viktor_venskiy
чеширский кот
Ну деньги банков в деле - выданы в виде кредитов. Или вы думаете, что назначение банков в том, чтобы наличку в подвалах держать?мдаа, а варуна меня понял...
Прогульщик, есть ли области знаний, которые вы не прогуляли?
проценты, которые банки берут за выдачу кредитов физ и юр лицам делают рентабельность банков РФ около 500% в среднем...
Раззориться они могут в двух случаях:
1) вкладывают деньги в рискованные мероприятия (что происходит крайне редко)
2) воруют, "распределяют" всю прибыль и сверх этого между собственниками банка
Developer
guru
почему банкирам дают воровать под предлогом отзыва лицензии?Плохой вопрос - из серии почему людям дают убивать других людей, грабить, воровать и прочее.
Потому что к каждому следователя не приставишь.
viktor_venskiy
чеширский кот
Потому что к каждому следователя не приставишь.таки я не об этом, а о неотвратимом наказании:
установил ЦБ, что к примеру банк западный все свои деньги съел и не подавился: возбудите уголовные дела, конфискуйте всё имущество и банка и банкиров-владельцев... дабы другим неповадно было,
а то через некоторое время придем к тому, что будем как и сша спасать за счет государства банковскую систему - этих толстых и вальяжных котов, которые слушают и кушают
Прогульщик
veteran
Раззориться они могут в двух случаяхА разве лицензию отзывают у разорившихся банков? Может быть вместо ерничания о прогулах почитали бы о причинах отзыва лицензий.
рентабельность банков РФ около 500% в среднем...Методику расчета рентабельности не приложите?
Anomander
guru
Раззориться они могут в двух случаях:Хотите сказать, что невозврат кредитов случается крайне редко?
1) вкладывают деньги в рискованные мероприятия (что происходит крайне редко)
и_о_доцента
activist
Хотите сказать, что невозврат кредитов случается крайне редко?РГ (правда со ссылкой на "вражеский" источник - есть у них такая тактика публикации нелояльных данных) написала:
банковскую систему России ожидает лишь умеренный рост проблемных кредитов (просроченных более чем на 90 дней). Их доля достигнет 8-10 процентов общего объема кредитных портфелей банков в ближайшие год-полтора.
viktor_venskiy
чеширский кот
Хотите сказать, что невозврат кредитов случается крайне редко?невозврат кредитов заложен в процентной ставке кредитования.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Может быть вместо ерничания о прогулах почитали бы о причинах отзыва лицензий.1) Не обижайтесь. Читал.
2) Методику расчета рентабельности не приложите?
2) В свое время я консультировал создание автоматизированной системы учета для банков... Для понимания ситуации, просто сами сравните ставки кредитования в развитых странах и в нашей.
nucleon
veteran
во-первых, заложен - какой-то, а если он вдруг растёт, то оказывается, что не очень заложен. кредиты, по которым перестают возвращать - уже выданы, а изменения процентной ставки влияют только на будущие кредиты. во-вторых, закладываешь большой невозврат в кредитную ставку >> она растёт >> привлекательность кредитов падает, объём кредитования падает >> опять плохо.
Прогульщик
veteran
Для понимания ситуации, просто сами сравните ставки кредитования в развитых странах и в нашей.Для понимания ситуации необходимо учесть инфляцию, которая в России значительно отличается от инфляции в развитых странах, да и вероятность невозврата кредитов тоже повышает ставку.
viktor_venskiy
чеширский кот
необходимо учесть инфляциювы о какой инфляции:
а) инфляция рубля к доллару
б) инфляция покупательной способности рубля в отношении товаров?
Прогульщик
veteran
вы о какой инфляции:Не корчите из себя умника - не получается. Покупательная способность рубля зависит и от курса доллара.
а) инфляция рубля к доллару
б) инфляция покупательной способности рубля в отношении товаров?
viktor_venskiy
чеширский кот
Не корчите из себя умника - не получается.1) сравните фразу "Не корчите из себя умника " и "корчить рожу", т.е. фраза означает не корчите из себя "умника", т.е. "не прикидывайтесь идиотом", так я это и не приследовал
Покупательная способность рубля зависит и от курса доллара.
