Пикет против отмены льготного проезда пенсов Нска!
40222
350
siberian girl
мужиков опять займут запретом пруля
и почему же это меня не волнует и левый руль я выбрал осознано...ну для супруги, мне и так комфортно.
Olenenok
> это проблема общества?

Пенсионеры это часть общества, поэтому проблемы пенсионеров автоматически являются проблемами общества
Olenenok
в новостях писали не так давно
Olenenok
ну вы выбрали левый, я на левом езжу, т.к. удобнее. Но пруль все равно есть в большом количестве, не выкинешь же их на свалку
Olenenok
до студентов пока не добрались, пока им везет в этом смысле
Varuna
Cтранно 388-е постановление у меня не открывается.
До чего убогий фейс у этого правительственного сайта :death:
siberian girl
Спасибо модератору, вычистил чушь! Надеюсь забанил огалтелого пенсоненавистника.
Хочется верить, что протест прокурора будет услышан правителями и следующий пикет не понадобится. С наступающим Новым Годом! :friends: :bday:
Dr.Loh
Каким образом лимит поездок пенсионеров поможет молодым семьям,армии и науке? :eek: Насколько это пополнит городской бюджет?
Да никак не сэкономит, все сэкономленные средства сейчас коррупция растаскивает, поэтому как раз куда надо эти деньги вряд ли пойдут...

С другой стороны, а в чем весь сыр бор? Неужели кто-то считает, чтоу пенсионеров достаточно хорошие пенсии? Я лично так не считаю, вот к примеру у пенсионеров в Германии у многих помимо пенсии на счету в банке 300-400 тысяч марок... А у наших???

А что такое 30 поездок для пенсионера? К примеру с такими нищенскими пенсиями он катается в ту же Ленту, чтобы купить себе продуктов подешевле, на неделю затариваться не вариант - несвежее кушать тоже плохо, ну я к тому, что не все продукты покупаются с недельным запасом, некоторые желательно употреблять свежими, например молочные продукты..

А если ему еще куда-то съездить надо?

А если пересадки?

Т.е. 30 поездок лично я думаю мало, 60 уже как-то можно понять (ну по типу каждый день туда и обратно)...

Либо пенсии должны быть достойными, тогда можно и льготы отменить... И кстати вариант достойных пенсий мне симпатизирует больше, чем льготы... Если пенсия достойная, то и льготы можно вообще убрать...

А также еще было бы неплохо, тех кто принимает решения о пенсиях и минимальной ЗП, делать так, чтобы они вынуждены были если принял и подписал - то будь добр на эти деньги месяц выживи...


Тут смех и грех - сестра сходила в службу занятости, знаете сколько ей там стали бы платить если бы встала на учет? 1200 рублей, так вот мой вердикт таков, если бы была система, что например этого деятеля, принявшего и подписавшего помещали бы в изолятор и на эту сумму бы содержали месяц (т.е. на 1200 рублей) и чтобы не было возможности передачек... Выжил - закон нормальный, хотя бы так, просто больше бы задумывались о принятых решениях... А еще лучше, если сроки будут больше месяца, так как такие решения и законопроекты не часто принимаются...

Это знаете по аналогии, как Володя Жириновский говорил про судебные ошибки тут:



Он в этом интервью предложил, что если выяснилось потом, что казнили невиновного, то значит надо казнить после этого и судью и следователя, тогда не будет судебных ошибок...

Вот и я по аналогии думаю, принял закон о пенсии или минималке - будь добр на это сам проживи.

А сеструха естественно после цифры в 1200р. даже не стала заморачиваться с этой службой занятости... А что такое сейчас 1200 рублей - деньги на булочки??? Тоже вопрос - нафига нужна такая служба занятости, с такими подачками если встрянет и окажется без работы не дай бог одинокий человек, которому некому помочь, то это труба просто... Прямой путь в бомжи...

А так это было бы интересно - того кто принимал и подписывал месяца 3 продержать на 1200р. и посмотреть после этого на него типа выжил не выжил :biggrin:

Где взять деньги на льготы и пенсии - так вот же они: http://navalny.livejournal.com/526563.html
alexnetalias
То что деньги есть, никто не сомневается!
Ну может кроме отдельных недалёких личностей, затеявших здесь оголтелый флуд. Уверовали бедьненькие в то, что 30 льготнных поездок идут из их кармана.
А вот пример распила на местном уровне...
http://www.moscow-post.ru/politics/001291359956740/
alexnetalias
вот к примеру у пенсионеров в Германии у многих помимо пенсии на счету в банке 300-400 тысяч марок... А у наших???
Чувствуется Ваша компетентность в обсуждаемом вопросе - уже 9 лет счета в Германии ведутся в евро. :ухмылка:
Docent
Нац. валюта в странах ЕС тоже действует.
ua9oai
Что значит "действует"?

