На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Вы в уме? С чего я буду вам что-то доказывать?С того, что я вижу реальность опровергает сделанное вами утверждение.
А вы либо специально не видите кавычек, либо не умеете ими пользоваться.
в прямом смыслеПризнают вообще то не кого то конкретного, а итоги референдума.
viktor_venskiy
чеширский кот
В 12-00 объявление результатов.Результаты уже есть: 90% за, 10% против.
Дальше что?
Дальше зависит от них и от путина:
1) Они должны создать структуру ДНР.
2) Путин должен признать эту республику.
США и ЕС конечно накинутся на нас за это признание, но из-за факта признания войны не начинают...
Дальше предстоит кропотливая работа по легитимизации ДНР (или Новороссии).
И дальнейшее определение статуса: остаться отдельно или войти в РФ
Елена___
v.i.p.
Ждем заявления Путина по итогам референдума обещанного.
думаю, заявление будет очень общего плана - уважаем волю народа и призываем куев и весь мир также отнестись с уважением
там нет государства, поэтому признание, такое же как признание Южной Осетии и Абхазии, невозможно
там нет государства, поэтому признание, такое же как признание Южной Осетии и Абхазии, невозможно
Прилагайте оригинальный американский источник New York TimesВот это правильный подход, а то народ на любую утку напечатанную в СМИ и укладывающеюся в их картину восприятия мира верят.
Прямого обвинения "Керри, Обаму и Киева в чудовищной" лжи в статье New York Times не нашел.
я прочитал о раненых, лежащих в госпиталях.осспидя.. вы ещё и читаете это... мгм.. в общем - это.
Сейчас читают
ЖК Пифагор (новый проект ГК Стрижи) (часть 3)
82208
299
Тонет компьютерный биз. Ищу помощи, партнерства
58313
252
Новостройки Метаприбора
227543
1526
там нет государствав крыму тоже государства не было. а заявления получились очень конкретные.
Меня комментарии американцев к этой статье порадовали, тон совсем другой, чем был недавно.
Думаете в США, ЕС и Украине другая кухня? 
Вот дает жару самооборона!"блогах уважаемых «колумнистов» появилась подробная информация". зашибись уровень достоверности.
300 карателей отвоевались!
и я чё-то не понимаю причин радости по поводу (на минуту, для мысленного эксперимента, предположим правдивость уважаемых колумнистов) убийства трёх сотен людей.
всё-таки, странное что-то сделала с русскими украинская революция...
в Крыму было государство - избранный парламент и глава республики, которые никуда не разбежались, а назначили и провели референдум, по результатам которого приняли акт о независимости Крыма
в Донецке и Луганске нет ни парламентов ни законно назначенных губернаторов
в Донецке и Луганске нет ни парламентов ни законно назначенных губернаторов
не все что выше читал...
7 мая переписывался с крестным моего брата, он в Успенке, рядом с пограничным постом Ростов-Донецк. Правосеки (не регулярная армия) прибыли группой в составе около 400 человек. Ходили по домам, располагались на постой (%)). Вели себя как эсэсовцы, на улицу нельзя выйти. Паспорта отбирали под разными предлогами (БТИ, комиссия из штаба, газослужба и т.д.) и рвали (что бы не голосовали на предстоящем референдуме, так понимаю), запугивали, что бы в воскресенье дома сидели. Предполагаю, что таких мест в области не мало.
Местные все на стороне ДНР, хунту называют хунтой. Очень ждут ввода миротворцев от РФ. Говорит, казаки и чеченцы приехали (за что благодарили), но их мало, на всю территорию области и даже просто для горячих мест. Оружия не хватает..
По референдуму видно, что так и есть.
Удивительно, что проголосовало около 80%. Предполагал, что много трудоспособного населения поразъехалось в сопредельные территории на жизнь зарабатывать. Или это пришли ВСЕ кто остался?
ЗЫ: Война будет. Под тем или иным предлогом (нас вынудят или спровоцируют). Вероятность за минусом погрешности до 99%. Вот в каком виде, ещё не ясно. Похоже и Крым могут зацепить.
Инфо от заместителя командующего одной из общевойсковых армий Западного ВО (это мой родственник) в звании генерала. Уже некоторое время разрабатываются планы взаимодействия частей и родов при разных сценариях
Да и укросми истерят, что с казаками прибыли 300 чеченцев, если правда, то акс свернется в пару недель. Как солдаты в строю они никто, но вот партизанщина и жестокость....+2прагматик
войска вводить нельзя по многим причинам:Ждут, ещё как ждут.
1) они там не нужны, это "стрелок" сказал, т.е. их даже пророссийские ополченцы не ждут.
2)воевать там не с кем.
7 мая переписывался с крестным моего брата, он в Успенке, рядом с пограничным постом Ростов-Донецк. Правосеки (не регулярная армия) прибыли группой в составе около 400 человек. Ходили по домам, располагались на постой (%)). Вели себя как эсэсовцы, на улицу нельзя выйти. Паспорта отбирали под разными предлогами (БТИ, комиссия из штаба, газослужба и т.д.) и рвали (что бы не голосовали на предстоящем референдуме, так понимаю), запугивали, что бы в воскресенье дома сидели. Предполагаю, что таких мест в области не мало.
