ну это ж не просто сказать - повелеваю и так тому и быть) это ж надо обмозговать, обсудитьПо Щучьему Велению, по Моему Хотению..)))
строительная оотрасль в СССР-это мощная индустрия,а сейчас это всего лишь черный бизнес с кодлой гастарбайтеров и китайским цементом.Да знаю я вашу пристрастность и пламенную любовь в Союзу. Я и сам эту страну любил.
В России сейчас ВСЁ - бизнес, ибо капитализм. С этим никто кажется не спорит.
Но вот утверждать, что при СССР строилось больше жилья на душу населения, чем сейчас - это глупая ложь.
И восхвалять всё советское тоже глупо. Было бы в СССР всё распрекрасно - не рухнул бы он. При СССР китайцы конечно не строили, зато зеки строили. А в сельской местности - шабашники. Везде свои прелести.
Но мы о цифрах. Итак, на душу населения в год жилья строилось примерно одинаково при коммунистах и сейчас. Вот и весь сказ.
И можете сравнить обеспеченность жильем тогда и сейчас. В РСФСР было в 1987 году 15, 2 кв.м.на человека, сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека.
"В РСФСР было в 1987 году 15, 2 кв.м.на человека, сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека." - так и населения в России, по сравнению с РСФСР сократилось за это время на 4 млн . Да и жилье продолжалось строиться. А сколько жилья неучтенного ? Вот только в Кузбассе "за три последних месяца 2009 года выявлено 155 тысяч кв. метров неучтенных жилых площадей." web-страница А по всей стране если провести такую ревизию.
Тут уже лед-9 задавал как-то вопрос:
зачем и кому продолжают строить столько жилья, если население не растет, а даже сокращается? - Да просто люди хотят жить попросторнее, чем жили при СССР.
Правда по данным Вики за 12 лет "властипутина" сокращение численности составило не 4 млн, а 2,5 млн. чел. (или 0,14% в год).
Если по все стране провести такую ревизию, количество кв.м. на душу населения окажется еще больше.
зачем и кому продолжают строить столько жилья, если население не растет, а даже сокращается? - Да просто люди хотят жить попросторнее, чем жили при СССР.
Правда по данным Вики за 12 лет "властипутина" сокращение численности составило не 4 млн, а 2,5 млн. чел. (или 0,14% в год).
А сколько жилья неучтенного ? Вот только в Кузбассе "за три последних месяца 2009 года выявлено 155 тысяч кв. метров неучтенных жилых площадей..А по всей стране если провести такую ревизию.Вы правы, есть еще и неучтенное жилье, не вошедшее в статистику. Многие не торопятся регистрировать свой новый домик для избежания налогообложения. У моего друга есть коттедж около 300 кв.м., который числится как недостроенный объект. Хотя в нем уже 10 лет живут со всеми удобствами.
.
Если по все стране провести такую ревизию, количество кв.м. на душу населения окажется еще больше.
что строительная оотрасль в СССР-это мощная индустрия,а сейчас это всего лишь черный бизнес с кодлой гастарбайтеровЕсли они это признАют, то и остальное придётся признавать.
сейчас в России - 19,7 кв.м. жилья на человека.Пустующие кварталы зачли?
Где пустующие кварталы ? И цифра то 19,7 не моя, я только процитировал её. Есть другая оценка 22,6 м кв в 2010 web-страница
Сейчас читают
Пляжный дозор
201201
1000
Обская 82 ОЛМА
253204
1000
Декабристов 117, КПЦ Защита
457668
1000
Где пустующие кварталы ?Неужели не знаете?
Где пустующие кварталы ?Присоединяюсь к вопросу.
Есть другая оценка 22,6 м кв в 2010Про эту оценку не знал. Но даже если брать более скромную цифру 19,7 - всё равно заметный рост кв.м. на душу населения. Что не может не радовать.
<п.9>
о!!! это было мощное выступление. после него про другие митинги все просто забыли
о!!! это было мощное выступление. после него про другие митинги все просто забыли
Вчера показывали как раз эти новые квадратные метры. Новый дом, по стенам вода и плесень, люди газовыми плитками обогреваются...