Ну да, наличные марки можно обменять в банке на евро, можно, в принципе, и пересчитать ("в уме для себя") сумму вклада из евро в марки по курсу 1999 г. (DM 1.95583 = E 1), но смысл? Проценты-то все равно эти 10 лет начислялись в евро.
Docent
Чувствуется Ваша компетентность в обсуждаемом вопросе - уже 9 лет счета в Германии ведутся в евро. :ухмылка:
Ну я так отвечу - эти данные Володя Путин обнародовал на одном из своих выступлений, и звучали именно такие цифры, там Вове показывали счета пенсионеров из Германии и он поделился вобщем-то тем как там обстоят дела... Ну я к тому, что цифры я же не от балды беру :хехе:
А про компетентность - да я и не пытаюсь поставить себя экспертом в вопросах полтики, у меня это скорее в виде личного интереса и хобби, но не основной профиль. Безусловно, если бы я пытался это сдеать основным и там балотироваться в депутаты, то я был бы намного больше осведомлен, т.е. там бы мимо меня ничего бы не могло проскользнуть... Я бы отслеживал, но у меня основной профиль все же не политика, поэтому да... Могу чего-то не знать и где-то быть не в курсе... Есть такое дело...
alexnetalias
показывали счета пенсионеров из Германии и он поделился вобщем-то тем как там обстоят дела...
Сравнивая жизнь наших и западных пенсионеров забывают о том как это западным достается. Достаточно сказать, что ихние на 10 лет позже наших уходят на пенсию. А мы хотим такой жизни?
fagit
я думаю, ихние пенсионеры не захотели бы нашей жизни. :ха-ха!:
Наши пенсионеры в большинстве чуть ли не до смерти работают или пока ноги носят
fagit
Не на 10, а на 5.
Среднюю продолжительность жизни и состояние здоровья сравнивали?
Всего два раза была на курорте - наших пенсионеров там не видела вообще, немка у бассейна при сидящем рядом муже (наверное) топлесс загорала. Югославская дама беседовала с нами на прекрасном русском о Достоевском (тема её диссертации)...
А наших пенсионеров даже на лавочках во дворах уже не вижу... Зимой холодно. Летом - бухающий молодняк тырсится (если лавочки целые).
Много их вижу, едущих на дачи. Но и в этом "отдыхе" их собрались ограничивать - чтоб добраться не могли...
В Академе на гидродинамике - конечная дачного автобуса. И до него доехать надо. Итого 4 "конца". Получается - раз в 4 дня на дачу можно скататься...
Галинка
умиляют сравнения уровня жизни западных пенсионеров и отечественных. О причинах подобного положения, то что заработали - то и получили никто из халявщиков рассуждать не хочет. Все проели и растратили на импортную зубную пасту, мыло и жевательную резинку. Оказалось, кроме устаревшей никому не нужной военной техники ничего производить не научились, а теперь им западные курорты подавай. Нет уж, в экономике ничего не берется из ниоткуда. На что наработали, пусть то и получают
Я просто таки обалдеваю от этого топика :шок:
Судя по нему, процентов 70 компьютерных пользователей озверело вконец. Такое ощущение будто они, вместе с окружающей действительностью лет тридцать назад из пробирки вынулись, и тотчас халаявшики понабежали.
Вот не в курсе я - костерили ли теперешние халявшики "халявшиками" пенсионеров в свои молодые годы.... но теперешним трудолюбивым оленятам не надо обнавыть себя - вы все будущие халаявщики....
Любопытно.... сколько тунеядцев будет приходиться на одного работающего через 30 лет? И с какого перепуга эти работающие должны будут кормить тунеядцев? Что? Тунеядцы когда-то платили взносы в пенсионный фонд? Они чего-то там производили в течении 30 лет?
Тююю... кому нужен буйвол, тьфу. взносы истраченные 30 лет назад! Шо же касается того , что "халявщики" напроизводили :смущ:- оно давно устарело - и нафиг никому не нужно. И вообще - давно пора поотбирать у ньюпенсов их коттеджи и квартиры - ньюоленятам плодиться негде :зло:
Проезд? какой проезд? Куда. скажите на милость, старым перечницам ездить и зачем? На дорогах и так полнейший коллапс и пробки - работающие на работу добраться не успевают. а тут ЭТИ шмыгают без дела по городу - то к внукам, то за продуктами, разоряют, вишь, придомовые магазины...
Веринея
эмоционально, но не по-существу. Деньги - не политические лозунги, ниоткуда не возьмутся. На Западе - накопительная пенсионная система. В СССР ее не было, все проедали
Куклачёрт
накопительная система и пенсия это разные понятия.
Пенсионеры всегда и везде живут за счет работающего поколения и это нормально.
Developer
нормально пока соотношение работающих и пенсионеров на уровне развивающихся стран. По мере старения населения это становится ненормально
Куклачёрт
эмоционально, но не по-существу. Деньги - не политические лозунги, ниоткуда не возьмутся. На Западе - накопительная пенсионная система. В СССР ее не было, все проедали
Да нет, к сожалению, по-существу - люди не готовые платить долги, не имеют права надеяться на то, что кто-то вернет им задолженность через 30 лет.
И не важно сколько вы заплатите сегодня - завтра от этого все равно останется лишь пыль воспоминаний.
Зы Деньги.... неужели вы не заметили как легко они превращаются в просто бумажки?
Куклачёрт
По коэффициенту рождаемости — около 9 новорождённых на 1000 жителей в год — Германия относится к странам с самой низкой рождаемостью. Помимо того, что количество новорождённых столь мало, средний возраст впервые родивших молодых женщин составляет около 30 лет, и на каждую женщину приходится в среднем всего 1,3 ребёнка. В 2006 году в Германии родились 670—680 тыс. детей — рекордно низкий показатель с 1946 года, когда, несмотря на разруху и голод, в стране появилось на свет 922 тыс. младенцев. Причину сложившейся ситуации можно искать как в европейской системе образования (магистранты высших учебных заведений выпускаются в возрасте 25-26 лет), так и в чрезвычайно распространённой женской эмансипацией и нацеленностью на карьерный рост.
Веринея
[люди не готовые платить долги, не имеют права надеяться на то
&
И не важно сколько вы заплатите сегодня - завтра от этого все равно останется лишь пыль воспоминаний
Так важно или не важно? :безум: Есть что-нибудь по-существу, без глупой патетики?
Куклачёрт
Да причем тут патетика.
Взносы, уплачиваемые в пенсионный фонд, идут на содержание ныне живущих людей, работавших, по-существу, в другом государстве, при других законах.
От тех денег которые они когда-то отчисляли ничего не осталось. И пенсию они получают вовсе не ту, на которую рассчитывали...
Зато остался некоторый общественный договор - я, сегодня, содержу людей, которые работали до меня. Меня завтра будут содержать те кто будет работать через тридцать лет...
Если конечно будут содержать... ведь и теперешним оленятам очень не нравится содержать халявщиков.....
Веринея
так мы же платим взносы в пенсионный фонд, что еще Вы требуете?
Куклачёрт
так мы же платим взносы в пенсионный фонд, что еще Вы требуете?
А вот требовать, милейший, будете ВЫ, у тех, кто Вам (причем справедливо) не захочет платить нормальную пенсию. Вы сами объяснили им, что пенсионеры, когда-то тоже платившие пенсионный взносы - суть халявщики, на которых ныне работающим не напахаться. Ничего личного, просто в ньюбюджете не хватает денег, а те что есть, можно использовать более рационально.....
Веринея
не кипятитесь, хотя если сказать нечего, можете слиться. Повторяю вопрос - что требуется от работающего человека, кроме внесения взносов в Пенсионный фонд? Без ненужных эмоций :миг:
Куклачёрт
На что наработали, пусть то и получают
_______________________
Послушайте:
Вы грамотно пишете. При этом, видимо, здоровы и крепки физически. Ходили в детский сад, потом в школу, болели - Вас лечили. Занимались в секциях. Ездили на поездах, летали на самолётах. Смотрели телевизор, слушали "пионерскую зорьку". Бутылка молока стоила копеек 20. Хлеб всегда был на столе. Мороженое было вкуснее. Голыми не ходили. Террористы не брали в заложники школы и театры. На страну не кинули бомбу (как в своё время н а Японию) -побоялись "ответа".

