предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью выборов
4073
18
Всем привет!
Предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью будущих выборов.
Как мы все понимаем, это нужно и тем, кто сейчас имеет власть и тем, кто считает эту власть не легитимной.
И сделать по моему это очень просто:
Достаточно принять закон о достаточно больших сроках заключения за фальсификацию выборов и - ГЛАВНОЕ! - отмене срока давности за это преступление.
Т.е. чтобы человек, получающий предложение участвовать в фальсификациях, стоял перед дилеммой: или сейчас _возможно_ лишиться работы или потом _точно_ сесть на очень большой срок.
Ну а после этого, в полном соответствии с Конституцией провести референдумы о доверии Думе и Президенту.
Уверен, в первую очередь в таком законе заинтересована существующая власть )))
По моему всё просто! А вы как считаете?
Предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью будущих выборов.
Как мы все понимаем, это нужно и тем, кто сейчас имеет власть и тем, кто считает эту власть не легитимной.
И сделать по моему это очень просто:
Достаточно принять закон о достаточно больших сроках заключения за фальсификацию выборов и - ГЛАВНОЕ! - отмене срока давности за это преступление.
Т.е. чтобы человек, получающий предложение участвовать в фальсификациях, стоял перед дилеммой: или сейчас _возможно_ лишиться работы или потом _точно_ сесть на очень большой срок.
Ну а после этого, в полном соответствии с Конституцией провести референдумы о доверии Думе и Президенту.
Уверен, в первую очередь в таком законе заинтересована существующая власть )))
По моему всё просто! А вы как считаете?
"Лица, виновные в узурпации власти должны привлечь к уголовной отвественности и посадить самих себя за узурпацию власти".
Интересно, зачем пишут такие предложения? Писали бы сразу: "надо, чтобы все были здоровыми, богатыми и счастливыми". По оторванности от реалий сегодняшней жизни примерно то же самое.
Интересно, зачем пишут такие предложения? Писали бы сразу: "надо, чтобы все были здоровыми, богатыми и счастливыми". По оторванности от реалий сегодняшней жизни примерно то же самое.
afrikanetz
veteran
Мне всегда становится смешно, когда чиновники на совещании у путина- медведева записывают себе "Бороться с коррупцией"
Законы это буковки напечатанные на бумаге.
Реальность выполнения закона обеспечивается заинтересованными общественными (не путать с государственными) структурами - партиями, кланами, элитами и т.д., и т.п..
То есть - системой так называемых неформальных объединений. Которые могут реально, что называется, сделать больно тем (при помощи в данном случае закона, ну или ещё как-нибудь), кто будет нарушать формальные договорённости. Например - фальсифицировать подсчёт голосов.
Без этого условия бумагу, на которой написан закон, лучше всего использовать по назначению.
Ну не будет работать никакой закон, если не будет этого условия.
Кстати, в РФ и так законов хватает, чтобы привлечь к ответу за фальсификации. Но никого реально не привлекают. Где-то в прессе читал, что в Новосибирске привлекли кого-то типа дворника, мол - пытался осуществить "вброс".
Ну и вот. Можно рассмотреть очень конкретный пример. Чтобы без абстракций.
А именно - Новосибирск..
Теоретически, в Новосибирске достаточна реальна постановка вопроса о том, чтобы оппозиции победить на выборах в горсовет. Взять большинство и выбрать своего председателя.
Но вот большой вопрос - есть ли реальные группы политической оппозиции, которые могли бы объединиться, выставить кандидатов процентах 80 округов и проконтролировать отсутствие фальсификаций. Причём делать это необходимо сейчас - начинать работу в этом направлении, а не выскакивать из кустов за месяц до голосования перед горожанами с криком - выбери меня, я хороший, нет партии власти, ура!
Увы, никаких реальных групп нет.
А есть политическаяоппозиционная протоплазма с крестьяно-местечковым менталитетом. Которая никакой подсчёт голосов проконтролировать не сможет.
Реальность выполнения закона обеспечивается заинтересованными общественными (не путать с государственными) структурами - партиями, кланами, элитами и т.д., и т.п..
