appraiser
old hamster
Почитайте Конституцию ими написаннуюугу.
было бы лучше, если бы её написали кухарки ?
А как Вы думаете, нужно сидеть слжа руки и ничего не делать. Даже в Вашем понимании, нужно чтото делать(следить друг за другом, искать вредителей), вот это и есть борьба.Это не борьба "с властью". Это борьба за власть. Конкуренция, скорее. В результате которой, в идеале, конечно, чиновники - люди, прошедшие как внутрипартийный отбор, так и отбор "с пристрастием" других партий и движений. То есть, биография которых чиста. Плюс постоянный контроль общественный за его чистоплотностью в работе.
Вот я тут тему как-то раз создавал. "Смена власти" называется. Вот нынешняя власть у нас, как некоторые считают, не ахти, а только проблема-то в том, что заменить-то ее и не на что. Не на кого.
то это вопрос к нему, а не к государству.Да это понятно, что к нашему государству никаких вопросов и быть не может. ОНо никому не должно, но ему должны все.
Это не борьба "с властью". Это борьба за власть.Поясню. Предположим, я борюсь с влассттью, но встуать в ее ряды не хочу и работать в ней не желаю. Значит я борюсь с властью, а не за власть.
А в целом мне ваши мысли близки поэтому жму Вам руку.
о встуать в ее ряды не хочу и работать в ней не желаю.Да Вас и не возьмут туда, даже не мечтайте, там своих "ребят" хватает. А Ваша боротьба с властью идёт на каком уровне, ну типа фантазий, вчерашнего похмелья, или сегодняшнего перепоя?
viktor_venskiy
чеширский кот
А можно считать, что эти 2,5 тысячи уже включены в зарплату?Когда бы это собственник платил лишние деньги?
Я бы еще понял ваше утверждение относительно госпредприятий, но в другом бизнесе...
viktor_venskiy
чеширский кот
было бы лучше, если бы её написали кухарки ?я как раз за то, чтобы делом занимались профессионалы...
в том числе управлением и составлением Конституций,
но стратегические цели управлению должно ставить общество
Сейчас читают
Новогодний топик от дракона к змее
32489
316
Курилка стописятчетвертая
72658
988
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
401274
629
Летний пишет: Про дома, построенные при Сталине - (на Хорошевском шоссе и пр) - НИ СЛОВА.Ай-яй-яй, как некрасиво, Злыдь!
Злыдь возражает: Вранье классическое.
"...История возникновения
Первые экспериментальные каркасно-панельные дома были сооружены в 1948 году в Москве на Соколиной горе и Хорошевском шоссе по проектам, разработанным, соответственно Госстройпроектом (при участии Академии архитектуры СССР) и Мосгорпроектом."""
Далее:
"...Характеристики домов и далее...
Во-первых мое "НИ СЛОВА" - относятся к отсутствию параметров жилья. Того жилья, что на Хорошевском шоссе было построено, как пишут, при Сталине.
Во-вторых, приведенные вами параметры (высота потолков и пр.) относится к домам, построенным в период "с 1959 по 1985 год." Это после смерти Сталина.
Взгляните, пожалуйста, еще раз на вашу ссылку в вики.
Так при чем тут Сталин, вообще?
Собственно мне в этой ссылке и не нравится, что зачинателем хрущеб был назван Сталин, и жилье это подразумевается плохим, но в доказательство приводятся параметры жилья, построенного... при хрущеве. Упс. Это типичный пример выливания с больной головы на здоровую.
Вот еще такой же пример выливания:
Тот же хрущев, работая в Москве, санкционировал уничтожение почти всех своих замов и подчиненных, а работая на Украине требовал увеличения лимитов на расстрел "контры". На одном из таких требований Сталин начертал резолюцию "Уймись, дурак!" Но об этом мало кто знает, так же как мало кто знает плаксивое ворошиловское: "Никита, не надо больше крови!", сказанное, по воспоминаниям Аджубея в конце 50-х. Зато после 20 съезда, проведенного хрущевым, весь мир уверовал "в кровавый" культ личности вождя.
специально для вас.Интересный стиль спора у вас.
Причем в приведенной мною постом выше ссылке была отсылка и на "сталинки".
Ухватившись за слово "сталинки", вы даете ссылочку на статью, где среди прочего упоминаются некие "рабочие сталинки" - т.е. общаги того времени.
Странно, почему до сих пор ни одному "разоблачителю" не пришло в голову и послевоенные бараки назвать, например, "деревянными сталинками"
Но даже и та часть вашей ссылки про планировки, надо полагать "директорских" сталинок, оставляет в недоумении. Например: площадь 3-комнатной указана 57-85 кв.м.
