Национальность -сибиряк
3021
26
Олег Офрен
И Толоконский будет вождем Сибирской республики!
Олег Офрен
Я лично поддерживаю такое начинание и такую идею.

Пеликан
Вообще то , когда я работал в иностранной конторе , экспаты очень четко разделяли жителей России. на западных и "сибириян".,утверждая, что , разница в ментальности заметная. Но с другой стороны, дробить русскую национальность документально стоит ли?
Олег Офрен
Никто не встречал никаких отличий сибиряков от остальных русских. Это миф придуманный. А акцию поддерживаю т.к. это способ дать понять что народ против феодализма Москвы и что надо помнить о восточных регионах.
Олег Офрен
И вообще такую надуманность создали сами наши граждане, утверждая, что мол, мы к Вам ближе Европа, мы Вас понимаем.Имеется в виду граждане Европейской части России,и еще естественно это обусловлено наличием больших денег.А там на востоке все глухо, не лезьте туда.

Архиглупая идея.
Пеликан
Не так поняли, точнее не так я высказался. Смысл в том что иностранцы работающие у нас. видели в нас разницу по територриальному признаку. Ну что то вроде как американцы делят сами себя на техасцев ,северян и тд. Причем об этом они говорили с нами только в пьяных беседах, и с неприрывной оглядкой на политкоректность :D. Ни каких приоритетов они не раставляли, просто говорили что отличаемся, и все
Олег Офрен
Какая-то ерунда. Какое этнонациональное самосознание должно пробудиться у людей, у которых так или иначе, но предки были жителями европейской части России или других государств ...
Олег Офрен
Ну Вы верно привели пример об отличии между "колхозным техассцем" и "продвинутым" жителем Манхеттена.
Так везде.
Рэя
Никто ведь не оспаривает право американцев называться нацией,хотя коренные у них только индейцы.
Олег Офрен
Разделяй и властвуй, время проходит ничего не меняется.
Олег Офрен
Национальность это ступень в развитии.
Род, этнос и затем нация.
Несколько упрощая можно сказать - нация это этнос с профессиональной культурой и осознанием своих интересов.
Этнос это род, племя, деревня.
Нация это город, если говорить о пространственном воплощении.

И во всём - генетическая наследственная составляющая, хотя строгость в этом отношении снижается от рода к нации.

Поэтому необходимо искать предпосылки этнического порядка.

Катализатором процесса является общее духовное учение - религия, идеология.
Например - писатель или поэт - выразитель общей идеи.

Вот украинцев фактически создал Тарас Шевченко, и в принципе - неизвестно, что получится - сейчас только фаза перехода от этнической стадии к национальной.

Поэты, писатели, художники для этого процесса очень существенно - они отражают общее безсознательное.

Ну и - интересы. Образ жизни.


Пока что у сибиряков общерусские интересы преобладают над регионализмом.
Хотя субэтнос = формируется.
Пеликан
На мой взгляд, это провокаторская деятельность украинских шовинистов, направленная на стравливание народов России. Что такое "Сибиряк"? Русский за Уралом? А как же остальные народности? Конечно, в каждой местности есть свой "менталитет" по которому жители Сибири отличаются от петербуржцев, и тем более от ставропольцев или краснодарцев. Но всё таки, мы же русские!
Kazanova
Да при чем здесь украинцы то?
Не, ну это конечно Ваше мнение, я его уважаю.

