ему неизвестно истинное положение?
Какое письмо? То есть с этой точки зрения Саркози, к примеру, приехал в Россиию полный нпивных надежд что-ли? Ему неизвестно истинное положение?
То есть с этой точки зрения Саркози, к примеру, приехал в Россиию полный нпивных надежд что-ли? Ему неизвестно истинное положение?Для примера, из итогов визита делегации франции:
А французская Alstom, российское ЗАО "Трансмашхолдинг" (ТМХ) и Казахстанские железные дороги подписали договор о создании совместного производства грузовых и пассажирских электровозов в Республике Казахстан.
Вас не удивляет - почему не в России? Вон у нас какие МОСНТРЫ есть, УралВагонЗавод и Новочеркасский электровозный?
Кстати упомянутый ЗАО "Трансмашхолдинг" (ТМХ) имеет в своей структуре как раз и Новочеркасский электровозостроительный завод, и Тверской вагоностроительный завод, а производство собирается создавать в Казахстане?
Ну, наверное в Казахстане рабочая сила дешевле и коррупция меньше.
Россия нужна Западу как источник сырья - нефть, лес, электричество и т.д. Плюс как страна, которая потенциально может воевать с Китаем.
И больше Россия ни для чего Западу не нужна.. И что у неё внутри делается в общем - не волнует.
Вот Вас же не волнует состояние демократии в Узбекистане или Китае - азиаты-с!
Вот Россия в восприятии Запада примерно то же самое, что в восприятии россиян Узбекистан....
Россия нужна Западу как источник сырья - нефть, лес, электричество и т.д. Плюс как страна, которая потенциально может воевать с Китаем.
И больше Россия ни для чего Западу не нужна.. И что у неё внутри делается в общем - не волнует.
Вот Вас же не волнует состояние демократии в Узбекистане или Китае - азиаты-с!
Вот Россия в восприятии Запада примерно то же самое, что в восприятии россиян Узбекистан....
Ну, наверное в Казахстане рабочая сила дешевле и коррупция меньше.НУ вот видите, а Вы на Саркози кивали.
Россия нужна Западу как источник сырья - нефть, лес, электричество и т.д.Не обольщайтесь. Хотя посмотрим как там с нашей заявкой на 2018 год обойдутся? Дадут - нужна, не дадут - значится нахрен мы им уже даже в качестве источника сырья не нужны. Другие есть, по удобнее
![:dry:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
Заявкой на что? На ЧМ по футболу?
Так вот её сейчас вот Манделе дали в ЮАР.
Установка такая пошла - давать разным странам второго сорта.. Я думаю - вувузел к 2018 у нас наделают, если деньги не разворуют.
Но всё же как-то неудобно - РФ считается великой державой. В случае выигрыша права проводить ЧМ 2018 всем желающим нужно раздать баяны, чтобы создать более национально окрашенный звуковой фон на стадионах. И медведя (натурального) за воротами привязать.
Так вот её сейчас вот Манделе дали в ЮАР.
Установка такая пошла - давать разным странам второго сорта.. Я думаю - вувузел к 2018 у нас наделают, если деньги не разворуют.
Но всё же как-то неудобно - РФ считается великой державой. В случае выигрыша права проводить ЧМ 2018 всем желающим нужно раздать баяны, чтобы создать более национально окрашенный звуковой фон на стадионах. И медведя (натурального) за воротами привязать.
ВОт тут занимательная интерактивная карта, на тему какие страны нужны как источники сырья.
с каких пор УралВагонЗавод вагоны стал делать?
Зарегистрированные в РФ не значит русские.
Кроме того, многие "российские" кампании зарегистрированы вообще чёрт знает где..
Не исключено, что многие держатели акций новосибирских заводов и электростанций распологаются на Кипре или багамах каких-нибудь.
Кроме того, многие "российские" кампании зарегистрированы вообще чёрт знает где..
Не исключено, что многие держатели акций новосибирских заводов и электростанций распологаются на Кипре или багамах каких-нибудь.
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
УралВагонЗавод - это оборонное предприятие, там отродясь только танки и делали
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
УралВагонЗавод - это оборонное предприятие, там отродясь только танки и делалииногда полезно полазить по сайтам:
http://www.uvz.ru/ru/production/
хм.Вы не правы, там отродясь делали вагоны. Танки там ТОЖЕ делали.
на сибсельмаше сеялки ТОЖЕ делали
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
впрочем, данных об объемах выпуска той али иной продукции у меня нет ...
как, наверное, и у Вас
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В 2008 году общий объем реализации продукции упал и составил около 37,5 млрд руб., в том числе почти 30 млрд руб. — по контрактам ОАО «РЖД». В целом в 2008 г. «Уралвагонзавод» выпустил около 20 тыс. вагонов[9][10]. Более 80 % его производства приходилось на долю гражданской продукции. На рынке грузовых полувагонов России и стран СНГ доля завода заняла 42 %[11].
вики
вики
С 1941 года. 100 тысяч единиц бронетехники и около миллиона различных вагонов. До войны 36000 вагонов. Во время войны 25 тысяч танков. отсюда
ИМХО все же танки там ТОЖЕ выпускали.
ИМХО все же танки там ТОЖЕ выпускали.
Вот Россия в восприятии Запада примерно то же самое, что в восприятии россиян Узбекистан....Дай мне пожать твою руку. Умница, ей богу.