У меня школьный друг вырос в сталинской трешке, площадью 100 кв. м. и это не пресловутый стоквартирный дом.
Ну, а вот это: "Строительство сталинских домов резко сократилось в 1956 году, когда были приняты ориентиры на индустриальное массовое домостроение и отказ от «излишеств» в архитектуре, что привело к появлению массивов из дешёвых типовых «хрущёвок»." вы, конечно, невзначай не заметили...
А жаль.
Летний пишет: Да. Это у каждого свое: нормальные равняются к СталинуНе нужно ведь много ума, чтобы правильно понять МОЮ опечатку. Следует читать:
Ахр154 спрашивает: Это как?
Номальные люди равняются на СТАЛИНА.
И это есть факт.
В.В. Путин давно предлогал Кипру финансовую помощь, а сейчас недоволен вводимым налогом.
Интересно, он таким образом, заботится о своих подданных, хронящих в банках Кипра деньги или о себе?
Интересно, он таким образом, заботится о своих подданных, хронящих в банках Кипра деньги или о себе?
ahr154
guru
Когда бы это собственник платил лишние деньги?В бизнесе деньги получают от клиентов. В данном случае ( включены в зарплату ), это выражено в большей покупательной способности граждан, что ведет к большему спросу.
Я бы еще понял ваше утверждение относительно госпредприятий, но в другом бизнесе...
Не понял про лишние деньги
Номальные люди равняются на СТАЛИНА.Да без разницы. Хоть от Сталина.
И это есть факт.
Это как?
Поясню. Предположим, я борюсь с влассттью, но встуать в ее ряды не хочу и работать в ней не желаю. Значит я борюсь с властью, а не за власть.Почему с властью-то? Кто она, власть, с чем конкретно боритесь?
А в целом мне ваши мысли близки поэтому жму Вам руку.
<п.9>Власт есть исполнительная, законодательная и судебная. Для примера. С судьей, взяточником бороться надо?
Кто она, власть, с чем конкретно боритесь?
С членом парламента, лоббирующего интересы приступного мира боротся надо?
С мэром погрязшем в коррупции бороться надо?
Летний пишет: Номальные люди равняются на СТАЛИНА. И это есть факт.Ты о чем?
Ахр154 возражает: Да без разницы. Хоть от Сталина. Это как?
viktor_venskiy
чеширский кот
Не понял про лишние деньгиА вы знакомы с тем, как ФОТ формируется?
Т.е., есть понятие себестоимости работ (услуг), к которому близко понятие зарплат сотрудников, исключая топменеджеров, поскольку с ними собственники делятся прибылью...
Как вы заставите собственников платить еще и ренту за ресурсы? Это в принципе невозможно ни с какой стороны.
Подстегивание спроса населения также не имеет к ренте за использование ресурсов никакого отношения...
Вы вообще о чем это?
Т.е. борьба со взяточничеством, коррупцией и криминалом. А не с властью, правильно?
ahr154
guru
А вы знакомы с тем, как ФОТ формируется?Ну и что там, про формирование ФОТа?
Т.е., есть понятие себестоимости работ (услуг), к которому близко понятие зарплат сотрудников, исключая топменеджеров, поскольку с ними собственники делятся прибылью...
Как вы заставите собственников платить еще и ренту за ресурсы? Это в принципе невозможно ни с какой стороны.
Зарплаты в частных предприятиях это исключительно дело частных предприятий. И кто там и за что кому платит - их дело.
Подстегивание спроса населения также не имеет к ренте за использование ресурсов никакого отношения...мы все еще про 2,5 тысячи в месяц?
Вы вообще о чем это?
Я написал, для примера, на самом деле все гораздо сложнее и обьемней. Бороться с властью, ради захвата власти, это споров не вызывает, здесь все понятно.Я предлогаю другое, бороться с властью ради очищения власти от: коррупции, криминала, взяточников, это одно направление. Другое направление это: действия или бездействия, принимаемые решения или законы, противоречащие интересам народа и с этим надо тоже бороться. И еще многое счем, например, полицейский бьет дубинкой беременную женщину или старика, надо и с этим борться. Вот както так.
Бонч Бруевич
veteran
бороться с властью ради очищения власти от: коррупции, криминала, взяточниковнарод не поддержит. Электорат интересует соцобеспечение - пенсии и пособия. Отношение к коррупции в стране вполне терпимое
viktor_venskiy
чеширский кот
Я предлогаю другое, бороться с властью ради ...И как вы предлагаете реально бороться со всем этим?