2) зависит от части и не прямо пропорционально. например, курс вырос, а цены на импортные машины остались те же, поскольку рынок просел и нет ажиотажного спроса...
лучше поговорим о сути:
у нас кризис в РФ есть? - есть.
в чем он проявляется?
vert
v.i.p.
в чем он проявляется?По большей части в визге на форуме.
Прогульщик
veteran
зависит от части и не прямо пропорционально. например, курс вырос, а цены на импортные машины остались те же, поскольку рынок просел и нет ажиотажного спроса...Постепенно выравниваются и цены.
у нас кризис в РФ есть? - есть.в чем он проявляется?
viktor_venskiy
чеширский кот
- в чем он проявляется?
- так это я у вас первый спросил (см.выше)... или "умника строите" (семантически правильный вариант вашей фразы)?
- так это я у вас первый спросил (см.выше)... или "умника строите" (семантически правильный вариант вашей фразы
)?
Прогульщик
veteran
- так это я у вас первый спросил (см.выше)...Вы спросили, вы и ответили:
у нас кризис в РФ есть? - есть.Та и объясните, в чем же он, этот кризис, заключается?
12X18H10T
activist
в чем же он, этот кризис, заключается?в спаде производства, в сокращении объёма заказов, в секвестировании бюджетов, в увольнениях, в сокращении зарплат.
Gellowgles
v.i.p.
Если в вашей конторе так, то это не значит, что и везде аналогично.
Прогульщик
veteran
в спаде производства, в сокращении объёма заказов, в секвестировании бюджетов, в увольнениях, в сокращении зарплат.Кризис случился несколько раньше, в 90-е, а сейчас идет медленное выползание из этого кризиса. Были кризисы в 1998 и 2008 годах, но сегодня его нет. Это отнюдь не значит, что все хорошо, но отсутствие бурного роста производства - это не кризис.
Anomander
guru
Кризис случился несколько раньше, в 90-е, а сейчас идет медленное выползание из этого кризиса.Если придерживаться экономических критериев, скорость выползания из этого кризиса устремилась к нулю.
Akademik
guru
Правильно, нечего паниковать.
Доля убыточных организаций в России за январь-февраль выросла всего лишь до 35,7% (Росстат)
web-страница
Да и пусть вообще все на ладан дышащие конторы по миру пойдут, останутся только успешные Газпром, Роснефть, Сбербанк, ну и охранники обеспечивающие стабильное их существование, все кто работает там будут богаты и счастливы, а чернь всякая, хомячки гнилозубые вымрут естественным образом.
Доля убыточных организаций в России за январь-февраль выросла всего лишь до 35,7% (Росстат)
web-страница
Да и пусть вообще все на ладан дышащие конторы по миру пойдут, останутся только успешные Газпром, Роснефть, Сбербанк, ну и охранники обеспечивающие стабильное их существование, все кто работает там будут богаты и счастливы, а чернь всякая, хомячки гнилозубые вымрут естественным образом.
и_о_доцента
activist
Доля убыточных организаций в России за январь-февраль выросла всего лишь до 35,7% (Росстат)Послушный Росстат говорит, что этот показатель не сильно изменился, что не может не радовать.
В январе-феврале 2014г. доля убыточных организаций по сравнению с соответствующим периодом 2013г. увеличилась на 1,4 процентного пункта и составила 35,7%.
и_о_доцента
activist
Кризис случился несколько раньше, в 90-е, а сейчас идет медленное выползание из этого кризиса. Были кризисы в 1998 и 2008 годах, но сегодня его нет.Кризисы происходят регулярно.
Много лет назад родилась легенда, про чела, спрогнозировавшего смену тучных лет на года голодные.
Вопрос в том, как использовались периоды "тучности".
Про саммиты. олимпиаду, Украину и пр. написано казалось бы достаточно, но, похоже, далеко не все понимают, что поступавшие в страну доходы использовались не на рост её промышленного потенциала, а на иные цели. В итоге кризис, в который страна стремительно скатывается, вызван во многом собственными правителями.
Это отнюдь не значит, что все хорошо, но отсутствие бурного роста производства - это не кризис.Вы, безусловно, имеете право на собственное мнение, но Минфин придерживается несколько иной точки зрения. Возможно у финансистов недостоверные данные об экономике страны.