То есть - системой так называемых неформальных объединений. Которые могут реально, что называется, сделать больно тем (при помощи в данном случае закона, ну или ещё как-нибудь), кто будет нарушать формальные договорённости. Например - фальсифицировать подсчёт голосов.
Без этого условия бумагу, на которой написан закон, лучше всего использовать по назначению.
Ну не будет работать никакой закон, если не будет этого условия.
Кстати, в РФ и так законов хватает, чтобы привлечь к ответу за фальсификации. Но никого реально не привлекают. Где-то в прессе читал, что в Новосибирске привлекли кого-то типа дворника, мол - пытался осуществить "вброс".
Ну и вот. Можно рассмотреть очень конкретный пример. Чтобы без абстракций.
А именно - Новосибирск..
Теоретически, в Новосибирске достаточна реальна постановка вопроса о том, чтобы оппозиции победить на выборах в горсовет. Взять большинство и выбрать своего председателя.
Но вот большой вопрос - есть ли реальные группы политической оппозиции, которые могли бы объединиться, выставить кандидатов процентах 80 округов и проконтролировать отсутствие фальсификаций. Причём делать это необходимо сейчас - начинать работу в этом направлении, а не выскакивать из кустов за месяц до голосования перед горожанами с криком - выбери меня, я хороший, нет партии власти, ура!
Увы, никаких реальных групп нет.
А есть политическаяоппозиционная протоплазма с крестьяно-местечковым менталитетом. Которая никакой подсчёт голосов проконтролировать не сможет.
Но вот большой вопрос - есть ли реальные группы политической оппозиции, которые могли бы объединиться, выставить кандидатов процентах 80 округов и проконтролировать отсутствие фальсификаций. Причём делать это необходимо сейчас - начинать работу в этом направлении, а не выскакивать из кустов за месяц до голосования перед горожанами с криком - выбери меня, я хороший, нет партии власти, ура!
- как раз сейчас создается партия... рабочее имя придумывается
- как раз сейчас создается партия... рабочее имя придумывается
Сейчас читают
Кофейня №13
225804
1000
Датчик дождя заколхозить..
5548
81
Инвалид первой группы Аркадий нуждается в финансовой помощи!
485908
294
Партия Единства Меча и Орала.
Что скажет купечество?..
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Между прочим, могло бы и сработать!..
В смысле - иметь успех на выборах!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В принципе, можно рассчитывать на молодёжь. Вроде даже появилась в Новосибирске - Пиратская партия. Вот кому надо активизироваться. Серьёзно.
Что скажет купечество?..
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Между прочим, могло бы и сработать!..
В смысле - иметь успех на выборах!
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
В принципе, можно рассчитывать на молодёжь. Вроде даже появилась в Новосибирске - Пиратская партия. Вот кому надо активизироваться. Серьёзно.
Вот кому надо активизироваться. Серьёзно.К следующим выборам власти учтут недочёты и уже заранее пересажают всех весомых оппозиционеров, оставив карманных Жириновских.
Аль зря они законы принимали?
Нафига нынешним делится властью с кем-то?
Ведь новые могут и не посмотреть на указы о неприкосновенности воров во власти, да посадить прежних после прихода к ней.
Так что к чему и стоит готовться желающим порулить - к военному противостоянию, хунта просто так не сдаётся.
Так кто ж его посадит то?!а по по моему такой законопроект мог бы существенно укрепить уверенность тех, кто считает, что Единая Россия и Путин пришли к власти легитимным путем.![]()
Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание!
а по по моему такой законопроект мог бы существенно укрепить уверенность тех, кто считает, что Единая Россия и Путин пришли к власти легитимным путем.Помочь то можно,а им (ЕДРОсовцам)это нужно?
Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание!
== Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание! ==ну я думаю они не откажутся. Точнее им может стать неприлично отказываться )))
Помочь то можно,а им (ЕДРОсовцам)это нужно?
Ну а если и откажутся - представляете какой лозунг получиться:
"ЕдРо и Путин отказались повышать наказание на фальсификацию выборов!"
