Петиция о недоверии губернатору? А почему нет?
16922
85
Господа!
Пока я был забанен НГС дали замечательную новость, которую почему-то никто не предложил на "политическом". А ведь новость сумасшедшая, бомба!

Губернатор Юрченко: "Я никогда не был [в поликлиниках] за исключением одного раза в 2000 году. Надо чаще [там] бывать." :eek: :шок:

Итак, новосибирский губернатор признался в том, что последний раз был в поликлинике 13 лет назад :eek:
Встаёт (или не встает :ухмылка: ) вопрос о его профессиональной компетенцийв роли главы региона!

Может ли человек, который оторван от реальной ситуации по собственной инициативе (это я подчеркиваю, ибо сходить в поликлинику Юрченко мог бы и как обычный гражданин, прямо постояв в очереди) профессионально управлять регионом????
Или речи о профпригодности не стоит? И Юрченко так - кресло занимает, потому как кому надо его занимать?

Я в шоке!!! :eek: Мы требуем от власти мер по улучшению ситуации, а власть даже понятия не имеет что там (где-то) за ситуация такая :безум: :шок:

Может письмо президенту напишем? Где прямо спросим почему это наш губернатор не бывает в поликлиниках. Заодно узнаем, видел ли Юрченко хотя бы раз в жизни канализационную трубу или только читал в отчетах :ухмылка:

PS. Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/1068267/ — Василия Юрченко повергли в уныние новосибирские поликлиники — НГС.НОВОСТИ "
профессионально управлять регионом????
критерии профпригодности у людей в АП, отвечающих за внутреннюю политику другие. Один из основных сейчас - уровень протестной активности (уличной, естественно). А тут все спокойно. Ваше возмущение понятно, но на государственном уровне это несущественно
Теска, а почему вас не напрягает, что Путин управляет страной, не побывав на каждом заводе? Не зная как они работают? Ни разу не побывав в московском метро, ни разу не вырастив картофель своими руками? :biggrin:
Так скорее всего, нынешний губернатор аз последние лет 20 еще и в маршрутках, троллейбусах, трамваях и скорее всего рейсовых автобусах не ездил на работу (в метро то точно был).
А ведь у нас большинство горожан передвигается именно на общественном транспорте.
Вы лично когда последний раз в трамвае ездили?
Может письмо президенту напишем? Где прямо спросим почему это наш губернатор не бывает в поликлиниках. Заодно узнаем, видел ли Юрченко хотя бы раз в жизни канализационную трубу или только читал в отчетах
Не кажется ли вам, что хождение лично губернатора по поликлиникам и заглядывание в трубы будет неэффективно с управленческой точки зрения и излишним расточительством с точки зрения как трудовых ресурсов, так и средств избирателей?
Для эффективного управления субъектом региона создано Правительство, состоящее в т.ч. из отраслевых министерств. И "посещение поликлиник", и осмотр "канализационных труб", и прочие "точечные вопросы" входят в ведение этих отраслевых министерств, а уж если где-то обнаруживается критическое положение дел, которое неисправимо без вмешательства высшего дожностного лица субъекта, тогда и целесообразно личное участие губернатора. Хотя "ручное управление" как раз и есть показатель неэффективности, с чем, кстати, согласен и президент.
Если же вас принципиально интересует вопрос, где бывает и что видит губернатор, можете периодически заглядывать вот сюда.
может, он просто здоровый... как бык..., по поликлиникам не ходит
Бонч Бруевич
Ваше возмущение понятно, но на государственном уровне это несущественно
Надо дописать для кого несущественно
viktor_venskiy
Теска, а почему вас не напрягает, что Путин управляет страной, не побывав на каждом заводе? Не зная как они работают? Ни разу не побывав в московском метро, ни разу не вырастив картофель своими руками? :biggrin:
Все тобою перечисленное - это бизнес, он функционирует по другой схеме, нежели государственная поликлиника. Что Путин также не был ни в одной из школ какого-нибудь захудалого села меня напрягает не меньше.
Бaрмaлей
Вы лично когда последний раз в трамвае ездили?
Ты задал простой вопрос, но очень глубокий по смыслу. Сам того не осознавая вероятно.

Вот и поразмышляй - с повышением уровня жизни у человека меняется мышление кардинально. У чиновника оно меняется еще сильнее, ибо он живет много лет за государственный счет. И подумай о чем мыслит такой человек. И должен ли он занимать свой пост.
Ундинa
Не кажется ли вам
Нет, мне не кажется.
Если бы Вы были предпринимателем и понимали хоть что-то в эффективности, то можно было бы подискутировать.
Ты задал простой вопрос, но очень глубокий по смыслу. Сам того не осознавая вероятно
оценка вопроса забавная, но такая дешевая демагогия для человека, предъявляющего моральные требования к власти, неуместна.
Просто ответьте на глубокий по смыслу вопрос Бармалея
Sky
может, он просто здоровый... как бык..., по поликлиникам не ходит
скорее причина другая. Юрченко понимает, что государственная система здравоохранения не эффективна, не профессиональна и помочь ему ничем не может. потому, вероятно, он лечится либо за границей, либо в дорогих платных клиниках.

