Модернизация в бюджетных отраслях - что для этого нужно?
11241
104
Представим, что Вам захотелось улучшить работу в какой-либо бюджетной отрасли. Что и в какой последовательности нужно сделать, чтобы задуманная Вами "модернизация" стала реальностью?
В соседней ветке вроде бы сформировалось несколько банальных мнений относительно того, надо ли повышать зарплату работникам отдельной отрасли, или это бессмысленно. Хотелось бы узнать альтернативные варианты - как и что "модернизировать", чтобы был результат. Особенно интересны предложения, которые позволят провести модернизацию без изменения бюджетных расходов на заработную плату работников.
savwchuk
Необходимым условием модернизации в любой бюджетной области является наличие некоррумипированных (по мере возможности) карательных органов, которые обеспечили бы возможность любителям "распилов" бюджетных вливаний заниматься любимым делом дальше... в буквальном смысле - на лесоповале (ну и с конфискацией имущества, разумеется).
savwchuk
Убрать "эффективных менеджеров" и поставить профессионалов.
А то вот такая модернизация получается, понимашь....
savwchuk
расформировать , убрать половину младших помошников старших конюхов
savwchuk
А чо,опыт Грузии поизучать в падлу?Не надо выдумывать " особый путь"надо грамотно применить уже провереные,результативные методы.
Badger211
А чо,опыт Грузии поизучать в падлу?
И что Грузия сильно модернизировалась?
Docent
Необходимым условием модернизации в любой бюджетной области является наличие некоррумипированных (по мере возможности) карательных органов, которые обеспечили бы возможность любителям "распилов" бюджетных вливаний заниматься любимым делом дальше... в буквальном смысле - на лесоповале (ну и с конфискацией имущества, разумеется).
Только это мешает? А чем?
savwchuk
А что входит в понятие модернизация в бюджетных отрастлях?
200978
расформировать , убрать половину младших помошников старших конюхов
Да вы что? Куда же деть этих людей , если "В структуре экономики России преобладает сектор услуг (торговля, транспорт, рестораны, гостиницы, связь, финансовая деятельность, операции с недвижимым имуществом, государственное управление, безопасность, образование, здравоохранение, прочие услуги) — более 56,7 % ..."
источник ?

Социальный взрыв возможен.
savwchuk
Начать формировать отрасли не принципу "Лояльности и личной преданности начальнику", а руководствуясь наличием необходимых профессиональных навыков персонала всех уровней.+личные качества (ориентированность на потребителя, забота об общественном благе, альтруизм если хотите).

И без внятной государственной идеологии ничего не получится. Последние 20 лет показали, что идеология "рынка и капитализма" не работает. Эффективность работника далеко не всегда зависит только от размера
з/платы. Нужно создавать новую мировоззренческую матрицу (очень тяжелый и болезненный процесс с неопределенным результатом) или использовать старую, формировавшуюся в России тысячелетие.
YakutNGS
"Модернизацию" можете понимать произвольно - имхо, что-нибудь, связанное с улучшением каких-либо показателей.
Речь именно про бюджетные отрасли идет потому, что они несколько отличаются от "коммерческих", в которых (если судить по обсуждению в соседней ветке про увеличение зарплаты военным) все сотрудники либо лишаются работы, либо выполняют ее с максимальным напряжением сил, поэтому и "модернизация" в этих отраслях перманентна.
YakutNGS
А чо нет?
baendor
Можно подумать если их оставить-социального взрыва не произойдет?
savwchuk
1. Ротация.
Беспощадная замена закостеневших престарелых мракобесок молодыми умными энтузиастками.

2. Ученье - свет.
Ликвидация безграмотности и преодоление кризиса некомпетентности. Прежде всего
а) грамотной постановкой задачи.
б) предоставлением современного инструментария - библиотек, софта
в) грамотной мотивацией (не деньгами)

