Речь президента? Последовательная позиция!
11150
71
Еще не так давно медведев был против декларирования чиновниками своих расходов.
И это не недоработка, а последовательная позиция власти. (с)
А сегодня уже - ЗА! :eek:
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ власть :ха-ха!: как в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"
Как в граните отлил.....
elephant
Ах! Какой он нехороший! Предлагает декларировать доходы чиновников! Да разве можно это? :ха-ха!:
elephant
Как в граните отлил.....
Если его рассматривать как уходящую фигуру политшоу. то это один расклад (ну мало ли чего он наговорит напоследок), а если нет (не выдвигался он в президенты, но всё же), то другой расклад.
elephant
Это "декларирование" пусть публикует
в журнале мурзилка :ха-ха!:
Intejer
Да разве можно это? :ха-ха!:
Ну разве не понятно, что последовательная позиция - это когда чиновники своих расходов НЕ декларируют! А то что сегодня городил медведев, это как раз -НЕ последовательная позиция, а значится просто пустые слова... хотя чего уж тут удивляться, кто-то слышал от медведева за 4 года не пустые слова?
elephant
Сказал - отменить зимнее время.
И отменил!:улыб:
Neformat
Сказал - отменить зимнее время.
И отменил!:улыб:
Сказал:.."не буду в 2012 президентом! :not_i: И не будет ведь!:yes.gif:
Neformat
Сказал - отменить зимнее время.
И отменил!
Он же, как бы, уходит. Чего же вы его пинаете? Сыграл свою роль, как смог , так и сумел. Роль президента весьма сложна, это не Дукалиса играть, нужно отдать должное. Ему почти удалось.
elephant
...это как раз -НЕ последовательная позиция...
А последовательная это упорствовать в своих ошибках?
Neformat
Сказал - отменить зимнее время.
И отменил!:улыб:
+1, это пожалуй единственное что этот придурок сделал, только нужно ли было...
Сибирский_Мужик
А то, что кризис пережили относительно благополучно, это как? :спок:
Никогда не думал, что буду выступать в защиту ДАМ (он в ней не нуждается), но всё же. Он не играл никакой роли?
Градус
Конечно играл! Воланчиком разогнал кризис:улыб:
Градус
Он не играл никакой роли?
А какую он мог роль играть? ну воспользовались "кубышкой" на это ума не надо совсем. Его на это место и посадили кризис пережить, они же не знали что все более-менее обойдется, нельзя же было репутацией вовчика рисковать.
Сибирский_Мужик
...на это ума не надо совсем.
Вы думаете на то, чтобы назвать человека придурком нужно много ума? :ха-ха!:
Intejer
Однако, не быть ему и гигантом мысли, и отцом русской демократии тоже. Что имел, то потерял, не поймаешь шапкой воробья. Маловато у него последовательности, что ни говори, а при наших бюджетах-то раскидываться надо поаккуратнее. У нас вон мост один пешеходный 30 миллионов стоит, а они в Сколково с Олимпиадой играются, это ж никаких денег не хватит. Спросит потом народишко про свои кровные, заявления уже не прокатят. А спросить могут. Тут-то Вовчик и променяет его на мешок сухарей, как говорил Воробьянинов: "Служба такая."
шейпер
Спросит потом народишко про свои кровные
Не спросит. пока не запрягут.
Градус
Вся проблема у Президентов любой страны, что этому ни где не учат и они смотрят на друг/друга со стороны и соревнуются в своих зачетных схемах.
Медведеву надо отдать должное, что он не обращал внимание на на одного Президента из действующих ныне, а просто гнул свою линию именно на России.
Вообще там очень интересная "кухня" - но её понимают единицы, как там на самом деле!:миг:
Enterprise
Удалили топик, отвечаю здесь
Этот балаган как-то немного подзатянулся. Вы не находите?
Да какой тут "балаган"? Надо исходить из имеющихся ресурсов, а их маловато. Уже постил, про то, что в РФ достаточно ограниченное количество производящего народа (минусуем миллионы нарков, алкоголиков, а также олигархов, силовиков,бомжей, беспризорных, бюрократов, пенсионеров, детей итд). Соответственно, продукта на всех не хватает, от этого и все проблемы. Кто бы и что бы не обещал, но его (продукта) маловато. Суперпотребление, наблюдается не более, чем у 5% населения. Хотя тут известный форумный болтун вещал, что более 50% населения боится, что Зюганов отберёт у них имеющееся и голосует против КПРФ, но вот ЧТО отбирать и в чью пользу? Нонсенс.
Представим, что "балаган" прекратится и придут новые "комиссары в кожаных тужурках". Кто это будет? Скорее всего, совсем не те кого Вы ожидаете. Очередные хищники. Так, какой вывод? "Прекратить балаган", хоть и не богатый, но как-то существующий, вихляя и переваливаясь с кочки на кочку, но всё же существующий. Во имя чего и кого?
Что делать? Моё скромное мнение заключается, что нужно постепенно перестраиваться в сторону производства, социалки. укрепления общественной морали. Если внешние силы дадут это сделать, то, задача впоне осуществимая.
Градус
Ну отчасти согласен, поэтому в ВТО и вступили - касаемо производства, промышленности и сельского хозяйства.
Медведева по отечески "жалко", мое мнение его "загрызут" на должности Премьера, если посмотреть кому достались портфели, то "оборонка" у коммунистов и ему придется считаться с этим. Хотя если ему помочь, то "грызунам" можно и зубы обломать, но каждодневные перестановки уже дают понять, что все сложней и сложней это будет сделать. Хотя реально просто и легко. Все таки Медведев за социалку "болеет" и не смыслит в промышленности и бизнесе вообще - это не его конек.
Enterprise
он в бизнесе не смыслит? :secret: Всем бы так мыслить, как он не мыслит
Enterprise
и не смыслит в промышленности и бизнесе вообще - это не его конек.
Зачем это президенту? Нет такого ума который будет мыслить во всём, а президенту важен не только бизнес, промышленость, социалка, есть ещё масса других столпов государствености. Кадры решают всё. А значить самое важное для президента способность к реальной оценке ситуации, гибкость ума и не бояться менять точку зрения.
200978
председатель совета директоров ОАО «Газпром»,2009г стал самой прибыльной компанией в мире. Он ведь разный бизнес, для кого трусы с носками в палатке на рынке бизнес
Градус
Так "народишко-то" разный бывает и размер "кровных" соответственно тоже. Вот носится Прохоров по всей Москве со своим кандидатством, потом ему по шапке-то надают. А другие посмотрят и смекнут про себя: не пойдеть. Тут-то народишко и всколыхнется. Видали как президент Грузии галстук жевал? Почему в России не повторить сей трюк? Тут ведь у событий два варианта сценария будет: один - если денег у власти хватит на все, на "народ", на полицию и армию, а второй - если денег не хватит или они не помогут. И риск в принципе все же есть. Хотя как говорил мне знакомый брокер, "денег у их хватит", чтобы каждого купить вместе с потрохами раза этак по три, а может и более. Ну, он же это говорил до вступления России в ВТО, стало быть недооценивал роль иностранного капитала. Так что ожидайте к марту всплеска покупательской способности у населения, верный признак. Либо возможен вариант обратный - народишко всколыхнется, ему тоже дадут по шапке, миллионеры разбегутся с деньгами по заграницам, в стране не останется ничего, кроме голодного населения, а у власти - коммунисты (ну, как вариант). Та еще картина Репина, надо сказать, но мне больше нравится пока первый вариант.:улыб:
Казинака
Я согласен, но система по отношению к Президенту и Премьеру - совсем не дружественна!! И поэтому большая охрана, а не как бытует мнение, что из-за имиджа. Медведев в конце сильно изменил курс в политике, а в начале ломать было нельзя - его бы быстро сломали другие - ну это грубо, но около правды.
elephant
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ власть :ха-ха!: как в той поговорке: "Мужик дал слово - мужик и забрал"
Вы видимо не знаете что в первую очередь президент политик, а политика она как проститутка.
Детский сад ей богу, высосут проблему из пальца и раздувают флуд...
Казинака
Объясню почему.
Политики работаю и мыслят, примерно как на этом форуме все по разному, потому что мы все разные. Нет единого корня, хотя основа и платформа есть - сам форум, но здесь нет общего знаменателя в людских мыслях, каждый думает как ему удобно и читает, трактуя фразу, как его голова работает.
Например если один человек физик, а другой моряк, им трудно найти общий язык - кажется, но как они переходят на язык жизни - рыбалка, охота или филателия и т.д., они быстро осваиваются между собой. Политики забыли, что основа всему Конституция и сами себя загоняют в тупик, своими же Законами, от этого все и "дуреют" инструкции каждый день меняются, правильно народ плюнул и пошел собирать грибы и ягоды в лес, как всегда!:хехе:
сами вспомните себя, как вам иногда бывает трудно найти общий язык, между вашими родителями жены или мужа, тоже самое испытывает Президент и Премьер.
Какая однако у нас НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ власть
ну и фигли, что непоследовательная. главное, что, по крайней мере на словах, разворот делается в правильную сторону. понятно, что это не на ровном месте, судя по всему, господа из тандема ощутимо обделались (что мне, лично, непонятно), когда народ вышел на болотную, зашевелились. весь вопрос только в том останется всё это опять на словах, завязнет в урезанных до нуля законах, или же реально куда-то сдвинется.