Кто это всё сделал?
Галинка
Кто это всё сделал?
это сделали плохие нехорошие люди. Жидомасонский заговор мировой закулисы. Разрушили великую нерушимую советскую страну с мощной :eek:эффективной экономикой, где народ и партия были едины в стремлении построить коммунизм :безум:
Куклачёрт
это сделали плохие нехорошие люди.
_____________________
Куклачёрт, где-то Вы упоминали, что связаны с ритуальным бизнесом? У Вас работы мало? Хочется как можно больше закапывать, от этого - все, кто дожил до пенсии и не помер - редиски?
Галинка
не оффтопьте. Я лишь показал абсурдность Ваших слов о благополучии в СССР. Вы же утверждаете то, что его специально развалили. И не приписывайте мне мысли о закапывании. Я плачу взносы в пенсионный фонд
Куклачёрт
Я где-то предъявляла претензии ко всем работающим :eek: Мне лишь хотелось напомнить борцам с халявшиками ( а я право не уверена, что все эти пламенные борцы трудятся в поте лица и платят все налоги и отчисления в полном объеме), что очень скоро они сами станут такими же халявщиками.
Веринея
почему Вы постоянно пишете слово "халявщики"? Я его не разу не упомянул. Пишу что нынешние пенсионеры имеют то, на что заработали. Они строили коммунизм, а на западе люди работали, так что претензии на отдых за границей неуместны. Пусть на себя обижаются
Куклачёрт
Пишу что нынешние пенсионеры имеют то, на что заработали. Они строили коммунизм, а на западе люди работали, так что претензии на отдых за границей неуместны. Пусть на себя обижаются
Прям таки то что заработали? Или То во что это заработанное оценили, те кто это заработанное приватизировали?
А Вы... знаете КАК оценят то, что заработали ВЫ через 30 лет? Не удивлюсь если по нулям...
ЗЫ Упс. а разве "халявщик, не распространенное определение в среде оценщиков "пенсионных заработок" в этом топике?
А вы пройдите на ссылки которые приведены выше.
По моему на те деньги которые уходят по карманам алигаторов и чиновников можно раз в год отдыхать за границей не одному поколению пенсионеров
Веринея
А Вы... знаете КАК оценят то, что заработали ВЫ
переходите на личности? :бебе:

