ннп
навальным на заметку
http://top.rbc.ru/politics/26/07/2013/867680.shtml
Каирский суд арестовал на 15 суток бывшего президента Египта Мухаммеда Мурси. Против экс-главы государства выдвинуты официальные обвинения. Как сообщает агентство MENA, М.Мурси поставили в вину шпионаж в пользу иностранных организаций "Хамас" и "Хезболла".
Судья Хассан Саммир заявил, что бывший президент вступил в заговор с экстремистами, чтобы их агенты организовали штурм тюрьмы "Вади эль Натрун", в которой находились практически все лидеры "Братьев-мусульман".
Примечательно, что штурм тюрьмы стал одним из ключевых событий египетской революции, в результате которой был свергнут режим Хосни Мубарака. До последнего времени все участники тех событий считались в Египте героями.
навальным на заметку
http://top.rbc.ru/politics/26/07/2013/867680.shtml
Каирский суд арестовал на 15 суток бывшего президента Египта Мухаммеда Мурси. Против экс-главы государства выдвинуты официальные обвинения. Как сообщает агентство MENA, М.Мурси поставили в вину шпионаж в пользу иностранных организаций "Хамас" и "Хезболла".
Судья Хассан Саммир заявил, что бывший президент вступил в заговор с экстремистами, чтобы их агенты организовали штурм тюрьмы "Вади эль Натрун", в которой находились практически все лидеры "Братьев-мусульман".
Примечательно, что штурм тюрьмы стал одним из ключевых событий египетской революции, в результате которой был свергнут режим Хосни Мубарака. До последнего времени все участники тех событий считались в Египте героями.
Каирский суд арестовал на 15 суток бывшего президента Египта Мухаммеда Мурси.Вот интересно, а у нас в России могут орестовать бывшего пезидента, т.е. существует ли у нас в законодательстве подобная статья. Или после отставки сразу действует указ о горантиях президенту.
Мурси - бывший президент лишь формально, выборы он не выиграл, а соперники вынуждены были ему уступить под давлением толпы исламистов на улицах и США
Ситуация аналогичная "победе" Юшченки на Украине
Ситуация аналогичная "победе" Юшченки на Украине
выборы он не выигралну теперь-то, слава богу, справедливость восторжествовала, на улицах - закон и порядок, во дворцах - порядок и легитимность. египет - вот наш маяк в мире продажных империалистов.
у меня только два замечания 1) судить бывших, свергнутых, умерших правителей - дело довольно постыдное, и абсолютно бесполезное с практической точки зрения. 2) неясно почему на заметку должен брать навальный. а не кто-нибудь другой. у кого есть хоть какие-то шансы стать бывшим президентом.
1) судить бывших, свергнутых, умерших правителей - дело довольно постыдное, и абсолютно бесполезное с практической точки зрения.
--------------
Нюрнбергский процесс - постыден? или бесполезен?
--------------
Нюрнбергский процесс - постыден? или бесполезен?
А кто, где и когда судил несвергнутого правителя?
неясно почему на заметку должен брать навальный. а не кто-нибудь другой.
-----------
слово "навальные" я употребил как имя нарицательное и во множественном числе, подразумевая всех "революционеров" - борцунов с режимом
-----------
слово "навальные" я употребил как имя нарицательное и во множественном числе, подразумевая всех "революционеров" - борцунов с режимом
Сейчас читают
Ситуация в мире (часть 2)
356010
1000
посоветуйте что то типа джипа, до 500 т.р.
37923
207
БАРАХОЛКА (часть 28)
238301
1000
Владимир Ив
old hamster
1) судить бывших, свергнутых, умерших правителей - дело довольно постыдное, и абсолютно бесполезное с практической точки зрения.Полезное и нужное. Чтобы преемники боялись.
Горбачёва бы на нары посадили, другим неповадно было бы. Управленец обязан отвечать за то как он науправлял.
Градус
old hamster
Горбачёва бы на нары посадили, другим неповадно было бы.Да кто бы его посадил, Беня что ли? Бене, совершенно незачем было создавать подобного рода прецеденты.
nansib
v.i.p.
Полезное и нужное.