Христенко тоже - ничего не знает о хищении нефти!
Так за что сидит-то, кто заяву-то писал на Ходора?
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Христенко тоже - ничего не знает о хищении нефти!Можно ведь поставить вопрос и иначе: почему сидят только Ходорковский и Лебедев?Так за что сидит-то, кто заяву-то писал на Ходора?
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Так за что сидит-тоесли мне не изменяет память, берию расстреляли за шпионаж в пользу англии ...
Ещё один "ничего не знал" - Христенко
http://www.newsru.com/russia/22jun2010/promtorg.html
Не знали и в первый раз слышали таеже Геращенко и Касьянов....
Кое-кто начал призадумываться...
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
http://www.newsru.com/russia/22jun2010/promtorg.html
Не знали и в первый раз слышали таеже Геращенко и Касьянов....
Кое-кто начал призадумываться...
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
почему сидят только Ходорковский и Лебедев?Кое-кто успел уехать. А остальные не виноваты ни в чем. Володе не грубили.![]()
Речь даже не о других олигархах, а о чиновниках, говорящих, что они "ничего не знали". Такое "незнание" может означать те только отсутсвие вины у ходорковского (как это утверждают либералы), но и наличие вины у тех чиновников, которые "не знали", хотя были "обязаны знать".
Не понятны восторженные вопли во славу "героического Грефа". Вам-то какая разница, кто нашу Родину "мародёрить" будет?
С вами не поделятся.
С вами не поделятся.
С вами не поделятся.Вот еще.
А с кем по Вашему? То есть если всех олигархов раскулачить, но простому форумчанину и надеяться не на что? Да Вы, батенька, реалист прям.
А я уж думал мечтатель.
С простыми-то как раз слегка делятся, чтобы иметь хотя бы минимальную поддержку народа, если нанимаемая недовольными буржуа оранжевая сволочь пойдет дальше писанины на форумах и в своих малотиражных газетках. ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
С простыми-то как раз слегка делятся, чтобы иметь хотя бы минимальную поддержку народа, если нанимаемая недовольными буржуа оранжевая сволочь пойдет дальше писанины на форумах и в своих малотиражных газетках.Ох, как я с Вами согласен. Сделать виновными у нас умеют.![]()
Как Вы считаете, может стоит палкой бить богатых на площадях, чтобы народ тешился? А то зажирели совсем, по себе знаю.
Я же реалист, и прекрасно понимаю классовую природу нынешнего государства. ![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Однако у буржуа иногда начинает "сносить крыши", и они протягивают руки куда не надо: то за властью, то за жалкими крохами пролетариев и бюджетников. Вот в интересах всего класса (ну и своих, естественно, тоже
) власть иногда и дает таким субъектам по рукам.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
Однако у буржуа иногда начинает "сносить крыши", и они протягивают руки куда не надо: то за властью, то за жалкими крохами пролетариев и бюджетников. Вот в интересах всего класса (ну и своих, естественно, тоже
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
С вами не поделятся.хм...
так то с Вами ...
а мне и не нужно - я сам заработаю ...
Такое "незнание" может означать те только отсутсвие вины у ходорковского (как это утверждают либералы), но и наличие вины у тех чиновников, которые "не знали", хотя были "обязаны знать".для справки: такое незнание может также означать отсутствие события преступления
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну, собственно говоря, в первой части дизъюнкции я об этом и сказал.![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Если кто верит, что Ходора судили не потому, что Вова пальцем показал, то он просто красавец.
Чеж тогда задавать вопросы была нефть или не было, раз это ни на что не влияет?
Пока Вова не скажет, мужик не перекрестится.
Чеж тогда задавать вопросы была нефть или не было, раз это ни на что не влияет?
Пока Вова не скажет, мужик не перекрестится.
березовский,гусинский и т.п. тоже "узники совести"?
березовский,гусинский и т.п. тоже "узники совести"?опа ...
а они узники ?
Вова - это твой сосед в растянутых триканах
За языком не мешало бы следить
За языком не мешало бы следить
Вова - это твой сосед в растянутых триканахА что с моим языком?
За языком не мешало бы следить
Раз уж мы на "ты" - объясни мне друг по порядку.
а по-моему и так все понятно
или ты с ним на брудершафт пил, что позволяешь себе так фамильярничать?
или ты с ним на брудершафт пил, что позволяешь себе так фамильярничать?
а по-моему и так все понятноА я называю на Вы ТОЛЬКО незнакомых людей, людей старше меня и тех, кого уважаю.
или ты с ним на брудершафт пил, что позволяешь себе так фамильярничать?
И мне не важно пил или не пил. Если человека я не уважаю, то он для меня явно не "Вы" и не по батюшке.
политические беженцы, вернутся будут узникамиберезовский,гусинский и т.п. тоже "узники совести"?опа ...
а они узники ?
А я называю на Вы ТОЛЬКО незнакомых людей, людей старше меня и тех, кого уважаю.Вы уважаете всех представителей власти, с которыми Вам приходится общаться? - Сильно сомневаюсь.
И мне не важно пил или не пил. Если человека я не уважаю, то он для меня явно не "Вы" и не по батюшке.
Стало быть, Ваши принципы - чисто для виртуального общения.
![:ухмылка:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smirk.gif)
ТОП 5
1
2
4