Всем привет!

Предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью будущих выборов.
Как мы все понимаем, это нужно и тем, кто сейчас имеет власть и тем, кто считает эту власть не легитимной.

И сделать по моему это очень просто:

Достаточно принять закон о достаточно больших сроках заключения за фальсификацию выборов и - ГЛАВНОЕ! - отмене срока давности за это преступление.

Т.е. чтобы человек, получающий предложение участвовать в фальсификациях, стоял перед дилеммой: или сейчас _возможно_ лишиться работы или потом _точно_ сесть на очень большой срок.

Ну а после этого, в полном соответствии с Конституцией провести референдумы о доверии Думе и Президенту.

Уверен, в первую очередь в таком законе заинтересована существующая власть )))

По моему всё просто! А вы как считаете?

Так кто ж его посадит то?!

золотые слова

"Лица, виновные в узурпации власти должны привлечь к уголовной отвественности и посадить самих себя за узурпацию власти".

Интересно, зачем пишут такие предложения? Писали бы сразу: "надо, чтобы все были здоровыми, богатыми и счастливыми". По оторванности от реалий сегодняшней жизни примерно то же самое.

Мне всегда становится смешно, когда чиновники на совещании у путина- медведева записывают себе "Бороться с коррупцией"

Законы это буковки напечатанные на бумаге.

Реальность выполнения закона обеспечивается заинтересованными общественными (не путать с государственными) структурами - партиями, кланами, элитами и т.д., и т.п..
То есть - системой так называемых неформальных объединений. Которые могут реально, что называется, сделать больно тем (при помощи в данном случае закона, ну или ещё как-нибудь), кто будет нарушать формальные договорённости. Например - фальсифицировать подсчёт голосов.

Без этого условия бумагу, на которой написан закон, лучше всего использовать по назначению.

Ну не будет работать никакой закон, если не будет этого условия.

Кстати, в РФ и так законов хватает, чтобы привлечь к ответу за фальсификации. Но никого реально не привлекают. Где-то в прессе читал, что в Новосибирске привлекли кого-то типа дворника, мол - пытался осуществить "вброс".


Ну и вот. Можно рассмотреть очень конкретный пример. Чтобы без абстракций.
А именно - Новосибирск..
Теоретически, в Новосибирске достаточна реальна постановка вопроса о том, чтобы оппозиции победить на выборах в горсовет. Взять большинство и выбрать своего председателя.

Но вот большой вопрос - есть ли реальные группы политической оппозиции, которые могли бы объединиться, выставить кандидатов процентах 80 округов и проконтролировать отсутствие фальсификаций. Причём делать это необходимо сейчас - начинать работу в этом направлении, а не выскакивать из кустов за месяц до голосования перед горожанами с криком - выбери меня, я хороший, нет партии власти, ура!

Увы, никаких реальных групп нет.
А есть политическаяоппозиционная протоплазма с крестьяно-местечковым менталитетом. Которая никакой подсчёт голосов проконтролировать не сможет.

Но вот большой вопрос - есть ли реальные группы политической оппозиции, которые могли бы объединиться, выставить кандидатов процентах 80 округов и проконтролировать отсутствие фальсификаций. Причём делать это необходимо сейчас - начинать работу в этом направлении, а не выскакивать из кустов за месяц до голосования перед горожанами с криком - выбери меня, я хороший, нет партии власти, ура!

- как раз сейчас создается партия... рабочее имя придумывается

Партия Единства Меча и Орала.

Что скажет купечество?..



Между прочим, могло бы и сработать!..
В смысле - иметь успех на выборах!



В принципе, можно рассчитывать на молодёжь. Вроде даже появилась в Новосибирске - Пиратская партия. Вот кому надо активизироваться. Серьёзно.

Вот кому надо активизироваться. Серьёзно.

К следующим выборам власти учтут недочёты и уже заранее пересажают всех весомых оппозиционеров, оставив карманных Жириновских.
Аль зря они законы принимали?
Нафига нынешним делится властью с кем-то?
Ведь новые могут и не посмотреть на указы о неприкосновенности воров во власти, да посадить прежних после прихода к ней.
Так что к чему и стоит готовться желающим порулить - к военному противостоянию, хунта просто так не сдаётся.

Так кто ж его посадит то?!

а по по моему такой законопроект мог бы существенно укрепить уверенность тех, кто считает, что Единая Россия и Путин пришли к власти легитимным путем.

Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание!

а по по моему такой законопроект мог бы существенно укрепить уверенность тех, кто считает, что Единая Россия и Путин пришли к власти легитимным путем.

Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание!

Помочь то можно,а им (ЕДРОсовцам)это нужно?

== Давайте поможем ЕдРу и Путину! Давайте продвинем идею что за фальсификацию выборов должно следовать неминуемое серьезное наказание! ==

Помочь то можно,а им (ЕДРОсовцам)это нужно?

ну я думаю они не откажутся. Точнее им может стать неприлично отказываться )))

Ну а если и откажутся - представляете какой лозунг получиться:
"ЕдРо и Путин отказались повышать наказание на фальсификацию выборов!"

так то это признание, что выборы были сфальсифицированы )))

Предлагаю раз и навсегда определиться с легитимностью будущих выборов.

Мне кажется уже почти столетие назад все было разжевано и определено В. И. Лениным в работе "Государство и революция". Прямо о нынешней РФ 2.0:
"Всевластие «богатства» и потому вернее при демократической республике, что оно не зависит от отдельных недостатков политического механизма, от плохой политической оболочки капитализма. Демократическая республика есть наилучшая возможная политическая оболочка капитализма, и потому капитал, овладев (через Пальчинских, Черновых, Церетели и К°) этой наилучшей оболочкой, обосновывает свою власть настолько надежно, настолько верно, что никакая смена ни лиц, ни учреждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колеблет этой власти....
«Коммуна, - писал Маркс, - должна была быть не парламентарной, а работающей корпорацией, в одно и то же время и законодательствующей и исполняющей законы... Вместо того, чтобы один раз в три или в шесть лет решать, какой член господствующего класса должен представлять и подавлять (ver- und zertreten) народ в парламенте, вместо этого всеобщее избирательное право должно было служить народу, организованному в коммуны, для того, чтобы подыскивать для своего предприятия рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров, как индивидуальное избирательное право служит для этой цели всякому другому работодателю»....
Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, - вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках."

Если вы не голосовали за Путина, это не значит, что за него не голосовали другие.
КПРФ вело свои подсчеты в Нске. И даже эти подсчеты показали победу Пу.
Зюганов даже у себя в Орловщине пролетел, как фанера над Парижем.
Что логично - сперва называет белые ленты - оранжевой проказой, а затем зовет Удальцова и Навального себе в пр-во.
Ха.
Во Франции, Олланд чуть-чуть обощел Саркози. 50/50. Но отчего то проигравшие сохранили уважение, тогда как вы 40% даже не единого, а трех кандидатов не можете успокоиться.
Стыдно!

Если вы не голосовали за Путина, это не значит, что за него не голосовали другие.
КПРФ вело свои подсчеты в Нске. И даже эти подсчеты показали победу Пу.

ну т.е. вы тоже за то, чтобы увеличить срок за фальсификацию выборов и отменить сроки давности за эти преступления? Я вас правильно понял?

Ну зачем же так примитивно передёргивать? По-моему, вам предложили раз и навсегда определиться с тем, что выборы были легитимны, и успокоиться.

Так чтоб успокоитсянадо, чтоб все уголовные дела по фактам фальсификации были доведены до конца и результаты представлены общественности!
Разве нет?
Иначе было бы достаточно того, что "фальсификации были незначительные и не повлияли на результаты выборов". (А ведь без рассмотрения каждого факта невозможно сделать выводы о значительности)

Так вы никогда не успокоетесь, поскольку никто вам не даст точных данных о фактах фальсификации

Ну зачем же так примитивно передёргивать? По-моему, вам предложили раз и навсегда определиться с тем, что выборы были легитимны, и успокоиться.

какое же это передергивание? Я наоборот предлагаю метод, который действительно узаконит результаты выборов среди любых групп общества.

Ну согласитесь, даже идиот не рискнет участвовать в фальсификациях если на одной чаше весов будет лишь вероятность потерять работу сейчас, а на другой - всю оставшуюся жизнь жить под угрозой сесть, и сесть на долго.

И люди, уверенные в легитимности прошлых выборов, как никто другой должны быть заинтересованы в этом!

Но, к моему удивлению они начинаю вилять разными частями тела и уходить от вопроса.

Видимо они не совсем уверены в легитимности, а может даже уверены в обратном )))