Судить бывших нужно, если есть на то основание. Они обычные граждане, но в силу определенных обстоятельств работатали в другом месте. А каждый граждданин по конституции, должен соблюдать закон. Беда в другом никак нельзя, его закон применить против бывших. Да и судьи кто?
Судить бывших нужно, если есть на то основание. Они обычные граждане, но в силу определенных обстоятельств работатали в другом месте. А каждый граждданин по конституции, должен соблюдать закон. Беда в другом никак нельзя, его закон применить против бывших. Да и судьи кто?
nucleon
veteran
Управленец обязан отвечать за то как он науправлял.да не так, не так!
он обязан отвечать за то как управЛЯЕТ.
обратная связь у которой тау >> любого характерного времени - не работает. не нужна. бесполезна.
А кто, где и когда судил несвергнутого правителя?про уотергейт слыхали? а клинтона помните в суде?
слово "навальные" я употребил как имя нарицательное и во множественном числе, подразумевая всех "революционеров" - борцунов с режимомвот я вас и спрашиваю, почему вы адресуете свои многозначительные замечания "революционерам", а не революционерам. где логика, где смысл?
Слыхал.
Помню.
Таки там судили правителей ?
Помню.
Таки там судили правителей ?
Никсона никто не судил, а Клинтона судили как лжесвидетеля, а не негодного правителя
/п.7/
но по сути - да, судили правителей. берлускони, вон, тоже судили.
но по сути - да, судили правителей. берлускони, вон, тоже судили.
Никсона никто не судилназывайте что хотите как хотите. только в печь не сажайте
суд над Берлускони - это пример заказухи и произвола, до которой делу растратчика Навального как до Луны
коллегия из трех судей - женщин осудила 75-летнего старика за якобы связь с 17-летней девчушкой, при том, что оба все отрицают, т.е. в деле нет потерпевшей
за якобы финансовые махинации Берлускони ни разу осудить не смогли, как ни старались
в любом случае, какое отношение все эти суды имеют к Берлускони как к руководителю страны и качеству его руководства?
коллегия из трех судей - женщин осудила 75-летнего старика за якобы связь с 17-летней девчушкой, при том, что оба все отрицают, т.е. в деле нет потерпевшей
за якобы финансовые махинации Берлускони ни разу осудить не смогли, как ни старались
в любом случае, какое отношение все эти суды имеют к Берлускони как к руководителю страны и качеству его руководства?
суд над Берлускони - это пример заказухи и произвола <...> какое отношение все эти суды имеют к Берлускони как к руководителю страны и качеству его руководства?да причём тут качество и содержание дел? важно что это вообще возможно. даже в италии, где якобы всё насквозь коррумпировано, и куплено мафией - возможно возбудить дело против руководителя страны, и довести его до суда. нет неприкасаемых. судебная система - отделена от других ветвей власти.
суд над путиным можете вообразить? на любую тему. связь с малолетними девушками, жестокое обращение с щуками и стерхами, или подтасовка выборов. "против путина возбуждено дело" - оборжаться можно. "путин осуждён хамовническим судом за оскорбление религиозных чувств атеистов". сенсация века. спешите видеть
Путин дает поводы для суда над собой только в воспаленных мозгах офисных хомяков да атеистов-гомосеков
Вот Песков заявил, что Путин не планирует идти в отпуск. Раньше было как, уезжает генсек в отпуск пишут, отбыл в короткосрочный отпуск, все нормально. А сейчас то и дело Путин в Сочи в своей резиденции решеет вопросы, ведет приемы, т.е. находится в месте отдыха, но показывает что он работает, както странно. Если ты отдыхаешь так отдыхай, а если работаешь, так нечего в Сочи ездить.
Путин не планирует идти в отпускнарушает трудовое законодательство. ату его
/неправда/п.7
Правителей никто не судил ни по какой сути.
Правителей никто не судил ни по какой сути.
вот вам пример, когда хомяки " [п.5] до столба" 
но по сути - да, судили правителей.
Говорим о других, а у нас царей не судили, в СССР были примеры судов. В.Л.Ленина не судили, И.В.Сталина судили, Н.С. Хрущева свергли без суда, Л.И.Брежнева не судили, Андропова, Черненко не судили, Горбачеава и Ельцина не судили, хотя оснований для обвинения и организаци против них судебных процессов у обоих были.
