Ситуация на Юго-Востоке Украины
208111
998
sapromaster
В 3 ночи сегодня в Славянске правый сектор обстрелял блок- пост ополченцев. Подъехали на 4 джипах, ослепили и начали стрелять. Также у них работал снайпер. Ополченцы были без оружия. Помог отряд самообороны, объезжавший территорию. Но трое ребят погибли.
Из нападавших- погибли двое.
Spirit
Это ход конём!...
Это может быть ход конём, если, конечно, на эту лошадь решат поставить...
и_о_доцента
Иногда жертвуют и ферзей, чтобы улучшить позицию и выиграть время.
А уж с лошадью может быть - всякое.
Ясно одно - в этой игре Янукович не король.
и_о_доцента
Комбинация вернуть все назад возможна.
Выборы перенесут, в мае их не будет. От федерализации уже не уйти.
Белые воротнички могут прятаться дальше и отсиживаться.
alarmrus.livejournal.com
и_о_доцента
Неужто боятся?
Да не-е-е-е. ПР
Просто ВВП надоело, что у нас в стране два легитимного избранных президента и погнал Витьку куда подальше разбираться со своим дерьмом в Украине. А три миллиарда, что ему дал, чего-то позабыл.....
Spirit
А что?Это ход конём!...
По чьей голове?
Spirit
Ясно одно - в этой игре Янукович не король.
Согласен. он тот, кто двигает фигурки на шахматной доске.
Градус
Витя уже дачку в Барвихе прикупил и готовится войти в бомонд мАсквабада. Кто ж его теперь выгонит то? :biggrin:
Елена___
В 3 ночи сегодня в Славянске правый сектор обстрелял блок- пост ополченцев. Подъехали на 4 джипах, ослепили и начали стрелять. Также у них работал снайпер. Ополченцы были без оружия. Помог отряд самообороны, объезжавший территорию. Но трое ребят погибли.
Из нападавших- погибли двое.
Воизбежание инсинуаций нужно хотя бы видео к сообщению прикладывать.

web-страница
БуслаевВася
Во избежание инсинуаций с чьей стороны?
Елена___
Во избежание инсинуаций с чьей стороны?
Да пытались тут обвинить вас во вранье некоторые. В вечный бан улетели.
Дополню по Славянску:

web-страница
sapromaster
Одесса - гигантский митинг - требуют референдума.

web-страница
как вообще можно такое творить в Светлый праздник!!!!!! Это просто даже людьми их назвать нельзя
АлинаИванова
многое встанет на свои места, если предположить, что некоторые из действующих лиц всей этой украинской истории - сатанисты
tolstopuz
Но, "мой прогноз" показывает, что хунта выполнять женевские соглашения явно не будет.
И в чем противоречие?:улыб:
1) женевские соглашения приняты в том виде, что не обеспечивают их выполнения хунтой украйны. а значит предполагается внешнее управление (в политике стараются не формулировать провокационные или неудобные постулаты явно)
2) выборы президента в данной ситуации не возможны, как сказано - нужна реформа конституции... кто ее будет реформировать? - опять придет кто-то из вне?
3) теперь кто есть кто из действующих внутренних сил на украйне:
- хунта - как прозападное внешнее управление;
- часть олигархата юго-восточной украйны, со своей армией и финансами, которая не хочет воссоединения с РФ, но может воспользоваться ее помощью для создания независимой республики (в каких это будет границах, пока они себе не представляют);
- народное движение, которое управляется с одной стороны хунтой (явно), с другой - олигархами (тайно). борьба между ними сносит крышу у "народного движения", за счет чего постоянно возникают "мелкие" недоразумения, когда народ не до конца понимает, чего от него хотят и действует по обстоятельствам...
4) мы бы с удовольствием помогли юго-востоку, если бы там не были сильны позывы на "самостийность", которую вбивали народу на оранжевых революциях и между ними.
5) что же в результате ждет украинский народ? при любом раскладе к власти придут те или иные олигархи... конечно одни отличаются от других, но суть от этого не меняется... Реально провозгласить народное управление они не смогут, потому как не хотят и не понимают, что их "хотение" программируется теми же олигархами, которые через своих "представителей" (или провокаторов) в народе и толкают народ в нужную сторону.
6) Народную республику ждет неудача и в силу того, что у нее не хватит финансов и иных ресурсов, чтобы выжить. Поэтому те, кто будет проплачивать развитие "демократии" в этой республике, тот и будет строить ту модель "народной" демократии, что им выгодна.
Spirit
А что?
Это ход конём!...
поскольку другой лошади для ставок нет, то эта может прийти первой:улыб:
viktor_venskiy
"Революции задумывают романтики, осуществляют фанатики, а плодами пользуются негодяи" - Бисмарк. То, что часть олигархата юго-восточной Украины захочет возглавить процесс нисколько не сомневаюсь. Частично это уже происходит, активно появляются различные "Пушинины" засветившиеся в МММ, народные мэры похожие на гопников и т.д. Я другого не понимаю, почему никто из олигархов со стороны (из вне) или в смычке власть-оригархия на волне народного движения не пытается провести перераспределение собственности. Стать этаким варягом? Или это такая финансовая дыра, что никто не потянет?
viktor_venskiy
1. Согласен, об чем и писал. Хунта - и есть внешнее управление со стороны Запада. Нас туда - недопустят ни под каким соусом. Собственно, ниже вы об этом тоже пишете...