Путин действительно хорошо выступил, не ожидал
http://tvrain.ru/news/partbilet_na_stol_pochemu_chleny_edinoy_rossii_begut_iz_partii-184224/ Партбилет на стол. Почему члены «Единой России» бегут из партии
с таким же успехом люди бегут из других партий. это рядовые ситуации
Про цифры и графики достижений.....Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье. Правильно будет сравнить - сколько можно было купить кв м жилья 12 лет назад на среднюю зарплату - и сколько сейчас. Так вот к примеру за это время жилье в новостройках стало более доступно, чем 12 лет назад. Бензин сейчас стоит в 2 раза дешевле, чем 12 лет назад. Сравните по спектру товаров и услуг. И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.
У Наганова косяков хватает, а в разборах их еще больше.
Насчет жилья - оно примерно на том же уровне, если сравнивать номинальные цены и номинальные зарплаты. Доступнее стало лишь за счет развития системы кредитования.
>>>И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.
Вы удивитесь, но и Наганов пишет ровно о том же.
Насчет жилья - оно примерно на том же уровне, если сравнивать номинальные цены и номинальные зарплаты. Доступнее стало лишь за счет развития системы кредитования.
>>>И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.
Вы удивитесь, но и Наганов пишет ровно о том же.
>>>И окажется, что реальные доходы выросли в 2-3 раза.Вот и прекрасно. Я согласен. Реальные доходы выросли в 2-3 раза по сравнению со временами Ельцина.
Вы удивитесь, но и Наганов пишет ровно о том же.
Наганов например совсем не учитывает, что новостройки сейчас дешевле, чем 12 лет назад. Не учитывает, что сейчас есть материснкий капитал, губернаторская субсидия, областной капитал за третьего ребенка. Можно вернуть 13% от стоиомсти квартиры. 12 лет назад этого ничего не было. А ещё есть ипотека, которая хоть как то но повышает доступность жилья, по сравнению с 12летней давностью. И остальная критика Путина у жулика Наганова - на таких же подтасовках и вранье построена.
Про отток капитала в этой теме уже все кости Путину перемыли. Почитайте мнение профи про отток капиала:
http://www.comon.ru/user/Elvis/blog/post.aspx?index1=70750
Вкратце - отток капитала технический. И сейчас уже идет приток капитала настоящего - инвестиционного. Международный бизнес верит в Россию и вкладывает в неё. А либералы ноют, что Путин уничтожает Россию
http://www.comon.ru/user/Elvis/blog/post.aspx?index1=70750
Вкратце - отток капитала технический. И сейчас уже идет приток капитала настоящего - инвестиционного. Международный бизнес верит в Россию и вкладывает в неё. А либералы ноют, что Путин уничтожает Россию
>>>Можно вернуть 13% от стоиомсти квартиры. 12 лет назад этого ничего не было.
До 2001 вычет считался в МРОТах. В 2001 году его сделали фиксированным в объеме 78 тыр, в 2003 - 130 тыр, в 2008 - 260 тыр. Ни о каких 13 % от стоимости квартиры речи нету. Вычет был всегда. Учить матчасть.
Подобные агрументы от абсолютно неграмотных критиков Наганова только наводят на мысль, что Наганов однако правв вместе с Росстатом.
До 2001 вычет считался в МРОТах. В 2001 году его сделали фиксированным в объеме 78 тыр, в 2003 - 130 тыр, в 2008 - 260 тыр. Ни о каких 13 % от стоимости квартиры речи нету. Вычет был всегда. Учить матчасть.
Подобные агрументы от абсолютно неграмотных критиков Наганова только наводят на мысль, что Наганов однако правв вместе с Росстатом.
Да вы просто оба пишете про этот вычет не в налоговых терминах, отсюда некоторая путаница в словах.
А если быть точным, то этот вычет - есть возврат плательщику 13%-ного подоходного налога при покупке квартиры, но с суммы, не превышающей 2 млн. рублей. Т.е. максимально возможный возврат равняется 260 тыс. руб. Вот поэтому ваш оппонент пишет про возврат 13%, а вы про возврат 260 тыс.
Ну и естественно тот вычет, который был до 2001 года в МРОТах можно вообще не поминать из-за мизерности.
