20 сентября - Палестина станет государством...
12063
96
Самый счастливый день в арабском мире)) :bday:
Паренек
это где вы такой бред вычитали?
20 сентября будет рассмотрена заявка на членство в Совбезе ООН, что позволит им в дальнейшем (уже в качестве члена Совбеза) лоббировать полноплравное признание Палестины государством в рамках границ 67-го года, но кто же-таки им даст?
Убик
...но кто же-таки им даст?
А кому это кроме них нужно?
Паренек
Простите, а какая Палестина имеется ввиду? Вродеж вот Территория Израиля - этот тоже Палестина, или я не прав?
Паренек
Или не станет...И что изменится? :спок:
Паренек
казалось бы причём здесь арабы, правильнее бы было говорить о разных религиях - web-страница, web-страница 2
Паренек
Рано или поздно это должно случиться
RUSLAN74
утопия. сущность израиля заселять но не отдавать
kot_
забыл добавить - брать
kot_
я их сущность знаю, по этому и рад успехам палестинцев
Паренек
Хотел бы на это посмотреть...

Помнится недавно Израиль вышел из Газы. В одностороннем порядке. Оставил ВСЕ целое. Все поселки, теплицы, фермы, мастерские. Оборудование НЕ ВЫВОЗИЛОСЬ.

Прошли сутки.....

Радостные жители сектора не менее радостно разнесли все в клочья, остатки сожгли. Продолжают жить в палатках..... на жизнь жаловаться..... Разнесено было несколько тысяч домов и несколько сотен всяких мастерских и заводиков. Огромные теплицы для овощей на сотни гектар и посадки деревьев выносили с корнем.

Чего нового будет?
alexey2001
ну решили что лучше жить в палатках чем в использованном имуществе ненавистного им народа. вам такая мысль в голову не приходила? и еще не известно в каком состоянии оставленного, от бывших хозяев всего можно ожидать им религия че только не разрешает делать по отношению к гоям
RUSLAN74
А зачем им теплицы, заводики, мастерские? Выросло поколение привыкшие жить на подачки со стороны богатых арабских шейхов, да и европа постоянно спонсирует палестинскую автономию.
Ech_Aleks
а как им еще жить если их постоянно притесняют? рассуждать легко со стороны
RUSLAN74
Я конечно очень извиняюсь, но религия тут не при делах. Не надо складывать мух и к котлетам.....

Состояние поселков было следующим: жил поселок своей жизнью, спокойно размеренно.... Приехали автобусы, жители собрали трусы майки, закрыли воду, отключили свет и уехали. Этими теплицами пол страны помидорами-огурцами было накормлено. После ухода цены примерно в 2 раза поднялись.

И для информации: религиозные, коих Вы так не любите, обычно в синаногах сидят, тору учат. Они без помощи со стороны лампочку поменять не смогут.... Работают светские. Вы пробовали работать в теплицах каждый день с утра до вечера? Сможете потом, после 20 лет работы ее же и сломать? Или свой дом, своими руками сделанный до последнего гвоздя? Так и других не надо варварами звать.
alexey2001
Сможете потом, после 20 лет работы ее же и сломать? Или свой дом, своими руками сделанный до последнего гвоздя? Так и других не надо варварами звать.
Гм, неужели Вы не слышали, что даже в Отечественную войну 1812 года русские уничтожали имущество, чтобы оно не достовалось французам: «Мнение народа есть следовать правилу: не доставайся злодею. И если Проведению будет угодно, к вечному посрамлению России, чтоб злодей ее вступил в Москву, то я почти уверен, что народ зажжет город и отнимет у Наполеона предмет его алчности и способ наградить грабежом своих разбойников» (граф Ростопчин). Про Великую Отечественную я уж не говорю. Тем более, что русские в эти войны рассчитывали скоро отбить сдаваемые земли, а для еврейских поселенцев такая перспектива представлялась более чем сомнительной.
Docent
Однако не было подобного. Все оставлялось целым и невредимым. Это факт. Пришедшие на смену поселенцам газовцы разнесли все в клочья. Это тоже факт. Причины этого вандализма мне неведомы. Соответственно огурцы-помидоры теперь там не растут. Это факт. Поэтому у нас цены на них выросли. Покупать приходится. В Газе как не было помидоров-огурцов, так и не появились. Продолжают выпрашивать у мирового сообщества деньги на них. Это факт. Зачем трудиться самим? Заодно можно показать всем, что голодом сидят. Точно такая же ситуация с курями. Их тоже оставили там, хотя и немного совсем. Один или два поселка там этим занимались. Яйца торговали. Зачем продолжать? Курей в суп, а яйца международный красный крест или еще кто подвезет.