забавно, однако, слушать "аналитиков", анализирующих медведевское послание. дескать, ах, как смело, как прогрессивно, и как давно назрело. хотя все "инновации" сводятся к тому, чтобы отменить часть введённой не так давно путинской вертикали власти. которая, естественно тоже была смелой, прогрессивной, и назрела. где логика? запарился уже искать.
!ыцрош отэ
Логика - снять "сливки" - это обыкновенный рейдерский захват - откормить свинью за свой счет, чтобы потом же её и зарезать, ну или накопить в копилку (контролируемую) денег - потом разбить и начать все заново.
Самый крупный рейдерский захват власти был Лениним, очень кровавый и бездарный.
!ыцрош отэ
что это не на ровном месте, судя по всему, господа из тандема ощутимо обделались (что мне, лично, непонятно)
Вполне понятно и логично если знать подоплеку.
Разворот планировался еще 3-года назад, о чем я здесь писал. О том, что будут сливать ядро, я писал еще в начале года. Но такой шикарной многоходовки при подготовки момента, честно говоря, совсем не ожидал. Тандем (и те кто их консультирует) сделал все (теперь это понятно) чтобы у обрушаемой вертикали не было шансов консолидироваться против процесса демонтажа и его организаторов.
Градус
Да, пост удалили, мой тоже, ну, и хрен с ним. Это даже хорошо, возможно наши посты кто-то даже читает. Теперь по теме: ресурсов в России больше, чем надо, это объясняет оголтелый рост мегаворовства на всех уровнях власти. Все понимают, что ресурсы есть и начинают нагребать. Сама обширная территория России - это уже ресурс, это же складские площади для всего, да еще температура везде минусовая. В Европе этого нет, в Азии тоже. Производств нет, это да, но будут, не проблема, было бы кому продавать. Комиссары вас пугают? Да полно, чоткие пацаны с раёна Диман и Ваван по гоповатости им не уступят, насчет маразма, конечно, коммунистам равных нет, тут им меняться придется. Балаган нужно прекратить, потому что надоел. Должны же и другие артисты выступать, а тут то один, то второй, то оба напару, неинтересно уже. В том-то и дело, что темы производства, социалки и общественной морали профессионально разработаны именно у коммунистов, поэтому нынешняя власть с ними сейчас и танцует, чтобы выцыганить парочку креативных идей. А как идею своруют, точас Диману речь в зубы и "на б'онивечек, на б'онивечек", пусть говорит, будто сам придумал. Жулики - жулики во всем, даже в плане идей, своих у них никогда не было и быть не может.
шейпер
Да идей - нет! Но и у коммунистов - нет четкой программы! И все идут не тем путем! Что из этого выйдет не знаю, но будет не сладко весь год 100%.
Вполне понятно и логично если знать подоплеку.
а.. стесняюсь спросить.. вы - тот самый человек, который знает подоплёку?
Тандем (и те кто их консультирует) сделал все (теперь это понятно) чтобы у обрушаемой вертикали не было шансов консолидироваться против процесса демонтажа и его организаторов.
во как.. то есть, подоплёка заключается в том, что путин и медведев - заложники ситуации, а вертикаль - это вовсе не путин придумал, а мировая закулиса. и тут хитрый путин, который вовсе и не автократ никакой, а самый настоящий либерал и демократ, которого насильно заставили (жиды и масоны, разумеется) захватить в одни руки власть, наконец-то явит нам своё истинное лицо путём сложнейшей игры интеллекта, и разрушит ненавистную вертикаль.