Прогульщик
veteran
но Минфин придерживается несколько иной точки зрения. Возможно у финансистов недостоверные данные об экономике страны.А подробнее можно?
Прогульщик
veteran
Если придерживаться экономических критериев, скорость выползания из этого кризиса устремилась к нулю.В 90-е у людей была одна проблема: как бы выжить. Сегодня - совсем другие, например, какой автомобиль купить, куда бы съездить отдохнуть.
viktor_venskiy
чеширский кот
Та и объясните, в чем же он, этот кризис, заключается?Реально вопрос сложный и для начала необходимо понять термины:
1) Кризис бывает локальный, т.е. в отдельной отрасли, в отдельной компании. Или глобальный, захватывающий несколько стран или весь мир.
2) Кризис означает существенное понижение уровня жизни людей, которые связаны с данной областью кризиса. Это понижение тоже относительно и понимается по разному. Для амеров, например, начинается глубокий кризис, если снег выпадет на неделю или свет на пару дней отключат
В абсолютных цифрах кризис безусловно имеет место когда уровень жизни падает в 2 и более раз.
3) Что мы имеем в России:
- Безусловно ряд предприятий, использующих импортные детали и материалы для своего производства, уже серьезно пострадали.
- Безусловно пострадали многие сетевые игроки (продажники), поскольку тоже ориентированы на продажу прежде всего западных товаров нашему населению.
- выиграли те предприятия, что работают на экспорт (правда таких не очень много).
- сотрясает банковский сектор, поскольку он больнее всего реагирует на политические интриги.
Резюмируем:
Локальный "кризис" предприятий на лицо, падение от 20 до 60% с начала года.
Но при капитализме такой "кризис" имеет перманетную природу...
Может ли Россия скатиться в пропасть всероссийского кризиса? Для этого необходимо, чтобы не менее 60% предприятий было вовлечено в локальный кризис. Это красная черта, за которой может начаться хаос. Мы пока даже близко к этой черте не подошли.
Но политика ЦБ и Минрегиона меня лично не радует. Профессионалов там по прежнему нет.
Akademik
guru
Вы наверное слишком молоды или просто до сих пор сидите на шее у родителей раз думаете что всех волнует так же как и вас, какую следующую бу тачилу еще взять, да шальные деньги где спустить.
Впрочем и в 90-е, не все думали как бы выжить, некоторые воровали заводы, а другие так же кричали "хочешь быть таким же крутым, иди жвачкой и кассетами торгуй"
Впрочем и в 90-е, не все думали как бы выжить, некоторые воровали заводы, а другие так же кричали "хочешь быть таким же крутым, иди жвачкой и кассетами торгуй"
Прогульщик
veteran
падение от 20 до 60% с начала года.Откуда цифры?
Профессионалов там по прежнему нет.А судьи кто?
Прогульщик
veteran
Вы наверное слишком молоды Мне 59, но душой я молод! И не брюзжу, как некоторые завсегдатаи на этом форуме! 
Впрочем и в 90-е, не все думали как бы выжитьЯ об основной массе народа. Сам работал в нескольких местах.
viktor_venskiy
чеширский кот
1) Откуда цифры?1) от знакомых директоров
2) А судьи кто?
2) мы - народ
, ну а так... судить надо по результатам, а результаты действия например ЦБ свидетельствуют о их полной некомпетенции. Держать высоко доллар, только для того чтобы получить лишних 200 млрд. руб. из воздуха (за счет перерассчета долларовой составляющей в Фонде развития) - это тупость высшей пробы.
и_о_доцента
activist
А подробнее можно?Тут уже много цифирок было.
Я приведу слова экс-ведущей РБК ТВ, написанные ею в ФБ:
"все вот это я могу назвать только одним единственным словом. Из шести букв. Означающим крах всех надежд. И при этом я в рамках закона. Потому что это слово - фиаско."
Я далеко не всегда соглашался с её мнением, но тут мне возразить нечего...
и_о_доцента
activist
В абсолютных цифрах кризис безусловно имеет место когда уровень жизни падает в 2 и более раз.А дальше ни слова про "уровень жизни", только про "уровень производства"...
3) Что мы имеем в России:
...