так то это признание, что выборы были сфальсифицированы )))
Предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью будущих выборов.Мне кажется уже почти столетие назад все было разжевано и определено В. И. Лениным в работе "Государство и революция". Прямо о нынешней РФ 2.0:
"Всевластие «богатства» и потому вернее при демократической республике, что оно не зависит от отдельных недостатков политического механизма, от плохой политической оболочки капитализма. Демократическая республика есть наилучшая возможная политическая оболочка капитализма, и потому капитал, овладев (через Пальчинских, Черновых, Церетели и К°) этой наилучшей оболочкой, обосновывает свою власть настолько надежно, настолько верно, что никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти....
«Коммуна, - писал Маркс, - должна была быть не парламентарной, а работающей корпорацией, в одно и то же время и законодательствующей и исполняющей законы... Вместо того, чтобы один раз в три или в шесть лет решать, какой член господствующего класса должен представлять и подавлять (ver- und zertreten) народ в парламенте, вместо этого всеобщее избирательное право должно было служить народу, организованному в коммуны, для того, чтобы подыскивать для своего предприятия рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров, как индивидуальное избирательное право служит для этой цели всякому другому работодателю»....
Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, - вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках."
Если вы не голосовали за Путина, это не значит, что за него не голосовали другие.
КПРФ вело свои подсчеты в Нске. И даже эти подсчеты показали победу Пу.
Зюганов даже у себя в Орловщине пролетел, как фанера над Парижем.
Что логично - сперва называет белые ленты - оранжевой проказой, а затем зовет Удальцова и Навального себе в пр-во.
Ха.
Во Франции, Олланд чуть-чуть обощел Саркози. 50/50. Но отчего то проигравшие сохранили уважение, тогда как вы 40% даже не единого, а трех кандидатов не можете успокоиться.
Стыдно!
КПРФ вело свои подсчеты в Нске. И даже эти подсчеты показали победу Пу.
Зюганов даже у себя в Орловщине пролетел, как фанера над Парижем.
Что логично - сперва называет белые ленты - оранжевой проказой, а затем зовет Удальцова и Навального себе в пр-во.
Ха.
Во Франции, Олланд чуть-чуть обощел Саркози. 50/50. Но отчего то проигравшие сохранили уважение, тогда как вы 40% даже не единого, а трех кандидатов не можете успокоиться.
Стыдно!
Если вы не голосовали за Путина, это не значит, что за него не голосовали другие.ну т.е. вы тоже за то, чтобы увеличить срок за фальсификацию выборов и отменить сроки давности за эти преступления? Я вас правильно понял?
КПРФ вело свои подсчеты в Нске. И даже эти подсчеты показали победу Пу.
Ну зачем же так примитивно передёргивать? По-моему, вам предложили раз и навсегда определиться с тем, что выборы были легитимны, и успокоиться. ![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
![:спок:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/cool.gif)
Так чтоб успокоитсянадо, чтоб все уголовные дела по фактам фальсификации были доведены до конца и результаты представлены общественности!
Разве нет?
Иначе было бы достаточно того, что "фальсификации были незначительные и не повлияли на результаты выборов". (А ведь без рассмотрения каждого факта невозможно сделать выводы о значительности
)
Разве нет?
Иначе было бы достаточно того, что "фальсификации были незначительные и не повлияли на результаты выборов". (А ведь без рассмотрения каждого факта невозможно сделать выводы о значительности
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
viktor_venskiy
чеширский кот
Так вы никогда не успокоетесь, поскольку никто вам не даст точных данных о фактах фальсификации ![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Ну зачем же так примитивно передёргивать? По-моему, вам предложили раз и навсегда определиться с тем, что выборы были легитимны, и успокоиться.какое же это передергивание? Я наоборот предлагаю метод, который действительно узаконит результаты выборов среди любых групп общества.![]()
Ну согласитесь, даже идиот не рискнет участвовать в фальсификациях если на одной чаше весов будет лишь вероятность потерять работу сейчас, а на другой - всю оставшуюся жизнь жить под угрозой сесть, и сесть на долго.
И люди, уверенные в легитимности прошлых выборов, как никто другой должны быть заинтересованы в этом!
Но, к моему удивлению они начинаю вилять разными частями тела и уходить от вопроса.
Видимо они не совсем уверены в легитимности, а может даже уверены в обратном )))
ТОП 5
1
2
4