2. Не факт. Они запросто могут провести выборы 25 мая, "несмотря ни на что". Коллизия с януком? А их это колышет? Они его уже списали. Реформу Конституции? Да сольют по-тихому и легко сразу после выборов.

3. ну вот и я о том же...

4. и 6. таки получается что юго-восток Путин слил "де факто".

5. А нет уже "любого расклада". Получается, что хунта легализуется и будет тупо гнобить юго-восток (вешать будем потом), таща всех в ЕС и НАТО.

Следствие 1: То есть - НАТО-вские базы и вооружение под Харьковом - уже реальность. Вопрос только "попозже". Нет никакого военного паритета РФ и США+НАТО.

Следствие 2: Резкое падение престижа текущей власти и рост недовольства внутри страны. На фоне ухудшаюшихся экон. показателей - рост волнений и соответственно постепенный развал РФ на части, также становится неизбежностью на фоне огромных вливаний иностранным агентам;

Следствие 3: То есть, группа "Ротшильд" не готова дать отступной группе "Морган" за их вклад в бывшую украину и текущую ситуацию... стало быть их мечты о "многополярном мире" - сильно преждевременны. Или эта версия подоплеки событий не верна "в принципе".
tolstopuz
Ну и кстати, оторванный Крым становится камнем на шее. Без Херсонской области - поднять его будет гораздо сложнее чем Сизифу тащить свой камень. Тут Градус - прав.

По сути, это начало конца.
tolstopuz
Ну и кстати, оторванный Крым становится камнем на шее. Без Херсонской области - поднять его будет гораздо сложнее чем Сизифу тащить свой камень. Тут Градус - прав.