Если для Вас эти понятия равны, то отметим, что падение производства в 2008 составило отнюдь не 50% (те самые "в 2 раза")...
Таки Вы про что написать изволили?
Или просто в очередной раз высказались по вопросу, в котором не разбираетесь?
Прогульщик
veteran
от знакомых директоровВсе ясно: одна баба сказала.
Держать высоко долларА где экономические предпосылки снижения курса доллара?
Прогульщик
veteran
Я приведу слова экс-ведущей РБК ТВ, написанные ею в ФБ:Информация из цикла ОБС.
viktor_venskiy
чеширский кот
Все ясно: одна баба сказала.ну хватит лажу гнать...
ваш выбор: верить нашим данным или любым другим.
viktor_venskiy
чеширский кот
А дальше ни слова про "уровень жизни", только про "уровень производства"...конечно это взаимосвязанные понятия.
но реально о каком производстве вы говорите? то что работает на ВПК просело пока не более чем на 30%.
мелкие предприниматели - эти да сильно пострадали, но их процент в общем производстве РФ?
и главным мерилом кризиса выступает отнюдь не "уровень производства", а именно "уровень жизни"...
тем более что уровень производства после распада СССР упал ниже плинтуса и до сих пор не достиг того уровня даже наполовину. А вот уровень жизни в среднем вырос.
Akademik
guru
Ну если продать последнюю квартиру, хорошо гульнуть, "уровень жизни" безусловно повысится, на некоторое время, именно сейчас это и происходит, но долги растут, а кто их будет отдавать - мы, которым еще жить, а всякие баранцы, конечно улюлюкают пока.
и_о_доцента
activist
Информация из цикла ОБС.Извините, но это не было информацией - это было мнение, которое та самая "одна баба" (кстати, до её уровня компетенции многим не дотянуться) высказала.
Информацию же я привожу со ссылкой на источник.
и_о_доцента
activist
ваш выбор: верить нашим данным или любым другим.Таким, например: "сша ежегодно на поддержание дермократии в мире тратят около 7,5 трлн. баксов"?
tolstopuz
v.i.p.
Вы меня иногда поражаете. У нас кризис - перманентный с 1914года. И всё хуже и хуже...
"Кризис" - это когда далее НЕЛЬЗЯ жить по-старому, а по-новому не получается.
С точки зрения "благосостояния" населения "в среднем", то на территории РИ - оно ухудшается перманентно с 1913года. Исключение - 17-22гг и 41-48гг., как резкое падение. Если интересно, пересмотрите отличный кин "Россия в 1913-м". Там особо интересен только один момент: интервью с 92-летней бабушкой из под Московья и её ответ на простой вопрос - "А как жилось при царе?"
Надо видеть, как у неё на лице проступают слезы и всё что она смогла произнести это: "и-и-и, милок. При царе-то всё было и мясо...". Продолжать она уже не смогла.
Я долго удивлялся, когда в 1979 году, к нам в академ, приезжали америкашки и жрали то, как мы считали "дерьмо" в студ. столовой НГУ за обе щеки и ... нахваливали его. Теперь уже - не удивляюсь. Знаю какие "чудо-продукты" они у себя потребляют. Тут - ещё "куда ни шло", хотя и это есть нельзя.
Кризис... чего вы хотите, если уже даже английские лорды жрут конину под видом говядины?
Если клетушки, по десятку на этаже, да с коллективной выгребной ямой вместо канализации (есть у нас в НСКе и такие!) - считаются современным элитным жильем, на которое надо горбатиться при средней зарплате полжизни? Какое благосостояние?
какой в ..опу "отдых", когда билет "туда и обратно" сопоставим со среднемесячной зарплатой, то есть по сути съедает ВСЕ отпускные...
Среднемесячная зарплата сейчас - 27399 по РФ. При пересчете 1:250 (изменение цен к СССР от 200-300раз по ПП) - получим что это эквивалентно 110рублям времен СССР. Средняя зарплата в СССР на начало 80-х была около 240руб.
И надо ещё вычесть расходы на медицину, налоги, обучение детей... всё что в СССР было как-бы "бесплатно"...
Вот и весь сказ о росте благосостояния...
Не, я понимаю, что на фоне ... и редька морковкой кажется. Главное кричать погромче.