А если быть точным, то этот вычет - есть возврат плательщику 13%-ного подоходного налога при покупке квартиры, но с суммы, не превышающей 2 млн. рублей. Т.е. максимально возможный возврат равняется 260 тыс. руб. Вот поэтому ваш оппонент пишет про возврат 13%, а вы про возврат 260 тыс.
Ну и естественно тот вычет, который был до 2001 года в МРОТах можно вообще не поминать из-за мизерности.
>>>Ну и естественно тот вычет, который был до 2001 года в МРОТах можно вообще не поминать из-за мизерности.
Тоже учить матчасть. МРОТ 2000-2001 был около 100 рублей (80 - 100). Вычет составлял 5000 МРОТ. web-страница - "ЗАКОН О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ N 1998-1" Статья 3. п.6, подпункт "в".
Соотвественно этот вычет был 40000 руб в 2000, 50000 руб в 2001, НЕ БОЛЕЕ 78000 в 2003 и НЕ БОЛЕЕ 260 000 руб сейчас. Отнюдь не мизерный он был в 2000. Хотя для клинических запутинцев все, что до 2000 - мизер, я понимаю.
PS. Насчет налоговых терминов мне не надо объяснять, моя семья этим вычетом пользовалась и давно и совсем недавно. На разных членов семьи.
Тоже учить матчасть. МРОТ 2000-2001 был около 100 рублей (80 - 100). Вычет составлял 5000 МРОТ. web-страница - "ЗАКОН О ПОДОХОДНОМ НАЛОГЕ С ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ N 1998-1" Статья 3. п.6, подпункт "в".
Соотвественно этот вычет был 40000 руб в 2000, 50000 руб в 2001, НЕ БОЛЕЕ 78000 в 2003 и НЕ БОЛЕЕ 260 000 руб сейчас. Отнюдь не мизерный он был в 2000. Хотя для клинических запутинцев все, что до 2000 - мизер, я понимаю.
PS. Насчет налоговых терминов мне не надо объяснять, моя семья этим вычетом пользовалась и давно и совсем недавно. На разных членов семьи.
UPD... Однако я криво перемножил 5000 *100.
500 000 руб был вычет в 2001 году, так вроде получается.
Ну тогда спасибо Путину, что он поднял этот мизер до 260 000 руб.
Или я где-то не так посчитал?
500 000 руб был вычет в 2001 году, так вроде получается.
Ну тогда спасибо Путину, что он поднял этот мизер до 260 000 руб.
Или я где-то не так посчитал?
Покупаем жилплощадь в 1999г.
Стоимость 1 000 000р., подаем на льготу в 2000г. МРОТ берем 100р. вычет составляет 500 000р. получаем возврат 65 000р.
Покупаем жилплощадь в 2011г.
Стоимость 1 000 000р. получаем возврат 130 000р.
Разница 100% . Для клинических антипутинцев увеличение льготы в два раз это конечно "ни о чём". И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.
Стоимость 1 000 000р., подаем на льготу в 2000г. МРОТ берем 100р. вычет составляет 500 000р. получаем возврат 65 000р.
Покупаем жилплощадь в 2011г.
Стоимость 1 000 000р. получаем возврат 130 000р.
Разница 100% . Для клинических антипутинцев увеличение льготы в два раз это конечно "ни о чём". И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.
С поправкой согласен. Косяк мой.
Поэтому дублирую:
В 2001 году доход облагаемый налогом при покупке квартиры мог быть уменьшен на 500000 руб.
В 2003 году - на 600000 руб, но не больше стоимости квартиры.
в 2012 году - на 2000000, но не больше стоимости квартиры.
Соответственно налогов можно было сэкономить 65 тыс в 2001, не более 78 тыс в 2003 и не более 260 тыс в 2012. Напоминаю, что некий Пахнущий люксом, уверял, что вычетов до Путина не было. Насчет "ни о чем" - это не ко мне.
>>>И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.
А это вообще мой аргумент. Поскольку он обоюдоострый. Какого тогда хрена рассуждать о повышении реальных доходов в 2,5 раза по данным Росстата.
Поэтому дублирую:
В 2001 году доход облагаемый налогом при покупке квартиры мог быть уменьшен на 500000 руб.