Обвинять хорошо. Злобный Израиль против беззащитных мирных палестинцев. Тут все средства хороши.
alexey2001
если будет стоять выбор между оставить свой дом врагу или нет, я да и думаю многие лучше сожгу его чем буду знать чтоим пользуется враг. но по вашим словам *добрые* евреи оставили своим врагам дома и заводы даже с оборудованием, похоже с одной целью со временем вернуться обратно и все получить назад но не тутто было все их барахло сожгли тут и понятны все вопли недовольства, а что касается религие че серьезно есть не верующие евреи?
RUSLAN74
Вы будете смеятся, но религиозных евреев 15-20 процентов населения примерно. еще примерно столько же соблюдающих традиции. Остальные обычные светские. Я думаю соотношение православных в России примерно такое же где то......
alexey2001
дайте ссылку на ваш факт, че то не верю я вам на слово, да по вашему все средства хороши для чего? хороши вплоть до убийства мирных жителей?
alexey2001
я смеяться не буду если предоставите факты а не голословные заявления не понятно от куда взятые думаю у них религия передается с молоком матери, вы так их тут защищаете ваши корни похоже тоже там?
RUSLAN74
Интернет большой. Это было достаточно давно, ищите в архивах новостей. Убийства мирных жителей с чьей стороны? Это Вы про постоянные обстрелы городов и взрывов в автобусах и ресторанах? Когда например недавно один из жителей газы выстрелил из гранатомета по школьному автобусу. По счастью автобус был практически пустым. Или это партизанская война за независимость газы?
RUSLAN74
Живу я в Израиле, к слову сказать.... Хотя и не еврей, к слову.
alexey2001
вот вы такие мирные выгнали палестинцев со своей земли а теперь ноете абстрелы взрывы а чего вы ждали после захвата чужой земли?
RUSLAN74
Опять начинается переход к оскорблениям?
Лично я никого не выгонял. А по поводу кто кого и куда выгнал, почитайте историю как минимум. И когда тоже. И материалы ООН в том числе. И текст договора Израиль - Иордания. В то числе и договор Египет - Израиль. Там много чего написано. И почему названию "Иудея" больше лет, чем Израилю и кто там и когда жил. А ведь на сегодня Иудею считают "временно оккупированной территорией". И откуда взялся термин "западный берег реки Иордан" почитайте, где и когда он так начал упоминаться и почему. Только сами ссылочки ищите, что бы меня же в подтасовке не обвинять.

Кстати, порылся в новостях 2005 года (уход из газы), так оказывается, были идиоты, которые после ухода свои дома поджигали или пытались поджечь. Сколько, не знаю, но наверное, достаточно, что бы в новости попасть.

Я никого не защищаю и не оправдываю. С обоих сторон достаточно идиотов.
Проблема не в этом. Совсем не в этом.

Палестина, как государство не нужно самим палестинцам. Независимость это еще и самостоятельность в добывании денег. Если сейчас им дают и деньи и хавчик и оружие, то потом, после появления незалежности кто их кормить будет? А сами они только воевать умеют. Уже третье поколение подросло. воинов аллаха. Вплоть до смеха. Рамалла (столица) строится Израильскими строительными компаниями. Палестинских строительных компаний нет. Дороги строятся Израильским минтрансом. Больниц просто нет. Только в Израиле обслуживаются. В газе есть какой то госпиталь, так он опять же международного красного креста, а вовсе не газы. То есть платить не надо. А появится независимость. Кто будеть за госпиталь платить? За образование? Кто будет пенсии выплачивать? Сегодня пенсии платит Израильский собес. После получения независимости всяко перестанут.