"Кризис" - это когда далее НЕЛЬЗЯ жить по-старому, а по-новому не получается.
С точки зрения "благосостояния" населения "в среднем", то на территории РИ - оно ухудшается перманентно с 1913года. Исключение - 17-22гг и 41-48гг., как резкое падение. Если интересно, пересмотрите отличный кин "Россия в 1913-м". Там особо интересен только один момент: интервью с 92-летней бабушкой из под Московья и её ответ на простой вопрос - "А как жилось при царе?"
Надо видеть, как у неё на лице проступают слезы и всё что она смогла произнести это: "и-и-и, милок. При царе-то всё было и мясо...". Продолжать она уже не смогла.
Я долго удивлялся, когда в 1979 году, к нам в академ, приезжали америкашки и жрали то, как мы считали "дерьмо" в студ. столовой НГУ за обе щеки и ... нахваливали его. Теперь уже - не удивляюсь. Знаю какие "чудо-продукты" они у себя потребляют. Тут - ещё "куда ни шло", хотя и это есть нельзя.
Кризис... чего вы хотите, если уже даже английские лорды жрут конину под видом говядины?
Если клетушки, по десятку на этаже, да с коллективной выгребной ямой вместо канализации (есть у нас в НСКе и такие!) - считаются современным элитным жильем, на которое надо горбатиться при средней зарплате полжизни? Какое благосостояние?
какой в ..опу "отдых", когда билет "туда и обратно" сопоставим со среднемесячной зарплатой, то есть по сути съедает ВСЕ отпускные...
Среднемесячная зарплата сейчас - 27399 по РФ. При пересчете 1:250 (изменение цен к СССР от 200-300раз по ПП) - получим что это эквивалентно 110рублям времен СССР. Средняя зарплата в СССР на начало 80-х была около 240руб.
И надо ещё вычесть расходы на медицину, налоги, обучение детей... всё что в СССР было как-бы "бесплатно"...
Вот и весь сказ о росте благосостояния...
Не, я понимаю, что на фоне ... и редька морковкой кажется. Главное кричать погромче.
и_о_доцента
activist
долги растут, а кто их будет отдавать"РГ", сегодня, 25 04 2014:
"Дмитрий Медведев утвердил новые редакции 34 госпрограмм. Их общая стоимость превышает 80 триллионов рублей."
Для справки, доходы бюджета в 2014 утверждены в сумме 13 570,5 млрд. руб. Расходы, правда, несколько больше...
Тексты постановлений Правительства можно глянуть здесь
http://government.ru/docs/
Учитывая, что россиянину трудно прочитать (и уж тем более - понять) документ, содержащий более 2 абзацев, РБК daily, сегодня - 25 04 2014, дал в инфографике некоторые показатели (там, кстати, есть ляп в самом верху картинок) ...
Если на картинки посмотреть, то заметна смена приоритетов. Например, финансирование развития Дальнего Востока заметно снижено, даже при том, что появилась возможность (хм.) добавить 80 триллионов рублей.
tolstopuz
v.i.p.
А можете сказать чего конкретно крамольного в таком объеме госпрограмм?
Насколько сам считал наш СОВОКУПНЫЙ внешний долг - это около 34% от ВВП. Про государственный - ваще упоминать не стоит в силу его мизерности.
То есть, экономика РФ - одна из наиболее сильных и устойчивых в мире по этому показателю. Если ваще не самая, причем с отрывом "в разы" от наиболее "развитых стран".
Как тут недавно признали даже по ящику: ВВП РФ составляет "всего" 3.3% от МИРОВОГО. Сколько в мире стран? 100? 200? больше?
И это - реальный ВВП, а не дутый на финансовых пузырях. Реальную долю в ВВП США, не так давно оценивал в 4-5 лярдов... всего-то. При несравнимо большей внешней долговой нагрузке (в районе 7трлн).
Насколько сам считал наш СОВОКУПНЫЙ внешний долг - это около 34% от ВВП. Про государственный - ваще упоминать не стоит в силу его мизерности.
То есть, экономика РФ - одна из наиболее сильных и устойчивых в мире по этому показателю. Если ваще не самая, причем с отрывом "в разы" от наиболее "развитых стран".