В 2003 году - на 600000 руб, но не больше стоимости квартиры.
в 2012 году - на 2000000, но не больше стоимости квартиры.
Соответственно налогов можно было сэкономить 65 тыс в 2001, не более 78 тыс в 2003 и не более 260 тыс в 2012. Напоминаю, что некий Пахнущий люксом, уверял, что вычетов до Путина не было. Насчет "ни о чем" - это не ко мне.
>>>И не забываем, что все эти вычеты работают если з.п. белая. При Путине, она значительно побелела.
А это вообще мой аргумент. Поскольку он обоюдоострый. Какого тогда хрена рассуждать о повышении реальных доходов в 2,5 раза по данным Росстата.
Для клинических антиарифметиков: Цены на жильё и цену рубля прикиньте. Или путинопроценты это верх понимания?
"Реальные доходы" понятие сложное , и обсуждать его надо спокойно, без применений аргументов типа "запутенец , сам наймитгосдепа".
Ну да, 40 тыс по сравнению с 260 тыс - не мизерный совсем ога. Причем еще учтите, что и эти 40 тыс. очень мало кому удавалось вернуть. Т.к. белые зарплаты у большинства были крохотные, а в законе тогда было временнОе ограничение по этому возврату - только 3 года подряд начиная от покупки. А сейчас - до полного исчерпания суммы, хоть 10 лет получай. И даже пенсионерам разрешили возвращать за предшествующие периоды. Т.е. если человек уже вышел на пенсию и купил квартиру, ему возвратят ранее уплаченный им НДФЛ за 3 предыдущих года работы.
Вот ведь как при "проклятом Путине" всё устроено.
Вот ведь как при "проклятом Путине" всё устроено.
65, а не 40 - выяснили уже совместными усилиями с Антоном. Это во-первых.
А во вторых - если уж четверть - это мизер, то о чем еще разговаривать... Рост доходов в 2-3 раза - это тоже мизер.
Насчет белых и черных зарплат тоже согласен. Так и чо тогда получается, роста РЕАЛЬНЫХ (не в представлении росстата, а в виде денег на руках) доходов при Путине не было, если в 2000 еще и куча левых доходов была? Росстат черную зарплату не считает.
А во вторых - если уж четверть - это мизер, то о чем еще разговаривать... Рост доходов в 2-3 раза - это тоже мизер.
Насчет белых и черных зарплат тоже согласен. Так и чо тогда получается, роста РЕАЛЬНЫХ (не в представлении росстата, а в виде денег на руках) доходов при Путине не было, если в 2000 еще и куча левых доходов была? Росстат черную зарплату не считает.
Да безусловно. Я рад слышать вменяемых оппонентов, а не только малограмотных с лозунгами "Наганов, жулик, врет все". С ними можно разговаривать лишь на их же языке.
Пока что можно оперировать лишь данными Росстата. А их полноценность мы с Вами уже как-то обсуждали.
PS. "Цены на жильё и цену рубля прикиньте" - это кстати тоже корректное замечание. Учитывая, что инфляция составила 3-4 раза, 65 руб 2000 примерно эквивалентны 260 руб 2012. Ненамного ниже в фиксированных ценах одного года.
Пока что можно оперировать лишь данными Росстата. А их полноценность мы с Вами уже как-то обсуждали.
PS. "Цены на жильё и цену рубля прикиньте" - это кстати тоже корректное замечание. Учитывая, что инфляция составила 3-4 раза, 65 руб 2000 примерно эквивалентны 260 руб 2012. Ненамного ниже в фиксированных ценах одного года.
Стоимость 1 000 000р., подаем на льготу в 2000г. МРОТ берем 100р. вычет составляет 500 000р. получаем возврат 65 000р.Вычет тогда уплачивался только за 3 года с момента покупки. Считаем: чтоб успеть за 3 года вернуть 65 тысяч рублей, ваша белая зп должна быть около 14 тыс. руб. Вопрос: у многих ли в 2000-2001 году белая зп была 14 тыс? А хотя бы 10 тыс. руб?
Вообще- то средняя зп в России в 2000 году составляла 2232 рубля. Это как раз белая.