Говорим о других, а у нас царей не судили, в СССР были примеры судов. В.Л.Ленина не судили, И.В.Сталина судили, Н.С. Хрущева свергли без суда, Л.И.Брежнева не судили, Андропова, Черненко не судили, Горбачеава и Ельцина не судили, хотя оснований для обвинения и организаци против них судебных процессов у обоих были.
Ну, его деятельность в Питере давала поводы для судебного разбирательства. Тока умерли уже свидетели. А сейчас кто пикнет? Так шта остаётся уповать на суд истории.
А сейчас кто пикнет?
Вы знаете "пикают". Я, например, читал в форуме "Независемой газеты" многое что пишут. А в интернете и биографию, и послужной список, т.е. материала для осмысления много.
Вы знаете "пикают". Я, например, читал в форуме "Независемой газеты" многое что пишут. А в интернете и биографию, и послужной список, т.е. материала для осмысления много.
Как будто автор в каком-то схроне прячется и не слышит, какой писк по всей стране стоит.
Как будто сам тут не пищит...
Как будто сам тут не пищит...
Так шта остаётся
уповать на суд истории.
А вот уповать на историю не стоит. Сейчас ведется работа по написанию единого учебника истории. Фактитески ее пишут как надо власти. А острые моменты или вообще опущены или дополтяются специальной трактовкой для преподавателей, а то они же сведетели этих исторических событий, а вдруг, что не так сболтнут.
уповать на суд истории.
А вот уповать на историю не стоит. Сейчас ведется работа по написанию единого учебника истории. Фактитески ее пишут как надо власти. А острые моменты или вообще опущены или дополтяются специальной трактовкой для преподавателей, а то они же сведетели этих исторических событий, а вдруг, что не так сболтнут.
Ну мы же с вами тут не дремлем. Мы им не дадим, правда же?
Так было уже!
В СССР всегда был один учебник истории - для всех!
Правда он был один в разный период истории - разный. Было время даже, когда в учебниках истории по всей стране перечёркивали портреты крест-накрест некоторых персонажей. А то вовсе - вырывали страницы. Например в Большой советской энциклопедии в библиотеках и подписчикам приказали вырвать страницы про Берию в 1953 году.
Не исключено, что нечто подобное будет и в новейших учебниках.
Кстати, в Татарстане хотят выпустить свой вариант, типа, чтобы "рассказать правду о Золотой Орде" и тому подобное...
Как видно из той же истории - единство учебников помогает мало...
В СССР всегда был один учебник истории - для всех!
Правда он был один в разный период истории - разный. Было время даже, когда в учебниках истории по всей стране перечёркивали портреты крест-накрест некоторых персонажей. А то вовсе - вырывали страницы. Например в Большой советской энциклопедии в библиотеках и подписчикам приказали вырвать страницы про Берию в 1953 году.
Не исключено, что нечто подобное будет и в новейших учебниках.
Кстати, в Татарстане хотят выпустить свой вариант, типа, чтобы "рассказать правду о Золотой Орде" и тому подобное...
Как видно из той же истории - единство учебников помогает мало...
Ну мы же с вами тут не дремлем. Мы им не дадим, правда же?Это Вы тут не дремлете, а это там в классе.
Как видно из той же истории - единство учебников помогает мало...Если взять учебники истории выпускаемые с 1991г. по 2000г., то это будет как обличительный документ против власти. Обличие состоит в том, что в учебниках лож и искажение исторических событий.
Домомучительница
veteran
Фактитески ее пишут как надо власти.История всегда пишется победителями. И когда происходит столкновение двух культур, проигравший как бы вычеркивается, а победитель начинает писать новые книги по истории, книги, прославляющие его деяния и унижающие побежденного противника. Как однажды сказал Наполеон: «Что есть история, как не басня, в которую договорились поверить?»… В силу своей природы история – это всегда односторонняя оценка событий (дэн браун)
sapromaster
guru
Обличие состоит в том, что в учебниках ложедритмадрит, как страшно жить то
а в чём главная "лож", не расскажите?
nansib
v.i.p.
Наполеон: «Что есть история, как не басня, в которую договорились поверить?»… В силу своей природы история – это всегда односторонняя оценка событий (дэн браун)Вы хорошо процетировали, но знаете, хочется чтоб история писалась захвптчиками власти обьективно.