По сути, это начало конца.
Все пропало, шеф, все пропало - гипс снимают, клиент уезжает. (с) О каком камне речь? 2 млн населения в благоприятной климатической зоне? Я вас умоляю. Следуя вашей логике страны крупнее Швейцарии должны были развалиться век назад.
Паникеров - расстреливать на месте решением тройки.)))))
и_о_доцента
Ога.
Строительная отрасль России переживает тяжелейший в истории кризис. Создатели инфраструктуры в Сочи и Москве разоряются один за другим. Почему они не зарабатывают на миллиардных подрядах?
Паникёры, одним словом...
Честно говоря статья не о чем.
То что после Олимпиады строительная отрасль сильно просядет и уже было понятно.
Сейчас в связи с затратами на Крым и противоборством всяким международным санкциям экономика страны еще на сколько то скукожиться (пока еще непонятно на сколько), следовательно денег на глобальные стройки и на крупные кредиты уже не будет, таким образом отрасль еще как то просядет.
То что Россию ждет кризис и ежу понятно, об этом нас уже честно предупредило правительство, глубину кризиса, пока никто не знает, сильно зависит от внешних факторов.
Ога.
Строительная отрасль России переживает тяжелейший в истории кризис. Создатели инфраструктуры в Сочи и Москве разоряются один за другим. Почему они не зарабатывают на миллиардных подрядах?
Паникёры, одним словом...
И о чем это говорит? О кризисе в отрасли? :biggrin:
По мне так это говорит только о том, что умные люди прокредитовались везде, где только возможно, выполнили обязательства перед государством по строй.подрядам и теперь намерены кинуть кредиторов. Это вполне нормальный процесс, т.е. конечно не совсем нормальный, но бизнес и нормы морали немного в разных плоскостях находятся. Не удивлюсь, если те же люди уже открыли новые ООО и вовсю работают по старым контактам.
БуслаевВася
Само собой, конечно весь этот боевой арсенал, снаряжение, палатки всяческие, деньги, карты и прочая, прочая все это было аккуратно рассовано по карманам у того убиенного, так? :ха-ха!:
Gudok
Нет конечно, что вы. По всем правилам военной науки, диверсант шел в разведку глубоко в тыл к врагу и оставил все личные вещи и документы в штабе. :dnknow:
Не надоело троллингом заниматься? Сколько клонов у вас уже забанили?
earthen
Или это такая финансовая дыра, что никто не потянет?
скорее да, чем нет:улыб:
РФ это не по карману, ЕС - тоже...
tolstopuz
1. Не факт. Они запросто могут провести выборы 25 мая, "несмотря ни на что". Коллизия с януком? А их это колышет? Они его уже списали. Реформу Конституции? Да сольют по-тихому и легко сразу после выборов.
2. таки получается что юго-восток Путин слил "де факто".
1) Выборы не получатся.
2) Нет не слил. Вероятнее всего, что он поддержит олигархат юго-востока. Те получат власть и будут должны... А в деловом мире принято отдавать:улыб:
Гарпун
2 млн населения в благоприятной климатической зоне?
Там воды нет, летом реки пересыхают , а водохранилища становятся лужами. А Электроэнергию откуда брать? Вам бы только расстреливать, вместо того, чтобы реально, беспристрастно оценить ситуацию.., а она - хреновая пока. Выдумки наших членов правительства, что вот мол вместо Северо-Крымского канала набурим скважин, требуют тщательной проработки, а не их болтовни. Остаётся вариант - продавать газ Украине за 100-150, взамен водо - и энергоснабжения Крыма. Но согласится ли на это г-н Миллер?
Градус
Не стоит делать из мухи слона - это вполне решаемые проблемы и даже деньги есть в бюджете на это дело.
БуслаевВася
- это вполне решаемые проблемы и даже деньги есть в бюджете на это дело.
Н...да, опять послышался клёкот. Смотрите реально на вещи, это много лучше, чем вестись на пропаганду.
Градус
Продолжим беседу после просмотра, если вопросы останутся. Надеюсь про клекот будут извинения. К тому же Крым - тема соседнего топика, а здесь это оффтоп.
Градус
Там воды нет, летом реки пересыхают , а водохранилища становятся лужами.
Большинство населения проживает отнюдь не в степной зоне. И львиная доля воды идет на полив. Соответственно требования к качеству этой воды несколько иное, чем к той, что идет из-под крана.
БуслаевВася
Продолжим беседу после просмотра, если вопросы останутся.
Скажите в каком месте было сказано, смотреть всё представление выше моих сил. Там много лишней (для меня) информации, которая мне совсем не нужна.Я пытался смотреть, но много мусорной инфы, к сожалению. Возможно это необходимый элемент общения с населением, не знаю.
viktor_venskiy
В смысле? Я так понимаю с остальными пунктами и следствиями вы согласились. Даже если не совсем, то:

1. Хунта остается у власти до 25 мая - явно факт с последствиями в моем пятом пункте.
2. Что мешает провести выборы 25 мая? Женева? Нет. Это то самое "внешнее управление" США и ЕС, а стало быть практически для них "легитимно", что мы все время и слышим. Не вижу причин, почему "выборы не получатся". Только в случае эскалации ситуации по югославскому сценарию. Он возможен только при активной позиции ДНР и ополченцев. Нейтрализуется легко, "тихим" поведением хунты и сил ПС до 25 мая. Ну сидят они в зданиях, ну объявили "чего-то там" ... и?