Так что за период 3 года в среднем случае можно было реально получить вычет при покупке квартиры всего лишь 10 445 рублей!
Вот вам и весь мизер.
А во вторых - если уж четверть - это мизер,а во-вторых поправочку насчет ограничения того возврата тремя годами вам было угодно пропустить мимо ушей. Так вам удобнее, я понимаю.
Тогда повторю: сейчас возврат подоходного налога не ограничен во времени, он происходит до полного исчерпания суммы возврата. А в 2000 году ограничивался периодом - 3 года подряд с момента покупки. Вот такой нюанс. Расчет реальной суммы, на которую можно было расчитывать, я привел в предыдущем посте.
Д, и про пенсионеров не забудьте тоже. Им очень хороший подарок сделали в новом НК. Разрешили обращать возврат назад, на предыдущие периоды до 3 лет.
Да прочел это уточнение сразу же - еще в законе.
Со средней зарплатой, что тогда, что сейчас приобретение жилья с нуля превращается в дикий квест. Так что пока не вижу особого смысла привязывать именно к налоговому вычету, который можно получить со средней зарплаты.
Со средней зарплатой, что тогда, что сейчас приобретение жилья с нуля превращается в дикий квест. Так что пока не вижу особого смысла привязывать именно к налоговому вычету, который можно получить со средней зарплаты.
Д, и про пенсионеров не забудьте тоже. Им очень хороший подарок сделали в новом НК. Разрешили обращать возврат назад, на предыдущие периоды до 3 лет.А много Вы знаете пенсионеров, которые платят НДФЛ со своей пенсии? Я знаю только пару железнодорожников которые получают отраслевую надбавку.
И завязывайте делать из говна конфетку, нет имущественный налоговый вычет это конечно хорошо, но вы представьте себе сколько его будет возвращать молодая семья особенно если недавно начали работать....
у вот прикиньте молодая пара после института, поженились, родители скинулись на первоначальный взнос, взяли ипотеку, купили двушку за 2 000 000. Она работает на госслужбе получает 12000 он работает в коммерческой структуре получает 7800 (официально). Нус скажите нам сколько они получат возврата в следующем отчетном периоде? И сколько периодов будет его получать
Нет уж. Мы здесь сейчас обсуждали один конкретный вопрос: сколько конкретно денег может получить средний гражданин со средней зп в виде возврата подоходного налога при покупке жилья.
Путем нехитрых вычислений получаем, что средний гражданин со средней российской зп в 2000-2001 году мог получить возврат НДФЛ всего 10 500 рублей. ( в связи вот с этим хитрым 3-годовым ограничением срока).А сейчас тот же средний гражданин получит 260 000 рублей. (в связи с отменой ограничения срока возврата). Правда, чем меньше его белая часть зп, тем размазаннее во времени он будет получать возврат. Но получит всё. И вы это уже получили. С чем я вас искренне поздравляю.
И я еще раз настаиваю: не забывать о пенсионерах. Им разрешили обращать возврат вспять, на предыдущие годы. Это отличная новость. Это особенно актуально для северян, которые отработав свой срок, переезжают на пенсию в более южные регионы. Теперь такие пенсионеры тоже получают вычет, хотя и приобретают квартиру уже будучи на пенсии.
Путем нехитрых вычислений получаем, что средний гражданин со средней российской зп в 2000-2001 году мог получить возврат НДФЛ всего 10 500 рублей. ( в связи вот с этим хитрым 3-годовым ограничением срока).А сейчас тот же средний гражданин получит 260 000 рублей. (в связи с отменой ограничения срока возврата). Правда, чем меньше его белая часть зп, тем размазаннее во времени он будет получать возврат. Но получит всё. И вы это уже получили. С чем я вас искренне поздравляю.
И я еще раз настаиваю: не забывать о пенсионерах. Им разрешили обращать возврат вспять, на предыдущие годы. Это отличная новость. Это особенно актуально для северян, которые отработав свой срок, переезжают на пенсию в более южные регионы. Теперь такие пенсионеры тоже получают вычет, хотя и приобретают квартиру уже будучи на пенсии.