Ну вот хочется так. К сожалению мы -же понимаем как все будет, когда его опубликуют.
nansib
v.i.p.
а в чём главная "лож",
Возмите любой учебник истории начиная с 1991 год и почитайте его о событиях свидетелем которых были Вы. В лживости написанного у Вас не будет сомнений. А если взять учебники Казахстана, Украины, Грузии или прибалтийских стран, вообще кругом голова пойдет. Ведь даже на дипломатическом уровне вырожались протесты руководителям государств на явную ложь исторических событий.
Возмите любой учебник истории начиная с 1991 год и почитайте его о событиях свидетелем которых были Вы. В лживости написанного у Вас не будет сомнений. А если взять учебники Казахстана, Украины, Грузии или прибалтийских стран, вообще кругом голова пойдет. Ведь даже на дипломатическом уровне вырожались протесты руководителям государств на явную ложь исторических событий.
Мринистр экономического развития России, определил, что наша экономика находится в состоянии стагнации. Указываются причины этого, но во интересно то, что одной из причин такого положения он счетает наличие большого количества пенсионеров которым надо платить, и это тормозит развитие России. Смешно да и только.
Я бы позволил заявит о не состоятельности власти, ее неспособности организовать даже предпосылки развития производста в государстве.
Я бы позволил заявит о не состоятельности власти, ее неспособности организовать даже предпосылки развития производста в государстве.
Интересное дело у нас в России, гр. Путин и гр. Медведев не отдыхают, а интенсивно работают в местах отдыха один в Сочи другой в Минеральных водах. Я счетаю что ктото один или Медведев или Путин должен быть в Москве. А то вдруг, переворот власти ктото захочит устроить, а в Москае и некому протиаостоять бунтовщикам. Да и мы простой народ от этого больше пострадаем чем власть.
Путин дает поводы для суда над собой только в воспаленных мозгах...Ни скажите. Вот Ельцин когда правил, ну попробуй что нибудь сказать, быстро приберут. А потом разговорились. Так и с Путиным. Китайцы как говорят: " Легко пинать убитого тигра, а ты пни живого".
На днях растапливал баню гозетой, попалась газета с речью Б.Н.Ельцина на сьезде в 1988г. Прочитал просто не отрываясь. Чтиво поразительное, если сопоставить с тем, что он говорил, а затем натворил, то все это, кажется не постижимо.Можно подойти к этому с юмором, тогда Зощенко отдыхает.
А если серьезно, когда наш народ научится нанимать на работу достойных людей. И еще мне кажется сегодняшний Навальный чем то похож на того Ельцина.
А если серьезно, когда наш народ научится нанимать на работу достойных людей. И еще мне кажется сегодняшний Навальный чем то похож на того Ельцина.
Ситуация очевидно меняется.
По сравнению с 1988 - явный прогресс. Тогда был вообще - детский сад. Никакого политического опыта на фоне разрушения государством внутренней структуры русского общества. Вера в сказки (политические, буквально). Результат был закономерен.
Сейчас выросло целое поколение - 25 лет. Появился опыт. Можно сказать - средняя школа.
Не всё сразу.
Классическая модель - адаптация за три поколения.
Ну, русские - народ творческий. будем надеяться, что двух поколений хватит. Разумеется - с остаточными явлениями, но всё зависит от инициативных групп.
По сравнению с 1988 - явный прогресс. Тогда был вообще - детский сад. Никакого политического опыта на фоне разрушения государством внутренней структуры русского общества. Вера в сказки (политические, буквально). Результат был закономерен.
Сейчас выросло целое поколение - 25 лет. Появился опыт. Можно сказать - средняя школа.
Не всё сразу.
Классическая модель - адаптация за три поколения.
Ну, русские - народ творческий. будем надеяться, что двух поколений хватит. Разумеется - с остаточными явлениями, но всё зависит от инициативных групп.
И еще мне кажется сегодняшний Навальный чем то похож на того Ельцина.
---------
это много кому не кажется, а совершенно понятно
---------
это много кому не кажется, а совершенно понятно
Ну, русские - народ творческий. будем надеяться,
что двух поколений хватит.