но позвольте, господин Юрченко. нам-то Вы ничего взамен не предложили, нам-то лечиться в этой неэффективной и непрофессиональной системе.
получается смысл что-то менять? лично у Юрченко все хорошо. обязали бы его лечиться строго по месту жительства - глядишь, мозги бы зашевелились. ведь о своем здоровье речь идет, а не каких-то там граждан
Бонч Бруевич
Просто ответтьте на глубокий по смыслу вопрос Бармалея
Я не ездил в трамвае никогда, ни разу в жизни.
Но меня должность не обязывает к этому, понимаешь. А вот Юрченко - вполне.
Ты задал простой вопрос, но очень глубокий по смыслу. Сам того не осознавая вероятно.
Вполне возможно. Но все же хотелось бы услышать ответ?:миг:
Бaрмaлей
Я ответил - я не езжу на трамвае, потому что не работаю на государство и проблемы государства меня касаются отчасти. А Юрченко обязан ездить на трамвае и ходить в поликлинику. Что правда нужно объяснять почему? :безум:
в данной ситуации от губернатора требовалось посетить поликлинику (возможно появилось много жалоб в администрации) и возмутиться состоянием дел. Что он и сделал.
Про то, что лет десять не был - именно так можно объяснить электорату, почему так все плохо и ничего не делалось до сих пор. Ну типа не знал, простите, сейчас исправим. Выход в народ удался - теперь бабушки - избирательницы в курсе, что местный начальник все знает, обратит внимание.
Да простите не увидел Вашего сообщения.
Я не ездил в трамвае никогда, ни разу в жизни.
Но меня должность не обязывает к этому, понимаешь. А вот Юрченко - вполне.
Вот Вы не ездили ни разу в жизни, да поди и с канализацией знакомы "отчасти".
И губернаторские обязанности на Вас никто и не примеривает, но Вот сомнения в Ваше компетенции написать заглавный пост, с суждением о компетенции Губрнатора в области знаний жизни простых Новосибирцев.... лично я сомневаюсь:миг:
А Юрченко обязан ездить на трамвае и ходить в поликлинику.
Юрченко обязан ездить на трамвае только в одном случае.Если назначение исполнительной власти в стране-оказание услуг населению.
Бонч Бруевич
Про то, что лет десять не был - именно так можно объяснить электорату, почему так все плохо и ничего не делалось до сих пор. Ну типа не знал, простите, сейчас исправим. Выход в народ удался - теперь бабушки - избирательницы в курсе, что местный начальник все знает, обратит внимание.
Да он реально не был :безум:

Когда-то я был наемным сотрудником, получал 7000 рублей, потом 15 000 рублей, потом 45 000 рублей. Сейчас я не представляю себе как можно жить на сумму в хотя бы 50 000 рублей в месяц. У меня на бензин уходит 30 000 рублей. К чему я? Юрченко не представляет вообще состояния дел в области, он живет в другом мире, в другом измерении. И единственный шанс опустить его в реальное измерение - заставить быть обычным гражданином, который живет по доходу и лечится по месту жительства. Неужели это непонятно? :eek:
Бaрмaлей
Вот Вы не ездили ни разу в жизни, да поди и с канализацией знакомы "отчасти".
Ты путаешь черное с белым. Я не работаю на государство и не в моем ведении поликлиники и ЖКХ.
Я не должен в этом разбираться.

PS. Какой мрак:хммм:
А если он чувствует себя здоровым, то зачем обращаться в поликлинику? Хотя вопрос о настоящем здоровье лидеров РФ конечно интересный, особенно в плане психического здоровья.
Сейчас я не представляю себе как можно жить на сумму в хотя бы 50 000 рублей в месяц. У меня на бензин уходит 30 000 рублей. К чему я? Юрченко не представляет вообще состояния дел в области, он живет в другом мире
вот поэтому вы и вы и не в теме, и не понимаете действий Юрченко.
Он как раз не в параллельном мире, знает, что нужно электорату с пенсией в 10000 - патерналистская политика государства, а не гражданские права
Оторванность т.н. "власти" от "земного бытия" очевидна, и не первое десятилетие. Вопрос: что делать? Представляется - протест на площади. С конкретными требованиями и альтернативными фигурами управленцев, которые будут знать и понимать. Как только активность достигнет необходимого уровня и алтьтернативные фигуры будут подобраны массами, тогда и дело пойдет. В целом вопрос поставлен верно. Нужно напомнить на чей счет "властоимущественники" в банкетах куролесят.
Grieg
Нужно напомнить на чей счет "властоимущественники" в банкетах куролесят.
так человек, которому вы пишете - ваш классовый враг. Вы же, и ваш электорат бизнесменов "любите" еще больше чем нынешнюю власть.
Всерьез думаете что Марьянович согласится стать для левых "полезным идиотом"?
Всерьез думаете что Марьянович согласится стать для левых "полезным идиотом"?
Ну, вапчето, зная Марьяныча в реале, замечу, пожалуй, что