---

Только скорее всего ничего радикального не получится.
Чтобы знать, КАК идти, надо ж понимать, КУДА идти.
А если государством объявлен курс "каждый беспокоится о себе, о своем кармане ...", стало быть с какого перепуга они начнут болеть за общее дело? Сия беда-печаль даже в школе явственно наблюдается.
Так что начинать надо с исправления идеологических императивов на федеральном уровне.
Что вам скорее всего не под силу.
Увы, такова реальность. :хехе:
Badger211
Можно подумать если их оставить-социального взрыва не произойдет?
Если все это кол-во людей выгнать "на улицу, в никуда" - произойдет. Если дать им возможность перейти в другие отрасли экономики и трудится на фабриках, заводах, в сельском хозяйстве, и т.д. - не произойдет.
baendor
...идеология "рынка и капитализма" не работает.
Прямо-таки и не работает? Как раз работает! Торгаши предлагают то, что сегодня востребовано. Вот если бы ещё и производственники начали производить то, что востребовано, но они предпочитают, хотя и не все, зарабатывать сдачей площадей в аренду, что тоже диктуется рыночной потребностью в площадях. Да и что можно ожидать от руководителей, которые стали директорами или их заместителями в советское время, когда был диктат сверху в виде государственного плана.
sapromaster
Беспощадная замена закостеневших престарелых мракобесок молодыми умными энтузиастками.
Что за дискриминация по половому принципу (энтузиастками) ?
А если государством объявлен курс "каждый беспокоится о себе, о своем кармане ..."
Здесь важно, чтобы хозяева предприятий увидели, что их предприятия - их карман, беспокоиться о котором, значит развивать его. Чтобы они поняли, что чем богаче предприятие, тем богаче их карман. Правда это относится не к бюджетной сфере.
Intejer
Прямо-таки и не работает? Как раз работает! Торгаши предлагают то, что сегодня востребовано.
Не очень заметно. Хамство, низкое качество товаров и услуг, торгаши зачастую не могут предложить, то что хочет потребитель. И как следствие спрос ориентирован на предложение, которое весьма неказистое.

Вот если бы ещё и производственники начали производить
Это невыгодно. Поэтому произ-ва и нет и не будет без изменения курса в экономике (как минимум).