Как тут недавно признали даже по ящику: ВВП РФ составляет "всего" 3.3% от МИРОВОГО. Сколько в мире стран? 100? 200? больше?
И это - реальный ВВП, а не дутый на финансовых пузырях. Реальную долю в ВВП США, не так давно оценивал в 4-5 лярдов... всего-то. При несравнимо большей внешней долговой нагрузке (в районе 7трлн).
и_о_доцента
activist
viktor_venskiy
чеширский кот
если вы сами этого не понимаете, не знаете сути действия рейтинговых агенств, как я вам лектору-международнику это смогу объяснить?
Считаете, что они не гонют, ну и пусть себе, считайте дальше...
Считаете, что они не гонют, ну и пусть себе, считайте дальше...
viktor_venskiy
чеширский кот
"Кризис" - это когда далее НЕЛЬЗЯ жить по-старому, а по-новому не получается.так я так и не понял вы за большевиков али за международный интернационал?
С точки зрения "благосостояния" населения "в среднем", то на территории РИ - оно ухудшается перманентно с 1913года.
Кризис... чего вы хотите, если уже даже английские лорды жрут конину под видом говядины?
Вот и весь сказ о росте благосостояния...
против чего вы собственно возражаете?
Ваше определение кризиса - это кризис власти ("верхи не могут, а низы не хотят").
"перманентно с 1913года" - в чем-то да, в чем-то нет. В экономике нет 2 цветов: только "черное" и "белое"...
есть разные тенденции развития.
и_о_доцента
activist
если вы сами этого не понимаете, не знаете сути действия рейтинговых агенств, как я вам лектору-международнику это смогу объяснить?Да и не надо объяснять - дайте понаслаждаться идеями власть имущих:
В России создадут негосударственное международное рейтинговое агентство
К слову, вспомнилась фраза из бородатого анекдота: "объяснить я и сам могу, я понять не могу"
viktor_venskiy
чеширский кот
таки я вам и пытался сказать, что независимых агенств нет и не будет, ни у нас ни у них.
tolstopuz
v.i.p.
Я - нормальный, дикий и свободный, практически "русский"
и я - "сам по себе".
Я - не за большевиков. На их руках слишком много крови. И "грабь награбленное" - не мой девиз.
Я - не за капиталистов. "Все крупные (и не очень) капиталы - нажиты преступным путем" - верно. Ну и как-то не молюсь "золотому тельцу".
Ну и уж тем более не за "интернационал". Родина - вплоне осязаемое понятие. "... и пусть кричат уродина... а она нам нравится, спящая красавица ..."
Как-то так.
Возражаю, что "кризис" - нечто временное и надуманное. Это постоянное и неизбежное ухудшение условий и качества жизни, подаваемое как "научный прогресс" (связанное с неизбежным исчерпанием природных ресурсов и ростом популяции)
, что и попробовал показать.
Мы, "человеки" - постоянно не можем жить по-старому, а жить с тем же качеством "по-новому" - не получается.
и я - "сам по себе".
Я - не за большевиков. На их руках слишком много крови. И "грабь награбленное" - не мой девиз.
Я - не за капиталистов. "Все крупные (и не очень) капиталы - нажиты преступным путем" - верно. Ну и как-то не молюсь "золотому тельцу".
Ну и уж тем более не за "интернационал". Родина - вплоне осязаемое понятие. "... и пусть кричат уродина... а она нам нравится, спящая красавица ..."
Как-то так.
Возражаю, что "кризис" - нечто временное и надуманное. Это постоянное и неизбежное ухудшение условий и качества жизни, подаваемое как "научный прогресс" (связанное с неизбежным исчерпанием природных ресурсов и ростом популяции)
, что и попробовал показать.
Мы, "человеки" - постоянно не можем жить по-старому, а жить с тем же качеством "по-новому" - не получается.
viktor_venskiy
чеширский кот
Возражаю, что "кризис" - нечто временное и надуманное. Это постоянное и неизбежное ухудшение условий и качества жизни, подаваемое как "научный прогресс" (связанное с неизбежным исчерпанием природных ресурсов и ростом популяции)с этого бы начали. вопросов бы не возникло...
но возражение есть: исчерпание ресурсов - тоже "вещь" во многом надуманная
ТОП 5
1
2
3
4