Он далеко не идиот
Он уже полезен, и для левых/правых, и для города/области, ибо занят в сфере производства новинок
И он создаёт новое, а не перепродаёт китайские труселя, не "купи-продай", стало быть и понятие "классовый враг" тут несколько иначе смотрится
И он уже платит те самые налоги ...

И да, у губернатора в команде действительно много тех, кто давно забыл, за чей счёт банкеты, и как налаживать жизнь к лучшему.
Причём есть и такие, что успешно развалили свой фронт работ, и успешно затем пошли на повышение.
А есть и те, от которых зависят судьбы миллионов, но эти ребята давно уже не чешутся, ибо несменяемы (или считают себя таковыми).
Рома, а не хочешь ему самому задать сей вопрос?
Юрченко имею в виду.
Бонч Бруевич
знает, что нужно электорату
какому еще электорату? :ухмылка: мы губернатора не выбираем

и не надоело еще?
Grieg
Вопрос: что делать? Представляется - протест на площади.
Предлагаю написать письмо сначала губернатору, подписать его и отнести в приемную.
По результату ответа думать дальше.
sapromaster
Рома, а не хочешь ему самому задать сей вопрос?
Юрченко имею в виду.
Хочу. Но это не продуктивно:хммм:
Он похлопает меня по плечу, скажет: "СМИ меня неправильно истолковали, Вы же понимаете..."
Потом улыбнется и поминай как звали:хммм:
А у тебя богатое воображение. :хехе:
Прям как сценку из пиесы изобразил.

Т.е. считаешь, что подписи нескольких ветеранов политфорумского "труда", соединённые с парой-тройкой бесформенных закорючек единороссовских (и пр.) форумных "специалистов влияния", произведут на него неизгладимое впечатление?
Расслабься. Не тешь себя иллюзиями.
sapromaster
Расслабься. Не тешь себя иллюзиями.
Если за дело возьмется упёртая личность, то можно поднять хорошую волну.
Негоже это, когда губернатор 13 лет поликлинику не посещает.

PS. А еще была тема, где он онкоцентр осматривал и тоже был очень удручен :ухмылка:
Нет, мне не кажется.
А напрасно.
Если бы Вы были предпринимателем и понимали хоть что-то в эффективности, то можно было бы подискутировать.
Вам предложена не дискуссия (в чем нет нужды), а направление мысли. Но вы предпочитаете рассуждать о чьей-то компетентности :dnknow: хозяин-барин.

П.С. да, бизнес-процессы в сфере государственного управления и в сфере предпринимательства (как вы выразились) различаются хотя бы в силу того, что цели и задачи разные, не говоря о методах, соответственно, и оценочные маркеры, и критерии эффективности будут различны, но опыт управленческой деятельности (в т.ч. в качестве коммерческого директора производственного предприятия) позволяет мне утверждать, что не смотря на различные критерии, эффективность достигается благодаря очень схожим алгоритмам (с поправкой на сферу деятельности, разумеется).
sapromaster
подписи нескольких ветеранов политфорумского "труда", соединённые с парой-тройкой бесформенных закорючек единороссовских (и пр.) форумных "специалистов влияния", произведут на него неизгладимое впечатление? Расслабься. Не тешь себя иллюзиями.
Пожалуй, соглашусь : ) ибо беспредметно.
Ундинa
Пожалуй, соглашусь : ) ибо беспредметно.
Спорно.Если кажется ,что ничего нельзя сделать,не обязательно ничего не делать.
Ундинa
Пожалуй, соглашусь : ) ибо беспредметно.
И напрасно. )))
Потому как всё вполне предметно. Слегка подтюнинговать алгоритмы и усё поедет. :yes.gif:
Предлагаю написать письмо сначала губернатору, подписать его и отнести в приемную.
Т.е. принести письмо тому, кому не доверяют. С подписями 10-1000 чел.? Усмехнется тов. Юрченко в усы и отправит сие произведение под сукно.

Помнится был уже случай в истории с петицией Николаю 2-му. Но там механизм подачи был проработан серьезно.