По теме - вопрос Вам, какой размер пенсии Вы считаете справедливой и какой процент страховых взносов Вы готовы отдавать в Пенсионный фонд? А то одно дело пустозвонить о том, что пенсии надо повысить, другое дело говорить, сколько Вы готовы отдать за это из своего кармана
ну проблема в том, что кто-то отдает с небольшой зарплаты, а кто-то в конверте получает много и нифига не отдает
папа_карло
на те деньги которые уходят по карманам алигаторов и чиновников можно раз в год отдыхать за границей не одному поколению пенсионеров
сами расчет делали? Фантазёр Вы наш юный
siberian girl
кто-то в конверте получает много и нифига не отдает
проблема в том числе и в этом
siberian girl
я думаю, ихние пенсионеры не захотели бы нашей жизни.
И опять же- хотим работать как в России, а жить как в развитой Европе. Между прочим Казахстан на 3 года увеличил срок выхода на пенсию
fagit
т.е. вы дефолом считаете, что ихние пенсионеры убивались на работе, а наши ничего не делали. А у нас срок выхода на пенсию увеличили, вы про это слышали или пропустили. Может проблема не в пенсионерах все-таки.
Галинка
Не на 10, а на 5.
Гугл утверждает что в США на пенсию и мужчины и женщины уходят в 65 лет. А у нас женщины на 10 лет раньше
fagit
наши мужчины до пенсии не доживают
а женщины на пенсии помогают детям со внуками, вместо того, чтобы ездить по куррортам
siberian girl
А у нас срок выхода на пенсию увеличили, вы про это слышали или пропустили.
Вы не поверите, но я на сто процентов не верю вашим словам, так как сам выхожу скоро на пенсию и тесно связан с ПФ. Я как мужчина уйду на пенсию в 60.
fagit
пока в 60, не всем так повезет
Вас этот факт сильно расстраивает?
siberian girl
наши мужчины до пенсии не доживают
а женщины на пенсии помогают детям со внуками, вместо того, чтобы ездить по куррортам
Вот с этим высказыванием я согласен. Более того, пенсионеры еще и материально помогают своим детям и внукам. А зачем пенсионеру курорты?. Если здоровья нет и курорт не поможет и никакие деньги от смерти не спасут. И кто и как встретит старость зависит от самого пенсионера (если конечно не рассматривать форсмажорные обстоятельства типа несчастья в семье). Жить надо так, чтобы в молодости не прожигать ее, мотаться по всяким курортам, а растить детей и внуков и сделать так, чтобы вы и в старости им были полезны. Тогда и при малых деньгах, будут положительные эмоции и спокойная старость.
siberian girl
пока в 60, не всем так повезет
Вас этот факт сильно расстраивает?
Ничего меня не расстраивает, а воспринимается как факт.
fagit
т.е. всю жизнь вкалывать, отдыхать максиму на алтае или даче и еще детей надо до пенсии довести. Очень оригинально
fagit
буржуйские пенсионеры не нянчатся с внуками. Дети идут в гости, вызывают няньку, а не спихивают родителям внуков. Никто в долг не дает из родственников - сами крутитесь