я в восхищении.
прошу, однако, отметить, что слухи о крушении вертикали сильно преувеличены.
Enterprise
Политики работаю и мыслят, примерно как на этом форуме все по разному, потому что мы все разные.
У политиков нет модераторов, если же появляется такой у политика, то его называют марионеткой или политическим трупом. Кстати, имею мнение, что Медведев в сегодняшнем послании несколько вышел из под модерирования.
Например если один человек физик, а другой моряк,
Ну здесь я с Вами абсолютно и полностью не соглашусь. Благодаря Октябрьской революции в России стёрлись социальные стериотипы, это моё мнение в том что послужило причиной, кстати это и сдерживает от сильных потрясений в современной России. У нас найдётся что обсудить Абрамовичу с дояркой, при чём они общаться будут не по пустому, каждый найдёт свой личный интерес. А уж физику с моряком тем более всегда найдется о чём поговорить на темы близкие друг другу, моряк поймёт физика потому что он получил широкое образование и любой русский моряк знает строение атома например. А физик в России не просто учёный, просто учёным в России быть невозможно. Яркий пример Ломоносов, Сахаров, Алфёров и т.д.
Этот форум глубоко противоречит действительности, толи сопливые юнцы здесь в политику играют начитавшись западной литературы, толи иностранцы не знающие русскую действительность и образ мысли народа России.
p.s. Мне не бывает тяжело понять человека, я умею слушать и проникаться...
!ыцрош отэ
а.. стесняюсь спросить.. вы - тот самый человек, который знает подоплёку?
отвечу так, я уже несколько лет знаком с некоторыми существующими стратегиями развития России на ближайшее 10-ти летие, и уже не однократно убедился, что отыгрывается одна из самых оптимальных.
Я не знаю деталей, но основные задачи и их последовательность мне известна.

