Паренек
activist
Социализм сменит капитализм, но частная собственность останется. Просто не будет легких денег и финансовых пузырей.
Социализм сменит капитализм.Зачем?
Наверно затем , то что социализм есть государственный капитализм.
Социализм сменит капитализм, но частная собственность останется.
Манифест Коммунистической партии, К.Маркс - Ф.Энгельс (1848):
"коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности"
Манифест Коммунистической партии, К.Маркс - Ф.Энгельс (1848): "коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности"Прекрасное основание для запрета коммунистической идеологии.
По вашему госсобственность надо распродать в частные руки. ? а в очередном кризисе тока у власти денег не просите спасать банки и корпорации.
Прекрасное основание для запрета коммунистической идеологии.Нонсенс, идеологию запретить невозможно.
Нонсенс, идеологию запретить невозможно. :)Да запросто - запретить все партии носители этой идеологии. Интересно в ФРГ разрешена, или всё-таки запрещена нацистская идеология?
Реввоенсовет
veteran
Да запросто - запретить все партии носители этой идеологии. Интересно в ФРГ разрешена, или всё-таки запрещена нацистская идеология?В этой связи интересно отметить, что в Германии после объединения люстрация для бывших жителей ГДР носила гораздо более жесткие условия, чем после войны для бывших нацистов.
Т.е. буржуи левой идеологии боятся больше, чем ультраправой. Оно и понятно.
Искуственное вытеснение конфликтов из социальной в националистическую плоскость мы видим и у нас.
Intejer
v.i.p.
Искуственное вытеснение конфликтов из социальной в националистическую плоскость мы видим и у нас.Это не искусственное вытеснение - это пережитки дерусификации советских времён.
Вы имели ввиду уменьшению границ российской империи? То что финны отошли от нас? По развернутнее можно?
Ты вот в СССРе долго жил, к чему привел запррет идеологии? Только к тому, что стали слушать больше всяких там ничтожных разгвоздяев типа Севы Новгородского.
Вы имели ввиду уменьшению границ российской империи?Нет. Я имел в виду то, что из русских людей стали делать людей советских, вот они позабывали свои национальные корни.
Понятно вы опять за крепостное право. Нам точно не по пути.
Уважаемые кибердружинники, убедительная просьба, когда пишите что то, пишите хотя бы со смыслом, а не просто ляпнуть, что на ум пришло. Например:
Понятно вы опять за крепостное право. Нам точно не по пути.
просто нести бред на форуме, который уже далек от темы, называется ФЛУД.
> Манифест Коммунистической партии, К.Маркс - Ф.Энгельс (1848): "коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности"Пожалуйста, ссылку на статью закона, которая, по Вашему мнению, является правовой основой запрета.
Прекрасное основание для запрета коммунистической идеологии.
Пожалуйста, ссылку на статью закона, которая, по Вашему мнению, является правовой основой запрета.Лишение собственности это типичная кража, грабёж или разбой - добровольно-то никто не отдаст.
друзья, товарищи, господа. Отцепитесь от Карлы Марлы. И посмотрите за бугор в сторону Китая. Там компартия, социализм и частная собственность уживаются прекрасно. Существование социализма не противоречит частной собственности. Конечно в таком обществе "Торгаши и бизнесмены не элита общества" Но извините меня пожалуйста, они и не элита в нашем Российском обществе, хотя у нас капитализм.
И потом Вы против социализма? А Вы кто такие? Вам есть что терять? У Вас награбленного у народа много и Вы боитесь потерять? Я сомневаюсь.
Там компартия, социализм и частная собственность уживаются прекрасно.Сегодня - да, а что будет через некоторое время, если к власти придут радикалы от КПК? Во времена НЭП и в России частная собственность уживалась с ВКП(б)...
Лишение собственности это типичная кража, грабёж или разбой -Да ну?
Откроем ст. 235 ГК РФ.
Там предусмотрена, в т.ч. и национализация (возмездная).
"Статья 235. Основания прекращения права собственности
1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.
2. Принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся:
1) обращение взыскания на имущество по обязательствам (статья 237);
2) отчуждение имущества, которое в силу закона не может принадлежать данному лицу (статья 238);
3) отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка (статья 239);
4) выкуп бесхозяйственно содержимых культурных ценностей, домашних животных (статьи 240 и 241);
5) реквизиция (статья 242);
6) конфискация (статья 243);
7) отчуждение имущества в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 252, пунктом 2 статьи 272, статьями 282, 285, 293 настоящего Кодекса.
По решению собственника в порядке, предусмотренном законами о приватизации, имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности, отчуждается в собственность граждан и юридических лиц.