Не вижу причин. Поясните.

3. "Вероятнее всего" ... извините, но это "ни о чём". Как получат, так и кинут. Опыт есть и в достаточном количестве.

Единственный путь, который видел: это более жесткая позиция на Женеве, с признанием незаконности бандформирований и, в первую очередь ПС. Также как была зафиксена ситуация с севшими лидерами юго-востока, точно также надо было зафиксить однозначно и отдельно требование разоружения ПС.

Этого сделано не было, стало быть - слили. Впрочем, посмотрим. Жизнь покажет кто из нас "ближе к реальности".:улыб:

ИМХО, в ситуации на 16-17 апреля, запад и сша - сели в большую лужу и на женеве надо было их туда макнуть по самое не балуйся, а не играть в "добропорядочность". Надо было настоять на присутствии представителей ДНР: хоть Пономарева, хоть Губарева, хоть Ахмета ... любого. Потому что "нелегитимны" и те и другие. И, если представитель хунты присутствует, то точно на тех же правах должны были присутствовать представители Юго-Востока.
Гарпун
Большинство населения проживает отнюдь не в степной зоне. И львиная доля воды идет на полив.
Из Северо-Крымского канала, который принадлежит Ккраине и располагается в Херсонской области, о чём я многократно постил. Крым -наш!!! УРА-Ура-УРА! А как же быть с Херсонской областью, без которой Крым вообще ничего.
Градус
Там, где крымчане вопрос задают - время не помню, смотрел по ТВ в онлайне, как говорится, при этом попутно занимаясь другими делами, но совершенно точно помню вопрос про развитие Крыма и ответы Вовы, между прочим - с применением конкретных цифр - видно было, что информацией он владеет, как и вопросом в целом.
БуслаевВася
видно было, что информацией он владеет, как и вопросом в целом.
Информацией он может и овладел до полного её оргазма, а вот ситуацией.......Это уже другой расклад, другие силы, да и всё другое. Владеть информацией отнюдь не означает владеть ситуацией (аксиома)
Градус
Где информация - там и ситуация )))

А если серьезно, то вспомните Чечню: все силы положили на восстановление региона, так там даже несколько улиц в регионе переименовали в улицу ВВП...
Градус
В последнее время я склонен Вове доверять, потому что он реально стал делать всё, о чем говорит. Если так пойдет и дальше, то можно будет его назначать "пожизненным императором", думаю - народный рейтинг доверия позволит. И уж точно прозвище "обещалкин" можно будет снять с повестки дня.
Градус
Градус, а когда (если) через пару лет все заработает - мост, водоснабжение... И мы при этом не будем голодать и носить рваное...
Вы топик этот поднимите своим постом с извинениями?
sapromaster
Казахстанский бизнесмен и общественный деятель Ермек Тайчибеков обязался выплатить один миллион рублей за поимку или ликвидацию днепропетровского губернатора. :biggrin:


"Я, Тайчибеков Ермек Кенесулы, официально и ответственно заявляю, что выделяю грант/гонорар/премию/вознаграждение в сумме 1 000 000 (один миллион) российских рублей за поимку или ликвидацию так называемого губернатора Днепропетровской области Коломойского Игоря Валерьевича, 13 февраля 1963 г.р.", - написал предприниматель на своей странице в Facebook. Тайчибеков перечисляет 221 коммерческую структуру, совладельцем которых является Коломойский. Оплата при этом будет произведена "строго по факту, по результату", перечислением на любую банковскую карту. "Сезон охоты открыт до 1 мая 2014 года", - уточняет Тайчибеков.

Сезон охоты открыт до 1 мая 2014 года.