Ваша мысль понятна, но вы не учитываете, что покаление 90х потеряно, оно вычеркнуто из жизни политической, интеллектуальной да и общественной. Это несчастное покаление бездомных, брошенных бродаг. Большая часть их в тюрьмах.
Ну а что касается нового покаления, то тут тоже не без изьянов. Образование слабое, расчитано на богатых, да с 1 сентября часть уроков будет платных. При нищем народе, образование для богатых. К сожалению, я не согласен с Вашим подходом и радужными ожиданиями.
Конечно хочется верить в лучшее, но реалии жизни таковы чото не свалиться бы нашей экономики в пропасть, и тогда политика будет вторична.
что двух поколений хватит.
Ваша мысль понятна, но вы не учитываете, что покаление 90х потеряно, оно вычеркнуто из жизни политической, интеллектуальной да и общественной. Это несчастное покаление бездомных, брошенных бродаг. Большая часть их в тюрьмах.
Ну а что касается нового покаления, то тут тоже не без изьянов. Образование слабое, расчитано на богатых, да с 1 сентября часть уроков будет платных. При нищем народе, образование для богатых. К сожалению, я не согласен с Вашим подходом и радужными ожиданиями.
Конечно хочется верить в лучшее, но реалии жизни таковы чото не свалиться бы нашей экономики в пропасть, и тогда политика будет вторична.
И еще мне кажется сегодняшний Навальный чем то похож на того Ельцина.Если все так понятно, то почему за Навальным толпы идут?
---------
это много кому не кажется, а совершенно понятно
никакие толпы за ним не идут, Ольёшка выдает желаемое за действительное
Так ведь и за оппонентом Навального толпы сами не идут. А если идут, то благодаря административному ресурсу или в ожидание преференций... да и не толпы это, в общем-то, а - массовка, декорация
Для целенаправленного общественного действия важна не столько массовость, сколько структура. Ещё Наполеон выражался в том духе, что стадо баранов во главе со львом победит стаю львов, возглавляемых бараном.
Любое управляемое массовое действие строится сверху вниз. Сначала создаётся система генерации управляющих сигналов из компетентного меньшинства, а затем система передачи сигналов и структуры выполнения.
К тому же - сложилась новая технологическая обстановка в связи с развитием информационных технологий.
Сейчас выросло достаточное количество кадров, способных действовать в этой обстановке. Проблема только в неполитическом менталитете или политической идейной отсталости. А технологически - всё готово.
Что касается пролетаризации населения, то этот фактор тоже - революционный, при правильном управлении. Как правильно сказано - пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.
Вот этот фактор - интеллектуализация плюс пролетаризация - отличный политический ресурс в стране с надоевшей всем византийщиной.
Любое управляемое массовое действие строится сверху вниз. Сначала создаётся система генерации управляющих сигналов из компетентного меньшинства, а затем система передачи сигналов и структуры выполнения.
К тому же - сложилась новая технологическая обстановка в связи с развитием информационных технологий.
Сейчас выросло достаточное количество кадров, способных действовать в этой обстановке. Проблема только в неполитическом менталитете или политической идейной отсталости. А технологически - всё готово.
Что касается пролетаризации населения, то этот фактор тоже - революционный, при правильном управлении. Как правильно сказано - пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.
Вот этот фактор - интеллектуализация плюс пролетаризация - отличный политический ресурс в стране с надоевшей всем византийщиной.
viktor_venskiy
чеширский кот
Как правильно сказано - пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.Не уверен, что такие пролетарии остались.
У всех свой дом (квартира) стоимостью от миллиона и выше, у многих машинки всякие...
Так что терять есть что.
Да и просто оторвать свой зад от телевизора и от хорошей беседы за поллитрой... - на это не всякий пролетарий решится
никакие толпы за ним(Навальны) не идут...
Вы не обьективны, даже среди форумчан есть его сторнники, а про Московскую тусовку я и не говорю. Огорчает то, что заурядный человек собирает толпы. А лозунги и призывы, сводятся к одному убрать Путина и все.
Вы не обьективны, даже среди форумчан есть его сторнники, а про Московскую тусовку я и не говорю. Огорчает то, что заурядный человек собирает толпы. А лозунги и призывы, сводятся к одному убрать Путина и все.
ТОП 5
1
3
4