Обращение в государственную собственность имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц (национализация), производится на основании закона с возмещением стоимости этого имущества и других убытков в порядке, установленном статьей 306 настоящего Кодекса."
Обращение в государственную собственность имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц (национализация), производится на основании закона с возмещением стоимости этого имущества и других убытков в порядке, установленном статьей 306 настоящего Кодекса."Практика показала, что коммунисты никакой компенсации за зъятое у собственников имущество не предоставляли... Они, конечно же могут оценить, например, здание магазина в 3000 рублей, но это уже будет не компенсация. Так, что конституционными методами вернуть состояние брежневской эпохи не получится... Могут оценить и по рыночным ценам, выплатив компенсацию, и на следующий день провести конфискационную денежную реформу, что тоже сродни грабежу...
Реввоенсовет
veteran
Практика показала, что коммунисты никакой компенсацииСмешно было бы, да. Но это в случае революционных изменений. А в случае эволюционных таких прецедентов пока не было.
социализм? в китае? вы я смотрю весьма подкованы и всесторонне развиты паренек, одним словом.
вы я смотрю весьма подкованы и всесторонне развиты паренек, одним словом.
Intejer
v.i.p.
А в случае эволюционных таких прецедентов пока не было.А эволюционные изменения в сторону коммунистической идеологии невозможны - не было прецедентов таких изменений.
Реввоенсовет
veteran
А эволюционные изменения в сторону коммунистической идеологии невозможны - не было прецедентов таких изменений.Не было не доказывает невозможности
Intejer
v.i.p.
Не было не доказывает невозможностиТак докажите возможность, хотя бы теоретически...
Реввоенсовет
veteran
Так докажите возможность, хотя бы теоретически...Нефига предъява! ) Я бы диссертации тогда писал, или скорее рецензировал =)
Ну а так можно вспомнить как совсем недавно, в 2008-2009 году, государство занималось массовыми вливаниями в банковскую систему, перекредитованием крупных компаний, которым подошли сроки выплаты внешних займов, и прочее. Не сложно предположить, что при желании можно было и заниматься поглощением или де-факто национализацией. Этому способствует и то, что при рыночной экономике стоимость компания может быть, как упомянул однажды то ли Медведев, то ли Путин, меньше своих банковских счетов. Тот же доктор Мечел может легко и быстро ее опустить =)
Intejer
v.i.p.
...при рыночной экономике стоимость компания может быть, как упомянул однажды то ли Медведев, то ли Путин, меньше своих банковских счетов.Вроде бы Альенде попытался такое в Чили проделать. О последствиях напомнить?
Реввоенсовет
veteran
Вашингтон в западному полушарии любого порвет, кто попытается левую линию гнуть. Только старик Кастро еще кость в горле, да периодически возникают всякие Чавесы. Народы южнее США, тем более всякие индейцы, вообще тяготеют к левым идеям, насмотрелись уже колонизаторов.
Intejer
v.i.p.
Народы южнее США, тем более всякие индейцы, вообще тяготеют к левым идеям...Ну, тем может быть и нечего терять...
Уважаемые кибердружинники, убедительная просьба, когда пишите что то, пишите хотя бы со смыслом, а не просто ляпнуть, что на ум пришло. Например:Вы вроде юрист, а историю забыли. Отмена крепосного права 1861 год. Русский народ пожил свободно пол века и дедушка ленин стал лепить советского человека. А что за одно поколение русские стали свободны в душе? По моему в некоторых и сейчас отголоски крепосничества. Инжен сказал бред, я ему ответил. нравиться вам это или нет мне по боку.Понятно вы опять за крепостное право. Нам точно не по пути.
Инжен сказал бред, я ему ответил.Ну, если Вы в российской истории ничего кроме крепостного права не знаете, так что же тогда писать. Крепостного права на момент прихода к власти большевиков уже не было. Так, что бред написали Вы.
Если 50 лет без крепосничества вы считаете корнями русского человека тогда правы. Если эти корни все же древнее тогда я вас не понял и предложил подробнее расшифровать Ваш пост про советского человека.
Какими бы концепциями и теориями не прикрывалась власть, всё равно находящиеся во властных структурах люди неизбежно и очень быстро превращаются в эксплуататорский класс.
Что можно видеть на примере СССР, построенном на принципах марксизма.
Кстати, именно об этом предупреждал Марка Бакунин.
Что касается собственности, то её присваивает властный класс...
Что можно видеть на примере СССР, построенном на принципах марксизма.
Кстати, именно об этом предупреждал Марка Бакунин.
Что касается собственности, то её присваивает властный класс...