НЕ ХОТЯТ в Палестне независимости и делают все, что бы ее не получить никогда.
alexey2001
вот видете не все было так радужно как вы писали что хорошие израилитяне всё оставили в целости и сохранности значит как я и правду говорил, теперь дальше вы говорите что они не хотят независимости делая свои логические заключения а вы раз такие добрые честные и порядочные возьмите и дайте им независимость а время покажет кто был прав
RUSLAN74
Простите, что тогда такое свобода и независимость, тогда в вашем понимании. На территории Израиля (в основном в пустыне Негев) живет большое количество бедуинов-мусульман, собственно живших там еще со времен до основания Израильского государства. Они пользуются всеми правами граждан Израиля, в том числе и соцобеспечением, служат в армии (кстати, считаясь элитой разведки), и принимают участие в политике страны: их представители заседают в Кнессете. Они а)свободны б)независимы, и живут полноценной жизнью.
Другие же воены Аллаха живут на подачки гуманитарных организаций, нихрена не делают и ноют, как им плохо. Это от нехватки свободы, да?
Убик
сколько мечетей в израиле в которые обязанны ходить мусульмане? может они хотят жить в своем государстве, ходить в свои школы и вообще жить по шариату а не по израильским законам вы не думали об этом?
RUSLAN74
Простите, но бедуины, которых я приводил в пример выше, не испытывают дискриминации в религиозном плане и совершенно спокойно отправляют свои религиозные обряды, придерживаясь умеренно-светского варианта ислама. При этом запрета на религиозное образование для них никто не налагал. Полноценные, интегрированные граждане.

Теперь по второй части вашего аргумента. Если, кто-то, например, исповедует магометанство и считает, что исконная религия, которая должна исповедоваться на территории Сибири - это ислам (потому как здесь были исламские государства, а как известно из хадиса, земля, на которой был хоть один день установлен ислам - это дар-уль-ислам), и всячески жить по шариату, то он должен начинать бороться за независимость, потому как конституция и законодательство шариат как правовую норму не признают?
Убик
дык не удивлюсь если он мечтает или уже как-то борется за восстановление ислама в сибири :eek:
Убик
вы опросы проводили среди бедуинов? и по второму пункту, при чем здесь исконная религия? я вам про свободу выбора говорю которой лишили целый народ
Trotzdem
а что думаете в сибири нет ислама?
Паренек
Просто удивляюсь, как, настолько незначительные для мира народы (в Израиле чуть больше 6-млн. евреев, в Палестине около 4-х млн. арабов) будоражат всю планету. Ведь их всех столько же как в городе Москва, но что-то о Москве в мире не очень -то шумят. Территория их малюсенькая, ну не больше чем от НСКа до Новокузнецка. Откуда столько воплей от их взаимоотношений?. Ну пусть сами там разбираются. Неужели нет других, злободневных тем, кроме как пикировка евреев с арабами? Лично мне они - поровну. А вам?
Kazanova
я вот опять переживаю, что в соответствии с заповедями религии Карго к туземцам перестали прилетать к самолёты с шоколадками, ну очень уж мне их жаль :biggrin:
RUSLAN74
Какая свобода выбора? никто не запрещает им падать по пять раз на дню падать кверху спиной, как требует их Аллах. О чем речь вообще?
alexey2001
Помнится недавно Израиль вышел из Газы.
Ой как интересно, типа город Бердск вышел из состава НСКой области?:улыб:Прав был И. Шафаревич, умеют эти незначительные привлекать внимание мирового сообщества к всоей незначительности, типа как у бабы Сары распороли подушку вой на весь мир, а когда 20-ть тысяч других убили - молчание. Так вот и живём.
Убик
реч о том, что хотят палестинцы, или там осетины, или абхазцы, в принципе не важно любой народ, что бы у них было СВОЕ НЕЗАВИСИМОЕ государство пусть будет
RUSLAN74
ну решили что лучше жить в палатках чем в использованном имуществе ненавистного им народа.
Ну вот искренне не понимаю, ЧТО ВАМ до этих игр дикарей? Ну пусть они метелят друг друга. Нам-то что до этого? Визготню, которую они поднимают на всю Вселенную не надо принимать во внимание, пусть метелят.
Trotzdem
к туземцам перестали прилетать к самолёты с шоколадками, ну очень уж мне их жаль
Не надо про шоколадки еврейским туземцам, я чуть не заплакал. Завтра пойду и куплю шоколадку, только вот нужен адрес кому послать. В принципе, если просто набрать Тель Авив, улица Мордехая, Хаиму Мойшевичу Абрамсону, то может и дойдёт, практически уверен. Пойду покупать шоколадку. Не надо больше меня так разводить на жалость.
Kazanova
в смысле дикари? признаки дикарей пожалуста опишите? очень интересно знать параметры дикости
Убик
О чем речь вообще?
Действительно, о чем речь, вообще? Фигня какая-то. Может лучше о пигмеях экваториальной Африки? Они интереснее, у них там красиво и у ихних тёток "мышиный глаз", а не "ведро", как в этом злополучном "секторе".
Kazanova
вы по каким параметрам записали их в дикари мне интересно?
Kazanova
вот зачем хрень писать, вы свои слова можете доказать где у кого ведро а где мышиный?
RUSLAN74
По мечетям: Куча городов и поселков, где между мечетями не везде мышь проскочит. Например (из крупных) Хайфа, Нацерет, Рамле, Лод, Акко, Нагария, Кармиель, Тамра, Тира, Сахнин (кстати их футбольный клуб, сплошь арабы-мусульмане взяли пару лет назад кубок Израиля), Далият-аль-кармель, Ум-аль-фахм, Рахат, Рош-а-айн. Не считая поселков, поселений и деревень. Во всех вышеперечисленных городах имеются не только мечети, но и школы с обучением на арабском и раздельным обучением мальчиков и девочек. Живут, молятся, работают. Я туда жить не поеду, поскольку когда динамики на мечетях начинают орать в 5 утра, для меня это перебор. У меня огромное количество знакомых арабов из подобных мест. И все категорически против братьев палестинцев. А уж ехать туда жить? на подобный вопрос они в ответ от смеха падают. О какой дискриминации речь? К примеру по больницам Израиля абсолютное большинство вречей и медсестер или русскоговорящие или арабоговорящие. Адвокаты - та же песня. Зубники - туда же.
Евреев маловато и иногда. Где унижение по национальному признаку и(или) религиозному. Ежели кто хочет посмотреть суперованые мерсы, прочие кайены и кадиллаки, добро пожаловать в арабские поселки. Там их стадами ходит..... те самые униженные и оскорбленные от бедности покупают тачку за лимон баксов? Или имеют во владении домик на пару тысяч метров площади? Подобное для арабских поселков норма. Для еврейских - исключение. Есть несколько, типа Кейсария и Савьен. Там нечто подобное.