Может сначало определитесь, что есть социальная справедливость? Как цель вашей борьбы?
"Суть борьбы с властью заключается в сборе доказательной базы к их приступной деятельности."
это называется "собирать компромат", "лить грязь" и "гнать чернуху"
кто ищет - тот найдёт.
это называется "собирать компромат", "лить грязь" и "гнать чернуху"
кто ищет - тот найдёт.
слушайте, меня вдруг страшная мысль поразила: а вы не томич случайно?
Суть борьбы с властью заключается в сборе доказательной базы к их приступной деятельности.Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ "О Следственном комитете Российской Федерации":
4. Основными задачами Следственного комитета являются:
1) оперативное и качественное расследование преступлений в соответствии с подследственностью, установленной уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации;
viktor_venskiy
чеширский кот
У нас в Конституции тоже много чего написано, что не выполняется....
А если почитать надписи на заборе ...
А если почитать надписи на заборе ...
<п.9>Партии должен контролировать избиратель т. е. народ.
Самое главное НО - это: кто будет контролировать партии?
Вот я тут тему как-то раз создавал. "Смена
власти" называется. Вот нынешняя власть у нас,
как некоторые считают, не ахти, а только
проблема-то в том, что заменить-то ее и не на
что. Не на кого.
Здесь я с Вами не согласен. Людей во власти надо мнять почаще. Отслеживая работу каждого. Методом проб и ошибок можно подобрать достойных.
власти" называется. Вот нынешняя власть у нас,
как некоторые считают, не ахти, а только
проблема-то в том, что заменить-то ее и не на
что. Не на кого.
Здесь я с Вами не согласен. Людей во власти надо мнять почаще. Отслеживая работу каждого. Методом проб и ошибок можно подобрать достойных.
Да Вас и не возьмут туда, даже не мечтайте, там своих "ребят" хватает.А кто Вам сообщил, что я мечтаю туда попасть?
Т.е. борьба со взяточничеством, коррупцией и криминалом. А не с властью, правильно?Бороться надо с людьми во власти, которые занимаются: взяточничеством, коррупцией, криминалом.
nansib
v.i.p.
Отношение к коррупции в стране вполне терпимоеПростите, это Ваше личное наблюдение?
nansib
v.i.p.
Может сначало определитесь, что есть социальная справедливость? Как цель вашей борьбы?Идея мне нравится. Но в жизне, социальной справедливости к сожалению нет.
это называется "собирать компромат"Правильно, сбор компромата, выявление мздоимцев - это маленькая часть борьбы с властью.
4. Основными задачами Следственного комитета являются:Пожалусто, пусть борится и чем больше тем лучше, ктобы возражал.
1) оперативное и качественное расследование преступлений в соответствии с подследственностью, установленной уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации;[/цвет]
Бонч Бруевич
veteran
Бороться надо с людьми во власти, которые занимаются: взяточничеством, коррупцией, криминалом.хорошая мысль. Виктор (?), как Вам эти разработки:
1. бороться надо с плохими людьми, которые делают зло, стараясь не затронуть интересы хороших людей
2. нужно делать так, чтобы все было по справедливости и не допускать (по мере возможности) несправедливости
3. с плохой властью нужно бороться (а еще лучше они должны уходить сами, освобождая место для хороших руководителей), а с хорошей надо конструктивно сотрудничать
лёд-9
guru
у меня только один вопрос остался: надо ли подгребать веслом воду волги, чтоб она получше впадала в каспийское море.
Партии должен контролировать избиратель т. е. народ.Однакоко народный контроль происходит через посредников, то есть - верез избирательную систему, комиссии и прочее...
Степень помехоустойчивости этого канала связи и контроля у некоторых вызывает озабоченность...
viktor_venskiy
чеширский кот
Идея мне нравится. Но в жизне, социальной справедливости к сожалению нет.Как говорят психологи: "А не желаете на эту тему поговорить?" (тему я такую завел
).Конечно, социальной справедливости в нашем обществе нет, но чтобы другие поняли, что ее нет в том виде как они хотят и никогда не будет... - и надо определиться, что же это такое "социальная справедливость".
nansib
v.i.p.
...что же это такое "социальная справедливость".
Это на первый взгляд, вопрос прост, а на самом деле он достаточно сложен. О нем писал Ленин, Маркс, Энгильс и что, понятие "социальной справедливости" так и осталось подобием коммунизма, т. е. незбыточной мечтой.