Если 50 лет без крепосничества вы считаете корнями русского человека тогда правы. Если эти корни все же древнее тогда я вас не понял и предложил подробнее расшифровать Ваш пост про советского человека.Что такое феодально-крепостное право? Это всего лишь экономическая формация, один из этапов развития Российского государства. Далеко не всегда существовало это право. Русское национальное самосознание формировалось столетиями, если не тысячелетиями. В это сознание гармонически вплелись как языческие, так и христианские традиции, формируя корни русского народа как народа государствообразующего. У русского народа сложились многовековые традиции взаимоотношений с другими народами, населявшими территорию Российского государства. Именно эти корни были подрезаны с приходом большевиков к власти.
После «победы» в гражданской войне «правильные правители», как тут выражаются некоторые форумчане, ещё больше стали унижать национальное самосознание русского народа. Были образованы национальные республики из которых создали искусственное государственное образование СССР. В этих республиках представителям титульных наций были созданы всевозможные преференции. Так РСФСР была единственной союзной республикой не имевшей своей республиканской академии наук. Во всех союзных республиках, исключая РСФСР, удельный вес коренной нации в составе студентов, аспирантов, научных и руководящих работников, высших органов власти и управления был выше, чем в составе населения.
Несмотря на то, что РСФСР производила более половины мясо-молочной продукции, население её областей было обеспечено этой продукцией наихудшим образом. РСФСР отличалась наихудшим развитием непроизводственной инфраструктуры, в ней был выше, чем в других республиках процент семей не имевших отдельную квартиру и лиц живших в общежитиях.
Русские находились в неравном положении и в сфере политической. Составляя в 1980 году более половины взрослого населения страны и более 60% промышленного рабочего класса, русские составляли всего 26% депутатов Верховных советов союзных республик. И т.д.... И т.п...
Oberman_brother
veteran
А ещё РСФСР не имела собственной Компартии.
Может быть отсюда все её беды и тяжёлое положение в составе СССР?
Может быть отсюда все её беды и тяжёлое положение в составе СССР?
Реввоенсовет
veteran
Несмотря на то, что РСФСР производила более половины мясо-молочной продукции, население её областей было обеспечено этой продукцией наихудшим образом. РСФСР отличалась наихудшим развитием непроизводственной инфраструктуры, в ней был выше, чем в других республиках процент семей не имевших отдельную квартиру и лиц живших в общежитиях.Ну да, классика, они все дармоеды, долой их. Это же просто подбор фактов.
Надо же какая трагедия, у русских компартии не было, и академии наук не было!
Только все жители СССР за границей назывались русскими, де-факто русский и коммунист были синонимами, и научные труды печатались на русском, а не на английском как сейчас.
Градус
old hamster
и научные труды печатались на русском, а не на английском как сейчас.И норвежец, расстрелявший почти 100 чел. как бы сам и написал свой труд в 1500 страниц, на английском, а не на родном.
Такой вот "писатель-фермер".Славяне землепашцы, воины . Сегодня разговаривал с мужиками . Все вспоминают деревню с 50-80х с радостью. Отработал за палочку и получил по осени зерно, гречку или что растил колхоз. Зато полный двор поросят, куриц. овец и коров. Брагулька своя, за бутылкой в райцентр за 20-30 км не набегаещься. Банька по черному, погреб, ледник. Деревня дружна и весела ибо русский дух пропитан коллектевизмом, что при социализме не старались разделить и озлобить . Бабуля раньше рассказывала и раньше время , но там война и потерянное детство и юность тоже ни какой злости и раздора... Повоевали вот..
Intejer
v.i.p.
Надо же какая трагедия, у русских компартии не было, и академии наук не было!И ещё в общагах больше чем в других республиках жили, и процент семей живших в отдельных квартирах меньше чем в других республиках, и метро в Ташкенте - пожалуйста, а сибиряки пусть на остановках зимой мёрзнут. В общем совкам на русских плевать - они ведь русскими быть перестали...
Сейчас сильно русских любят и 282-ю придумали, и вот Кавказ мужественно уважают, в том числе и финансово, ямочный ремонт дорог делают, гостей из солнечных республик на рабочие места приглашают, всё как надо и всё ради Русских. А проклятые "совки" только и думали как бы так исхитриться, чтобы Русского обидеть. Но, вот время их ушло, настала эпоха Русских в новой России.
Сейчас сильно русских любят и 282-ю придумали...Какое отношение к русским имеет эта статья?
...и вот Кавказ мужественно уважают, в том числе и финансово...А Вы не понимаете, или только вид делаете? Национальное самосознание кавказцев развито лучше, чем у русских потому, что национальное самосознание русских в советское время очень даже хорошо понизили. В Российской Империи и кавказцы, и среднеазиаты спокойно жили на своих территориях, и таких проблем как сегодня просто не существовало. Да, на территории компактного проживания кавказцев проблемы были, но на другие территории они не претендовали.