Да и что можно ожидать от руководителей, которые стали директорами или их заместителями в советское время,
Путем несложных арифметических подсчетов, вы поймете, что "...иных уж нет, а те далече...", слишком далече.
baendor
Не очень заметно.
Вы просто не хотите замечать. Сегодняшняя тоговля заметно отличается от торговли советской.
Хамство, низкое качество товаров и услуг, торгаши зачастую не могут предложить, то что хочет потребитель.
Вот уж неправда...
Это невыгодно. Поэтому произ-ва и нет и не будет без изменения курса в экономике (как минимум).
Производство есть, и я Вам это не раз писал, и ссылки давал (автобусы, краны "Ивановец", кое-какая бытовая техника, в частности холодильники "Бирюса", и т.д.)
Путем несложных арифметических подсчетов, вы поймете, что "...иных уж нет, а те далече...", слишком далече.
Угу - студент оканчивает ВУЗ, и сразу помирает?
baendor
Что значит выгнать на улицу?У нас что,в службе занятости уже нет предложений рабочих рабочих мест?Или этим товарищам впадлу,как простым смертным " переквалифицироваться в управдомы"(с) раз миллионеров не получилось?
Intejer
Ну скажем так-руководителями низшего звена они действительно стали в совдеповские времена,багополучно впитав всю паскудную ментальность данной категории совслужащих,а последние 20-25 лет тихо делали карьеру в своем бюджетном болоте.Покажите мне руководителей бюджетной сферы моложе 40,скоки процентов наберется?
Badger211
А чо нет?
Не надо еврейских замашек. На вопрос ответь.
savwchuk
"Модернизацию" можете понимать произвольно - имхо, что-нибудь, связанное с улучшением каких-либо показателей.
Речь именно про бюджетные отрасли идет потому, что они несколько отличаются от "коммерческих", в которых (если судить по обсуждению в соседней ветке про увеличение зарплаты военным) все сотрудники либо лишаются работы, либо выполняют ее с максимальным напряжением сил, поэтому и "модернизация" в этих отраслях перманентна.
Я почему спросил. Что брать за критерии по которым мерить улучшения, к чему стремимся. Это самые главные вопросы.
Если со всякими ФМС, ГИБДД, ФНС итп понятно, - скорость обслуживания (кстати за последние 5-ть лет скорость увеличилась в разы). То с врачами и учителями итп не знаю.
savwchuk
надо ли повышать зарплату работникам отдельной отрасли, или это бессмысленно.
Перво-наперво, вам надо своим сотрудникам снизить базовую зарплату в разы, до уровня МПУ, потом уволить всех специалистов, особенно предпенсионного и пенсионного возраста и набрать на их ставки продавщиц, дворников и консъержей. "Модернизация" вам будет обеспечена и пойдёте вы с ней в бюро по трудоустройству. Не забудьте это сделать сразу же после "модернизации", иначе вам будут выплачивать пособие по безработице в размере, где-то одного косаря в месяц.
Успехов в оптимизации зарплаты ваших сотрудников и модернизации:улыб:
YakutNGS
"чем кумушек считать трудиться,не лучшель на себя ,кума оборотиться"(с)Твоего ответа тоже пока не прозвучало.
Docent
в любой бюджетной области является наличие некоррумипированных (по мере возможности) карательных органов
Это очень важное замечание. Нищим бюджетникам, чтобы эфйфективнее работали в начальники нужно назначать карателей. Понятно, что в директорах там будут детки крупных чиновников. а вот на зам. директоров, по вашему замыслу, нужны каратели. Полезным для общества будет возрождение института "шарашек", где упомянутые Вами "органы" найдут себе сферу применения их способностей. :улыб:
Badger211
Я первый задал вопрос.
Но если хочешь кривляться, продолжай.
Docent
Необходимым условием модернизации в любой бюджетной области является наличие некоррумипированных (по мере возможности) карательных органов, которые обеспечили бы возможность любителям "распилов" бюджетных вливаний заниматься любимым делом дальше... в буквальном смысле - на лесоповале (ну и с конфискацией имущества, разумеется).
Достаточно социальных лифтов, правда единственная возможная реализация, - "по Сталину".
YakutNGS
Ну тогда еще раз вернись на первую страницу,найди мой пост про грузию и свой ответ на него.А потом решим,кто кривляется.
Badger211
Так я и спросил, в чем плюсы у грузин?
YakutNGS
А я спросил,слабо ли применить имеющийся опыт.Плюсы в том,в самой коррумпированой из бывших республик не берут взяток,в том,что машину можно за 30 минут на учеит поставить и снять,и еще маса интересных вещей.
Badger211
Сам проверял, или журналисты написали?
Badger211
Кстати насчет грузинского опыта. Утверждается что з/п в грузинской полиции выше средней в стране.
Т.е. финансовый вопрос не на последнем месте.
YakutNGS
Общался с людьми оттуда.А разве это плохо,когда полиция за нормальные деньги честно делает свою работу?Только обновить ее пришлось почти на 90%.
Badger211
Покажите мне руководителей бюджетной сферы моложе 40,скоки процентов наберется?
Среди моих знакомых таковых нет.
Intejer
Вот и я о том же.Эта публика ментально сформировалась в самые паскудные годы позднего совка,что еще можно отних ожидать" пианист играет как умеет"(с)
Badger211
А разве это плохо,когда полиция за нормальные деньги честно делает свою работу?
Ничего плохого. И это один из ответов ТС
Badger211
Вот и я о том же. Эта публика ментально сформировалась в самые паскудные годы позднего совка,что еще можно от них ожидать"...
Так а на заводах кто директора? Тот же самый эффект. Ругай, не ругай правителей, но не во всём они виновны.
Intejer
Производство есть, и я Вам это не раз писал, и ссылки давал (автобусы, краны "Ивановец", кое-какая бытовая техника, в частности холодильники "Бирюса", и т.д.)
Это производство кое-какое и кое-как. Приводите примеры продукции, производимой на предприятиях построенных в советский период. Индекс промышленного производства. Это не модернизация, это деиндустриализация всей страны.
baendor
Это не модернизация, это деиндустриализация всей страны.
Соображения как остановить деиндустриализацию есть? Или ты просто слово выучил, а причины этой тенденции не знаешь?
YakutNGS
Соображения как остановить деиндустриализацию есть? Или ты просто слово выучил, а причины этой тенденции не знаешь?
Есть. Нужно озвучивать? Тема отдельная. Рамок сообщений на форуме недостаточно. Причины деиндустриализации ищем во 2-ой половине 80-х, начале 90-х. прошлого века. Поставленные задачи были выполнены, и продолжают выполняться.
YakutNGS
Соображения как остановить деиндустриализацию есть? Или ты просто слово выучил, а причины этой тенденции не знаешь?
А чего это ты уже ...цатый раз задаешь один и тот же вопрос?
Тебе зачем эти "соображения"?
Для коллекции редких бабочек?
Стишки из них сложить?
В реферат?
-----
Это к тому, если ты всё равно ничего сделать не сможешь, ничего делать и не будешь, на кой людям голову морочить пустыми надеждами?
Ну, есть соображения. Дальше то что?
baendor
Есть. Нужно озвучивать?
Конечно нужно.
sapromaster
А чего это ты уже ...цатый раз задаешь один и тот же вопрос?
Хочу оценить глубину понимания форумчанами проблемы перепроизводства.
YakutNGS
:безум: :eek:
О как
ниче не перепутал?
Где енту "проблему" углядел?
В книжке про ПорриГаттера и каменного хвилософа?