С таким же успехом можно сказать о коварной руке Москвы, по поводу стравливания Западной Украины с Восточной - москали кляти везде поспели.
ambient
Никто не встречал никаких отличий сибиряков от остальных русских
Это не так, есть заметные отличия, на которые указывается прежде всего западными иностранцами.
Пеликан
Опубликовано в "Kyiv Post", Украина. Им-то какое дело до Сибири?
Kazanova
Кемеровчанин отличается от новосибирца,не могу объяснить чем,но отличается.А уж тем более житель Сибири отличается от жителя Русской равнины.Жители Русской равнины тоже неоднородны.Так что вопрос тут скорее не национальный,а политико-экономический.Еще при СССр Москва сильно отличалась от Новосибирска по образу жизни,по ментальности и т.п.
Dr.Loh
Еще при СССр Москва сильно отличалась от Новосибирска по образу жизни,по ментальности и т.п.
Так Москва она и "Москвы" сильно отличается .
Kazanova
Во блин! :eek: Почитал комментарии вот тут http://inosmi.ru//social/20100909/162771929.html ,с удивлением узнал,что некоторые люди живущие западнее Урала и впрямь считают нас папуасами ,а Сибирь бесправной колонией.
Вот некоторые перлы:" Если сибиское быдло хочет стать второй чечнёй - оно напросится."; "Нет, и не может быть такой национальности - сибиряк. Сибирь, является неотъемлемой частью Российской Федерации. Всю шваль, надо душить в зародыше. Чечни, я думаю, должно быть достаточно в качестве науки."
Причем безграмотность некоторых комментов ужасна.Они там чо,уже в школу не ходят?
--------------
Ну всё,на переписи запишусь "сибиряк" :спок: :biggrin:
Dr.Loh
"Нет, и не может быть такой национальности - сибиряк. Сибирь, является неотъемлемой частью Российской Федерации. Всю шваль, надо душить в зародыше. Чечни, я думаю, должно быть достаточно в качестве науки."
Полностью поддерживаю!

Хотя я "посибирячестие" многих - в Сибири родился я сам, мама и обе бабушки, отец живет здесь с 1964 года, дед прожил 80 лет из 90, а прадед был занесен в Памятную книгу Томской губернии за, 1915 год, но такой национальности - "сибиряк" - нет и быть не может, а кто ее придумывает - тот враг России хуже Дудаева, ибо национальность "чечен" все-таки не дудаевская выдумка, а реальность.
Dr.Loh
Я комменты к хохляцкой статье читал. Не впечатлили. Самые буйные "терминаторы Сибири" на 100% пузатенькие "бойцы клавы и мышака", остальные- "свидомые". Пусть болтают, что хотят. Кстати, там не мало вполне корректных комментов. в которых ставятся интересные вопросы относительно отношения "центра" и "периферии". Хохлы, сейчас захлёбываются слюной, мечтая о былых преференциях, и почти на каждом форуме педалируют тематику, о том, какие мы плохие и они к нам никогда не присоединятся, как будто их кто-то приглашает (при всём уважении к талантливому и трудолюбивому народу Малороссии).
Dr.Loh
К сожалению это так - Сибирь считают бесплатным магазином, в котором можно вытворять всё, что ударит в башку, не только государевы люди, но и простолюдины, проживающие в нвропейской (?) части РФ.

Начальство то вообще - мечтает прорыть канал через всю Сибирь, население не отстаёт.

Если когда-нибудь нация сибиряк и возникнет, то в большей степени "благодаря" такому отношению соотечественников и соплеменников.
Docent
Такое впечатление, что Вы опасаетесь, что идея сибирской нации овладеет массами...

Ситуация скорее диффундирует к аналогии - есть американские англо-саксы, и есть английские, так сказать, англо-саксы.
А системы разные.

Тут дело не в желаниях отдельных личностей. Фантазии частных лиц по подобным вопросам не выходят за рамки юмора, если нет глубоких оснований.
Docent
ибо национальность "чечен" все-таки не дудаевская выдумка, а реальность.
Нохча или чечены реальность? Да и происхождение нохча, которое можно было бы считать достоверным, вряд ли указывает на их нацисключительность:улыб:(ссылки ищите сами). А уж исследования мтДНК и У-хромосом у нохча, вообще повергло многих в шок :ха-ха!:
Docent
Я чалдон уже в нескольких поколениях и другой Родины кроме Сибири у меня нет. Мои предки по отцу из Смоленска,предки по матери с Дона.
Но я не был ни разу не там,не там и умом -то понимаю,что там мои корни,но воспринимать эти места как Родину не могу :dnknow:
Могу конечно притвориться,но в душе я именно сибиряк и именно эту землю я люблю в первую очередь. .
Ни о каком сепаратизме речь конечно не идет (будем реалистами),но неплохо-бы центру быть к нам повнимательней и почаще вспоминать откуда начинаются трубы с нефтью и газом.
Docent
Да, вот "читните"
Mitochondrial DNA and Y-chromosome variation in the caucasus,
(Ann Hum Genet. 2004 May;68(Pt 3):205-21)
Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology, Deutscher , Germany

Много любопытного насчет "национальной исключительности" кавказцев!