во как.. то есть, подоплёка заключается в том, что путин и медведев - заложники ситуации, а вертикаль - это вовсе не путин придумал, а мировая закулиса.
Почему закулисье, отнюдь эти же люди и создали то, заложниками чего и стали. Но создали тогда, когда по другому было нельзя, и создали действительно качественную машину, которую так просто, по щучьему веленью не завалить.


прошу, однако, отметить, что слухи о крушении вертикали сильно преувеличены.
А не будет крушения как такового, будет рабочее выдавливание и все это должно случится максимум до 2014 года. Мало кто обратил внимание на то что уже 3-4 года в России растет гражданское общество, его именно ростят, его еще не допускают во власть, но его и не уничтожают. Оно и будет выдавливать.


Лично меня в этой стратегии смущает только одно, пацаны играют с шулерами по шулерским правилам. Не понятно откуда уверенность.
шейпер
миллионеры разбегутся с деньгами по заграницам, в стране не останется ничего, кроме голодного населения, а у власти - коммунисты (ну, как вариант).
Миллионеры (именно не миллиардеры) уже заготовили запасные гнёзда вне России, т.к. чуют что-то.
Местный владелец одной известной фабрики ратовал за коммунистов на выборах (не слишком, но напомнил коллективу за кого следует голосовать). Казалось бы - зачем это ему?
А вот ЕРа далее нихочут они терпеть.
YakutNGS
Разворот планировался еще 3-года назад, о чем я здесь писал.
А для тех, кто отсутствовал, можно повторить - зачем и куда планировалось вертеть?
Я пока что-то не увидел добровольного рулевого.
пацаны играют с шулерами
вот вы опять.. то, вроде, утвердили, что путин един в трёх лицах, сам вертикаль воздвиг, сам себя заложил, а теперь сам себя освободит. и когда, наконец, мой успокоенный взор достиг окончания поста - опять раздвоение! появились шулеры и пацаны. кто шулер, а кто пацан?
PP01
Я пока что-то не увидел добровольного рулевого.
Ну так в этом то и есть большая игра, чтобы не было видно.