Нынешние же "добрые горожане" даже против безумных тарифов на жил.комм.услуги протестовать не желают, а вы предлагаете им "заявиться им на обед к губернатору". Не пойдут-с...Будут терпеть. До поры, до времени. Других-то ведь нет. "Лишь бы хуже не было".

Предварительно нужно массы подготовить, разработать программу развития, создать альтернативные органы управления.
sapromaster
Слегка подтюнинговать алгоритмы и усё поедет.
Забавные вы люди : ) а казалось бы, взрослые, умудренные опытом мужчины :улыб:
Yorik
Если кажется ,что ничего нельзя сделать,не обязательно ничего не делать.
Нет, ну отчего же... если петиция ради петиции, отчего бы и не написать :хехе:
Ундинa
Вам предложена не дискуссия (в чем нет нужды), а направление мысли.
Какой-то набор слов. О чем он?
Но вы предпочитаете рассуждать о чьей-то компетентности
Предпочитаю. В чем противоречие?
П.С. да, бизнес-процессы в сфере государственного управления и в сфере предпринимательства
просветите меня как выглядят бизнес-процессы в сфере госуправления
Grieg
Предварительно нужно массы подготовить, разработать программу развития, создать альтернативные органы управления.
Как масштабно ты мыслишь :безум:
Для начала (!) меня интересует где именно 13 лет лечится Юрченко. И почему он не мог 13 лет посетить поликлинику - что его отвлекало, какие дела.
Я ответил - я не езжу на трамвае, потому что не работаю на государство и проблемы государства меня касаются отчасти. А Юрченко обязан ездить на трамвае и ходить в поликлинику. Что правда нужно объяснять почему? :безум:
всё пропало- Фурсенка, SOS, Фурсенка.. Эх,ты ,выпускничёк 2000-х...

Ведь если губеру пользовать предложенный тобой - убогий алгоритм,то ему придётца каждую корову,каждый автобус лично осматривать.

Он знать на своей должности обязан реальное положение вещей и в полуклинике и в совхозе имени Колчака.
Знать и адекватно реагировать ,а не бродить оленем по полуклиникам и пашням.
просветите меня как выглядят бизнес-процессы в сфере госуправления
Возьмите любую государственную программу (благо, они сейчас в свободном доступе) и ознакомьтесь.
ddaas
Он знать на своей должности обязан реальное положение вещей
По бумагам?
Так он и знал реальное положение, пока не приехал в поликлинику лично и удурчился.
По бумагам он до приезда не удручался? :ухмылка:

[пп. 5, 7]
А Вы сами давно общались с медиками и мониторили вакансии здравоохранения? У меня сложилось впечатление, что там активно заняты формированием кадрового резерва и модернизацией сектора...Наведение порядка требует больших финансовых затрат да и времени немало...Возможно пока рано на губернатора наезжать :dnknow:
Ундинa
Возьмите любую государственную программу (благо, они сейчас в свободном доступе) и ознакомьтесь.
Прошу Вас дать мне ссылку, ибо я в поиске полный ламер.

PS. И там не бизнес-процессы. Можете мне поверить на слово.
ddaas
Утрируешь :1:
Здесь он не знает потому, что не был. "Не доложили" - другой смысл, к этому не особо относится.
Что, человек 13 лет не знал, что у нас в облздраве? Крайне кривая у него отмазка).
<п.9>
>>Он знать на своей должности обязан реальное положение вещей
По бумагам?
А ты предлагаешь, постой он полдня возле повара или хирурга и сразу все проблемы поймёт?
И тебя тоже рядом хочется постоять ? Какая ахинея :eek:
ddaas
и сразу все проблемы поймёт?
Ты знаешь - сразу.
Тебе рассказать как? Рассказываю.
Приезжает без договоренности, без камеры, разговаривает с врачами без главврача, ассистенты записывают, гарантирует им безопасность, просит внести предложения и т.д.
5-10 визитов и он специалист получше министра.
Может ты поспоришь?
AlexPav
Да полный идиотизм пытаться спрашивать с начальства не за результат,а за неправильный,по Марьянычевски,процесс достижения оного.Бред,но похоже не всем заметно.
Задача губера поставить на медицину толкового ,невороватого [п.6] спеца,а не бродить самому по лепрозориям.
ddaas
По его мнению, он такого спеца ставил. Значит, несёт ответственность за выполнение результата этим спецом. И губернатор, не зашедший в поликлинику глянуть на плоды деятельности своего спеца - это многое о нём говорит. Разве нет?
Да знал он всё прекрасно. Ну нужно было ему удивиться, чтоб совсем уж в грязь лицом не упасть. Тут кто-то говорил уже об этом.