Хотели бы палестинцы создать государство, давно бы создали. Есть "мир" и есть "путь к миру". Как только на переговорах любого уровня начинается прогресс, следует теракт. И чем успешнее переговоры, тем крупнее теракт.

Независимость предполагает самостоятельность. А вот с ней напряженка. Просить деньги умеют, а зарабатывать не очень.
RUSLAN74
СВОЕ НЕЗАВИСИМОЕ государство пусть будет
Поддерживаю, и завтра пойду агитировать жильцов нашего дома , чтобы объявить его "независимым государством".
Ну вот может начаться война с соседним домом за территорию, но мы подготовимся, наберём побольше гнилых помидоров на рынке и закидаем их нах. Пусть знают своё место. В принципе , соседний дом можно взять в вассалы . Я вот присмотрел лужайку около дома, хочу её прихватизировать, чтобы вассалы там удобряли её , возделывали огурцы с помидорами выращивали в теплицах, хочу крышовник там посадить. Главное сейчас объявить наш дом независимым государством.Надо ещё налог вассалам ввести на право возделывания моих грядок и повысит возраст выхода на пенсию до 200-т лет. Всех , кто достиг 40-ка лет увольнять нафиг, чтобы система двигалась и грядки живее обрабатывали. Хочу ещё пару яблонь посадить, но вот боюсь, что вассалы всю кору у них объедят. Поискал в Гугле, там советуют рубероидом обвязывать ствол. То, что вассалы схрумкают ветки, нет страшно, они отрастут, главное, чтобы ствол не пострадал. Завтра займусь "независимостью"
alexey2001
поживем увидим дальнейшее развитие событий думаю не за горами знаю одну старую истину не верь еврею пока еще не один знакомый человек её под сомнение не ставил, дыма без огня не бывает
RUSLAN74
в смысле дикари? признаки дикарей пожалуста опишите? очень интересно знать параметры дикости
Да пожалуйста
Ну первое это, что "крокодил не ловится"
Второе- " ну никак не растёт кокос"
Kazanova
а че решили домом ограничиться? отделяйте сиб от страны че мелочиться то
RUSLAN74
Повторяю в оередной раз: У меня иная национальность. Не повезло :улыб:
Kazanova
ага понял ваше представление о палестинцах сразу видно вы человек образованный