Зачем, да все за тем же что и обычно, реализация амбиций человеческих.
Куда, сейчас конкретно к построению страны способной жить без жесткой вертикали.
YakutNGS
Машина по Российским меркам (в вашем понятии "Большая игра") - на самом деле не такая масштабная, как идет перестановка во всем мире и до 2014 года вы правильно заметили в становлении новой России - будут происходить реформы, пик их придется на 2013. Но опять же механизм описанный вами дает постоянно сбои из-за невнимательности "рулевого". Например сейчас на фоне происходящего Украина может "развалиться" на три части.
Касаемо молодых - которых готовят, то из них выйдет в люди только 1% максимум, с другими их "сожрет машина", они молоды и наивны, очень наивны.
Enterprise
Но опять же механизм описанный вами дает постоянно сбои из-за невнимательности "рулевого". Например сейчас на фоне происходящего Украина может "развалиться" на три части.
Про Украину знаю только то, что там слишком много не нужных России людей.
Есть задача переформатирования ее и избавления от них, и только после этого они будут допущены в объятия.
Но как конкретно будет решена эта задача я не знаю, очень вероятно через конкретный кризис с развалом страны на куски. Ясно только одно, их будут учить решать свои проблемы самостоятельно.
YakutNGS
Учить не будут - 100% - это не благодарное дело и это уже поняли. А вот остановить раздел на три клочка самой Украины вполне возможно экономическими рычагами, но без участия Правительства той или иной стороны. Иными словами к черту политику, экономика в первую очередь и это правильно, тем более видно, где надо решать проблему!!
Enterprise
России сейчас не нужно не экономически не политически спасать Украину.
YakutNGS
Это и не входит в планы Правительства - наоборот - не вмешиваться в ситуацию. Я имею ввиду частный частный бизнес и только его. Сейчас акцент лучше делать на Иран!
Градус
Что делать? Моё скромное мнение заключается, что нужно постепенно перестраиваться в сторону производства, социалки. укрепления общественной морали. Если внешние силы дадут это сделать, то, задача впоне осуществимая.
Как обычно - эклектично..:хммм:

Настоящий разворот к производству и индустриализации, без "напряжения" и "заставления" населения как себе представляешь ? Как на заводы народ загнать ?

Нефтегазовыё деньги придётся отдать за технологии и оборудование - что на социалку останется ?

"Внешние силы" платят тебе(Путину,народу...) цену за нефть и газ в несколько раз выше их себестоимости.
Этим они тебе(И Путину)мешают ?

О какой "морали" речь при нынешнем статусе силовиков ?
Ни о чём, короче:хммм:
Zavulon
Как на заводы народ загнать ?
как, как... кверху каком. на любую неинтересную работу народ загоняется двумя способами: кнутом или баблом. кнут негуманен, остаётся бабло. бабла в стране хоть жопой жуй. вся задача только в том, чтобы его разумно направить. не на оффшоры путинских друзей, а на заводы, газеты и пароходы.
лёд-9
кнут негуманен, остаётся бабло
А бабло давать не охота, какой тут "гуманизм"?
не на оффшоры путинских друзей, а на заводы, газеты и пароходы.
Вы бы от себя согласились "отстегнуть"? Нет? Вот то-то и оно! Не будет стимуляции баблом, и вообще никакой стимуляции не будет.
Казинака
Кстати, имею мнение, что Медведев в сегодняшнем послании несколько вышел из под модерирования.
Чисто эмоциональная реакция человека, которого в СМИ представили деревянным "Дуратино", и который себя таковым не считает, да и нет оснований считать.
Градус
А бабло давать не охота, какой тут "гуманизм"?
речь зашла о том как заманить на заводы. я и перечислил все методы.
в принципе, есть ещё метод "за азарт", но это высокий класс.. и обстановка нужна подходящая. не в условиях застоя практиковать этот метод.
Вы бы от себя согласились "отстегнуть"? Нет?
не могу сказать. на своём уровне доходов я довольно спокойно отстёгиваю по мелочи на общественные нужды. мне не западло за свои деньги купить что-то в лабораторию для комфортной работы. но если бы я стал мультимиллиардером, как знать что бы с моим сознанием стало. со стороны кажется, что деньги такого масштаба совершенно некуда употребить на своё личное благо.. мне всегда было трудно понять почему олигархи никогда не останавливаются в нагребании бабла.
Не будет стимуляции баблом, и вообще никакой стимуляции не будет.
не будет бабла - не будет заводов. стихи будут, живопись будет, даже наука чуть-чуть будет. а заводы - нет. и нужники чистить не будут.
лёд-9
. мне всегда было трудно понять почему олигархи никогда не останавливаются в нагребании бабла.
Правильно! :respect:
Необратимые изменения психики у них в сторону скаредности. Об этом есть хороший рассказ одного американского классика, когда маленький бродяжка увидел потерянные дясять центов и собрался их прикарманить, но ему помешало то, что на эту монету наступил очень богатый господин, который не собирался отдавать их бродяжке. Покрутившись вокруг блистательного ботинка господина, под которым монета, бродяжка уковылял подальше, чтобы ему чего не прилетело, а господин, ухмыльнувшись поднял монету и положил в карман.
В этом вся суть, за цент удавят любого.