Сборы финансов на эту акцию уже идут. :улыб:
Anioto
Тайчибеков обязался выплатить один миллион рублей за поимку или ликвидацию днепропетровского губернатора
ну хотя бы моральное давление на коломойского будет:улыб:
я слышал кто-то из чечни тоже хотел пАрЭзать всех врагов украинского народа...
tolstopuz
1. Хунта остается у власти до 25 мая - явно факт с последствиями в моем пятом пункте.
2. Что мешает провести выборы 25 мая? Не вижу причин. Поясните.
3. Единственный путь, который видел: это более жесткая позиция на Женеве, с признанием незаконности бандформирований и, в первую очередь ПС.
Этого сделано не было, стало быть - слили.
4. Надо было настоять на присутствии представителей ДНР.
1) Может и останется, но будет властвовать только в киевской печерской лавре или где там у них отлученный поп скрывается...
2) Выборы не выгодны юго-востоку. Даже если они вдруг пройдут это приведет к очередному витку эскалации (как пишут политики). До 9 мая должен пройти референдум. Это будет реальный выход из накалившейся ситуации
3) В женеве стороны внешне не пришли к единому мнению. То что осталось за рамками деклараций для публики можно только догадываться... Скажем так, достижение стабильности в данной текущей ситуации как ни странно никому не выгодно. Ситуация должна дойти до того уровня ясности, чтобы понять кто и за что борется... Точнее ситуацию будут доводить до этого уровня. После этого можно разоружать и стабилизировать ситуацию... Но Запад не получит Юго-восток при любом раскладе.
4) Не было нашего чела в этих представителях. Щас например Царев срочно слетал в Москву... Создали координационный центр по всему юго-востоку... Дела движутся в нужном направлении. Чего вы переживаете?:улыб:
viktor_venskiy
я слышал кто-то из чечни тоже хотел пАрЭзать всех врагов украинского народа...
Не этот , случаем? Столько роликов в сети бравадных с поигрыванием мускулами и гортанными выкриками его бойцов и в твиттере понтов))
viktor_venskiy
Только нашлись те, кто захотел на этом деле подняться уже, вон самопровозглашенный а-ля выбранный президент Новороссии появился какой-то, а меж тем,народное ополчение его даже не знает, и говорят, что признают только своих героев - своих лидеров- Павел Губарев, Давидченко Антон, Александр Харитонов! Молодые ребята, которые руководят, координируют, организуют и выступают на всех протестных митингах, разговаривают с народом. Это благодаря им народ координируется и выходит выразить свое мнение.
Антон Давидченко - одесский общественник в мирное время, а данный момент организатор акций Куликово поле в Одессе, маршей за референдум.

Вячеслав Пономарев - народный мэр Славянска. Небольшого городска, который первый правильно организовался в плане оргструктуры и своей защиты, показав пример другим регионам. Городка, защитники которого несут наибольшие потери и на который с Краматорском насылали армию Украины.

Валерий Болотов - координатор Юго-Восточной армиии, человек, который первый снял маску с лица и открыто показал себя, заявив, что будет защищать свой край.
  • Валерий Болотов - координатор юго-восточной народной

  • Александр Харитонов

  • Вячеслав Пономарев - народный мэр города Славянска

Елена___
1) Не этот , случаем?
2) Валерий Болотов ...
1) Энтот:улыб:
2) Чем больше хороших людей, тем лучше... Юго-востоку необходимо чтобы выжить объединиться.
viktor_venskiy
моральное давление
С того же ресурса комментарий:

"В России населения 142 905 200, в Казахстане 17 207 594, в Белоруссии 9 468 074, итого равняется численности 169580868 человек,
если народ скинется всем миром каждый по 1000руб для устранения Киевской хунты с правосеками, то получим сумму в 169580868000руб. или 4754319405.19 американских долларов,
хватит чтобы в Украине всех мутных редисок смести с лица земли и восстановить мир и порядок в регионах Украины. "

Украина 21.04.2014 ОХОТА НА БАНДЕРОВСКИХ КАБАНОВ НАЧАЛАСЬ.КОЛОМОЙСКИЙ, ТЕПЕРЬ НА МУШКЕ У СНАЙПЕРОВ
Anioto
1 000 000 (один миллион) российских рублей за поимку или ликвидацию так называемого губернатора Днепропетровской области Коломойского Игоря Валерьевича
Видать в Казахстане найм убийц - не статья?
Alexus
Нет, нет, акцент был на то, что ловить живым и невредимым, это, видимо, народом уже приукрасилось, хочется народу деньги за его именно голову получить)