У нас оказывается перепроизводство?
Автомобилями и бытовым ширпотребом "мейд ин РФ" весь мир завалили?
Галлюцинации? :eek:
sapromaster
А чего это ты уже ...цатый раз задаешь один и тот же вопрос?
Тебе зачем эти "соображения"?
Для коллекции редких бабочек?
Стишки из них сложить?
В реферат?
Вы, как я погляжу, узурпировали на этом форуме право думать о России исключительно в производственном ключе:миг:
YakutNGS
Конечно нужно.
"Продолжая движение по пути, заданному реформами Горбачева и Ельцина, Россия погрузилась в кризис столь глубоко, что речь уже может идти лишь о революционном разрыве сложившихся порочных кругов.
Под революционными действиями здесь понимаются целевые программы, направленные на быстрое и глубокое изменение общественных институтов, которые в ходе реформы были настроены (или «самонастроились») на демонтаж российского народа и институциональных матриц жизнеустройства России. Тип и технология таких революций — тема особого разговора.
Если этот революционный проект будет выполняться в режиме взаимодействия, а не противодействия с властью и государственным аппаратом, то кризис будет преодолен без тяжелых потрясений. В ином случае произойдет столкновение разных частей общества с властью и между собой — и мы пройдем через новый виток хаоса.
Граждане, не приемлющие утраты государственной, экономической и культурной независимости России, составляют подавляющее большинство населения. Но оно расколото и не организовано, наш народ был «демонтирован», рассыпан за годы реформы. Однако сообщество граждан, имеющее черты российского державного народа, может быть возрождено за короткий срок. Оно уже почти созрело для этого и ждет лишь «затравки», идейной и организационной матрицы, чтобы пошла его кристаллизация и сборка. Это большинство составляет рыхлую, но общность — независимо от социального положения, возраста и национальности входящих в нее людей. Раскол в России прошел в основном не по этим линиям раздела — барьеры, возникшие на этих линиях, преодолимы.
Выработка «проекта будущего» и выход из нынешнего кризиса будут происходить по мере новой сборки народа из большинства населения при восстановлении его культурного и мировоззренческого ядра. Уже очевидно, что это восстановление мировоззренческого ядра будет происходить с преемственностью исторического цивилизационного пути России. Либеральной Реформации России (по типу протестантской Реформации в Западной Европе) не произошло. И либерализм, и демократия, и рынок будут строиться в России на существенно иных основаниях, нежели на Западе, как это происходит и во всех иных цивилизациях, уцелевших после экспансии Запада в Новое время.
Для этого восстановительного проекта необходимо принципиальное обновление политической системы государства с появлением организационных форм (партий и движений), построенных исходя не из классового, а из цивилизационного подхода. Эти организационные формы должны быть адекватны современному историческому вызову России как цивилизации. Язык, программы, способ действия и организация политических сил, взявшихся за такой проект, должны соответствовать тем угрозам России, которые вызрели в ходе современного кризиса." С. Кара-Мурза
Полный текст.
sapromaster
У нас оказывается перепроизводство?
Не у нас, а во всем мире, кризис перепроизводства в условиях недосбережений.
Мир уже лет 20 как полностью отглобализирован.
Я уже выкладывал Муравьева. Можешь ознакомится.
YakutNGS
а во всем мире
Предлагаешь всей российской босоте принять это как факт и всем дружно записаться на погост?
Срочно проникнуться печалями аборигенов Ю.Америки?
Да нам то чё "весь этот мир"?
У нас, в РФ вообще и в Сибири в частности, есть свои конкретные заботы.
Об них побеспокоиться не желаешь?
savwchuk
Кстати, да.
Если помните, то в СССР многие бюджетные структуры неплохо подкармливались близлежащими заводами.
Шефством сие именовалось.
Если заводы похерили, кто будет подкармливать бюджетников?