Это на первый взгляд, вопрос прост, а на самом деле он достаточно сложен. О нем писал Ленин, Маркс, Энгильс и что, понятие "социальной справедливости" так и осталось подобием коммунизма, т. е. незбыточной мечтой.
viktor_venskiy
чеширский кот
Таки неверно.
Коммунистическая справедливость - это как Ньютоновская физика.
Социальная справедливость - относительна. Это как теория Эйнштейна:
вначале надо определить точку отсчета - систему ценностей, а затем относительно ее для различных групп населения прописать эту самую справедливость.
Коммунистическая справедливость - это как Ньютоновская физика.
Социальная справедливость - относительна. Это как теория Эйнштейна:
вначале надо определить точку отсчета - систему ценностей, а затем относительно ее для различных групп населения прописать эту самую справедливость.
Я написал, для примера, на самом деле все гораздо сложнее и обьемней. Бороться с властью, ради захвата власти, это споров не вызывает, здесь все понятно.Я предлогаю другое, бороться с властью ради очищения власти от: коррупции, криминала, взяточников, это одно направление. Другое направление это: действия или бездействия, принимаемые решения или законы, противоречащие интересам народа и с этим надо тоже бороться. И еще многое счем, например, полицейский бьет дубинкой беременную женщину или старика, надо и с этим борться. Вот както так.Ну. Вот я тоже считаю, что бороться с коррупцией, криминалом и взяточниками не помешает. И не только с теми, которые в чинах.
Интересы народа - это уж сильно спорный момент. У каждой партии, вон, свои. И каждая знает, как ему, народу, лучше сделать. По крайней мере так говорят.
Про бьет дубинкой - ну это не принципиально полицейский. В принципе нужно такое поведение карать сурово. Одно что, к полицейскому в данном случае закон, я считаю, должен быть еще суровее.
ahr154
guru
Отношение к коррупции в стране вполне терпимоеОна воспринимается как неизбежное зло. Как и любое другое преступление: кражи, разбои, мошенничество. Как показывает мировая практика, от нее еще никому не удалось избавиться. А вот масштабы коррупции- это вещь, которая вызывает нетерпимость.
ahr154
guru
У нас в Конституции тоже много чего написано, что не выполняется....Отличное сравнение.
А если почитать надписи на заборе ...
Сравнивать основной закон с забором, и при этом сетовать на его невыполнение
Здесь я с Вами не согласен. Людей во власти надо мнять почаще. Отслеживая работу каждого. Методом проб и ошибок можно подобрать достойных.Вот не совсем так. Методом проб и ошибок можно управдома подобрать, техника в автосервисе, удобный бережок на море. А вот правительство (мы же о нем говорим, а не о мелких чиновниках?) и руководство страны - вещь такая, которую избирать нужно надолго и неприемлемо постоянно менять одних на других.
viktor_venskiy
чеширский кот
Сравнивать основной закон с забором, и при этом сетовать на его невыполнениеНе путайте причину со следствием
Государство не выполняет сей закон, тем самым приравнивая его к надписям на заборе.
И каждая (партия) знает, как ему, народу, лучше сделать...Правильно. Знать то она знает, но делает иногда совсем наоборот. Причина тоже понятна, или взятки, или лоббирование.
Сейчас в США скандал идет, что это так много денег выделили на издеральную компанию Ельцина, т.е. в открытую говорят о финансировании нашей изберательной компании, и понятно в чих интересах. Вот что партиям надо знать.
а вот правительство (мы же о нем говорим, а не о мелких чиновниках?) и руководство страны - вещь такая, которую избирать нужно надолго и неприемлемо постоянно менять одних на других.это откуда ж такой вывод-то гениальный проистёк? чё-то я не заметил ни предпосылок, ни логической цепи, один только вывод, и торчащие из него во все стороны белые нитки.
А вот правительство ... избирать нужно на долго...Я с Вами здесь не могу согласиться. Любого избранного человека нужно держать столько, сколько он продуктивно исполняет свои обязанности, а контролировать это должен избератель. В противном случае власть будет не эффективна.
С последующей передачей материалов в прессу, минуя правоохранительные органы.Публикация материалов это пока единственное что остается людям.
Вот Навальный предусмотрительно до суда над собой (и подпиской о неразглашении) опубликовал вообще все материалы по Кировлесу включая всю бухгалтерию формате 1С.
Теперь любой человек сам может посчитать "прибыль Навального", (которая на самом деле оказалась вообще убытком) и сравнить с тем, что ему вменяет наша "правоохранительная система".
ТОП 5
1
3
4