...настала эпоха Русских в новой России.Для того, чтобы эта эпоха возродилась нужно перестать быть совками и стать русскими. Нам, русским, а не совкам, сегодня нужна национально-консервативная идея и партия, которая будет носителем этой идеи. Ну, а совкам, так им и глина советского периода вкуснее чем сегодняшняя.
Какое отношение к русским имеет эта статья?Вы правы - никакого отношения к Русским она не имеет.
Национальное самосознание кавказцев развито лучше, чем у русских потому, что национальное самосознание русских в советское время очень даже хорошо понизили.Опять правы. я вот деда спрашивал, кто у него так национальное самосознание понизил, он всё отнекивался и говорил, что никто не понижал. Но вот вот пришли реформы, ускорения и перестройки с перестрелками, и мы сразу поняли, что кто-то нам национальное самосознание тайно понизил, избирательно так понизил, а кавказцам оставил. Как так? Вот начали говорить, что мол совки мы все приблудные. Антисовки торжествовали пока не скукожились от дефицита мозгового вещества. А в условиях дефицита , всегда очередь и талоны. Как там у вас с очередями, талоны выдали? Или у вас отдельная пайка?
...что кто-то нам национальное самосознание тайно понизил, избирательно так понизил, а кавказцам оставил.Вообще-то я писал о том когда это произошло, но вы читать не желаете. В советское время в союзных республиках процент руководящих кадров, научных кадров студентов титульной национальности был выше, чем в составе населения. Интересный факт: если приезжал абитуриент из союзной республики в российский ВУЗ и писал в заявлении, что учился в национальной школе, то вместо сочинения, как все писал диктант, а в конкурсе участвовал на равных. Много можно примеров привести. Нам в русских школах вдалбливали атеизм и интернационализм, в то время, как в союзных республиках детей воспитывали на основе национальных традиций, пусть не в школах, так в семье.
...пока не скукожились от дефицита мозгового вещества. А в условиях дефицита , всегда очередь и талоны. Как там у вас с очередями, талоны выдали? Или у вас отдельная пайка?Подобные заявления как раз и есть признак дефицита как мозгового вещества, так и национального самосознания.
Вы правы - никакого отношения к Русским она не имеет.Тогда зачем Вы приплели эту статью?
Вы не правы, я прочитал ваши "шедевры" и "заценил" могучую мыслю о том, как в Совке всё было плохо и с национальным самосознанием и с колбасой. Всё было плохо, а вот сейчас всё хорошо, согласен с вами. При проклятом Совке ведь надо было матчасть знать, учить там всякие физики-биологии, чтобы в институт-университет поступить. А сейчас всё гораздо демократичнее. Готовь 15-ть косарей евро и ты - джокер. А если кулаки крепкие, то ботаны тебе и курсовые сделают и будешь ты "хирургом" или "лётчиком". Действительно, жизнь наладилась.
Тогда зачем Вы приплели эту статью?Даже не знаю, что вам и сказать, взял вот и "приплёл", хоть к русским эта статья никакого отношения и не имеет, не для них писана. Может зря я так, но пень его знает, что может быть и по-теме запостил. Жизнь покажет.
Вы не правы, я прочитал ваши "шедевры" и "заценил" могучую мыслю о том, как в Совке всё было плохо и с национальным самосознанием и с колбасой.Для Вас конечно здорово, что преимущества для поступления в ВУЗы в те времена имели не русские люди, а представители титульных наций союзных республик, для Вас здорово, что непроизводственная инфраструктура в союзных республиках развивалась лучше чем в РСФСР, Для Вас здорово, что в Ташкенте было метро, а сибиряки мёрзли зимой в 40-коградусный мороз на остановках, или в скажете, что в Новосибирске метро построили раньше чем в Ташкенте или других союзных республиках? Для Вас, видимо "чики-пуки", что жители союзных республик питались более качественно чем жители РСФСР.
"Законы о бюджетах и практика их применения создавали наиболее льготный режим для республик Закавказья и Средней Азии. Помимо высокого (до 100%) отчислений в бюджеты этих республик от налога с оборота - основного источника бюджетных поступлений эти республики получали в свой бюджет все 100% подоходного налога с населения, тогда как РСФСР никогда не получала более 50%, не говоря уже о том, что эта республика никогда не пользовалась дотациями из общесоюзного бюджета, играя решающую роль в формировании его" - "О дальнейшем совершенствовании национальных отношений и укреплении дружбы народов СССР", доктор юридических наук Литвинова Г.И.
ТОП 5
1