А много Вы знаете пенсионеров, которые платят НДФЛ со своей пенсии?Нет, зато я знаю много дураков на форуме, которые не умеют читать и понимать написанное. С гос. пенсий НДФЛ не платится. Поэтому пенсионеры не получали раньше этот вычет. А сейчас им разрешили обращать к вычету ПРЕДЫДУЩИЕ периоды.
Мой родственник недавно переехал из Норильска в НСК на пенсию. В Норильске у него была зп белая 42тыс.
Купил квартиру. И получил вычет за 3 предыдущих года. Т.е. ему возвращают тот подоходный налог, который он платил в 2011, 2010, 2009 году. Итого 205 000 рублей - неплохой подарочек пенсионеру прилетает.
Раньше этого не было. А вот теперь есть!
<п.7>
Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье.Опровергнете это аргументированно. Хотя бы со ссылками на подтвержденные источники.
вот прикиньте молодая пара после института, поженились, родители скинулись на первоначальный взнос, взяли ипотеку, купили двушку за 2 000 000.Ай-ай, бяда какая! Молодая пара! После института! Въехала в отдельную 2-комнатную квартиру! Караул, грабят! Эти власти распоясались вконец!
Молодая пара! После института! Въехала в отдельную 2-комнатную квартиру!Может папа в мэрии работает?
Откуда я знаю? У слонятки спросите.А что Вас собственно удивляет-то? Вот у нас в предприятии такая ситуация, парню 26 лет работает юристом, зарплата официальная 7800, жена 23 года, год как закончила институт, работает в бюджете зарплата около 14000. Поженились полгода назад, на первоначальный взнос пошли женьги со свадьбы и помогли родители, влезли в ипотеку на 30 лет.
ВОт и скажите мне, чего тут смешного? Сколько эти ребята будут тянуть ставшую БОЛЕЕ ДОСТУПНОЙ ипотеку
? И сколько ни того вычета получат?1) им ипотеку не дадут (если папа не работает в мэрии)
2) им не подарят на свадьбу 700тыр (если папа из мэрии не добавит)
3) юрист с официалкой 7800? Эээ.... ( папа в мэрии и работа только для стажа?)
2) им не подарят на свадьбу 700тыр (если папа из мэрии не добавит)
3) юрист с официалкой 7800? Эээ.... ( папа в мэрии и работа только для стажа?)
Мне смешон ваш праведный гнев по поводу того, что молодая пара в 26 лет и 23 года въехала в отдельную двушку. Мне бы в 26 или в 23 такую возможность. А то с родителями в 2-ке хрущевке ютились пока ребенок в школу пошел. И то как-то не ныли, потому как все мои товарищи-однокашники жили примерно так же. А дело было в СССР.
И ипотеку уже оформили, и взнос первый меньше 700, и юрист неофициально получает 40. Что еще не так?
А да забыл, и ярмо еще на 30 лет, хотя конечно и БОЛЕЕ ДОСТУПНОЕ ЯРМО!
А да забыл, и ярмо еще на 30 лет, хотя конечно и БОЛЕЕ ДОСТУПНОЕ ЯРМО!
Уже разбирали ложь и передергивания этого жулика. Особенно с ростом цен на жилье.http://www.kontra20.ru/p/razoblachenie-naganoff/
ВОт и скажите мне, чего тут смешного? Сколько эти ребята будут тянуть ставшую БОЛЕЕ ДОСТУПНОЙ ипотекуА вы как предлагаете? Скинуться и за красивые глазки ребятам купить жилье. Так и я нуждаюсь. Мне скидывайтесь.
? И сколько они того вычета получат?Они получат 260 000 рублей.
Получать будут со скоростью 2800 руб. в месяц. (пока не увеличат свою белую зп).
Реально и эти 2800 руб. ежемесячно - неплохая помощь для ежемесячных ипотечных выплат.
влезли в ипотеку на 30 лет.В итоге они получат в собственность ветхое жилье. Которое уже сносить надо. А заплатят за него как за новое, да еще и в два раза больше за счет переплаты, которая при таких сроках просто огромна.
Вопрос: зачем тогда покупать гнилье через 30 лет, если можно снимать где угодно и что угодно.
ТОП 5
2
3
4