Местные все на стороне ДНР, хунту называют хунтой. Очень ждут ввода миротворцев от РФ. Говорит, казаки и чеченцы приехали (за что благодарили), но их мало, на всю территорию области и даже просто для горячих мест. Оружия не хватает..
По референдуму видно, что так и есть.
Удивительно, что проголосовало около 80%. Предполагал, что много трудоспособного населения поразъехалось в сопредельные территории на жизнь зарабатывать. Или это пришли ВСЕ кто остался?
ЗЫ: Война будет. Под тем или иным предлогом (нас вынудят или спровоцируют). Вероятность за минусом погрешности до 99%. Вот в каком виде, ещё не ясно. Похоже и Крым могут зацепить.
Инфо от заместителя командующего одной из общевойсковых армий Западного ВО (это мой родственник) в звании генерала. Уже некоторое время разрабатываются планы взаимодействия частей и родов при разных сценариях
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
(нас вынудят)
Например, каким образом?
Например, каким образом?
inteltech
activist
Как независимое суверенное государство Донецко-Луганская республика не проживет долго и скоро погрузится в полный хаос. После того как местные перережут "правосеков" потом возьмутся за уничтожение самих себя. Потом встанут шахты и заводы, разграбят банки и магазины и людям будет банально нечего жрать. Остается одна надежда на гуманитарную помочь России, либо обратное вхождение в Украину.
Anioto
guru
Российские войска отразили условное ядерное нападение на глазах союзников,
так на всякий случай.
так на всякий случай.
Есть книжка Дмитрия Лекуха под названием "Черные крылья Бога", написана в 1999 году
Полностью лишена художественных достоинств, но весьма интересна тем, что автор моделирует именно эту ситуацию - полный распад государства и войны всех против всех на территории и России и Украины
По объему небольшая, легко ищется в интернетах, рекомендую к прочтению
Полностью лишена художественных достоинств, но весьма интересна тем, что автор моделирует именно эту ситуацию - полный распад государства и войны всех против всех на территории и России и Украины
По объему небольшая, легко ищется в интернетах, рекомендую к прочтению
Может быть Путину удастся вырулить и не сорваться в глобальную войну?Надеюсь на это, но кроме глобальной войны возможна война с Украиной. И тут нельзя не учитывать "украинский фактор" внутри России (в России проживают много украинцев, некоторые из которых крайне возмущены происходящим и безосновательно винят Россию в этих событиях). Возможно, что некоторые из них готовы на любые акции, судя по раздраженным комментариям в социальных сетях.
А что такое война, каждый понимает, это не только деньги, но и жизни.
Референдумы прошли, предваоительно явка 80-90%, за провозглашение независимости 80-90%Весь вопрос в том как жить-то они будут? Всё завязано на Киев.
Градус
old hamster
И дальнейшее определение статуса: остаться отдельно или войти в РФНа своих украинских сайтах они однозначно утверждают, что не хотят в состав РФ, но хотят очень добрососедского сотрудничества.
там нет государства, поэтому признание, такое же как признание Южной Осетии и Абхазии, невозможноСоздание Новороссии это только первый этап по рахдербаниванию УКраины, поэтому выводы делать рано.
в Крыму было государство - избранный парламент и глава республики, которые никуда не разбежались, а назначили и провели референдум, по результатам которого приняли акт о независимости Крымавсё это вопрос статуса и легитимности. в донецке/луганске наверняка сохранился какой-то там орган исполнительной власти, горсовет, исполком, или чёрт их знает как у них чего называется. губернатор тоже какой-то есть, самопровозглашённый (а если бы и не было, самопровозгласиться - много времени не надо). ситуация, если по существу, мало отличается от крымской: аксёнов - тоже, прямо скажем, не был "исконным никуда не сбежавшим" главой республики. вовремя скакнул из зала на сцену какой-то хрен-с-горы (с довольно сомнительной биографией, если покопаться), и вот он уже легитимный президент всего крыма. и статус у крыма не был государственный, автономия только.
в Донецке и Луганске нет ни парламентов ни законно назначенных губернаторов
так-то я с вами согласен, что никаких присоединений/признаний на этот раз не будет. только мотивация совершенно иная
Говорит, казаки и чеченцы приехали (за что благодарили), но их мало, на всю территорию области и даже просто для горячих мест. Оружия не хватает..Один батальон чеченцев разгромит всю украинскую армию, что наглядно показал батальон Ямадаева в 2008 г. в Грузии (имхо). Вся беда в том, что кавказцы с украинцами никогда не воевали (запорожские казаки это не русские и не украинцы , а - казаки), у кавказцев нет вражды к украинцам.
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Война будет. Под тем или иным предлогом (нас вынудят или спровоцируют). Вероятность за минусом погрешности до 99%....Инфо от заместителя командующего одной из общевойсковых армий Западного ВО (это мой родственник) в звании генерала
По какому всё же сценарию всё будет происходить? Что-то наподобие такого?....
По какому всё же сценарию всё будет происходить? Что-то наподобие такого?....
Вся беда в том, что кавказцы с украинцами никогда не воевалиКак это не воевали, а уна-унсо?И с ними и против них воевали. Ну нужно особо преувеличивать значимость чеченских батальонов, украинская армия (боевая её часть) сейчас это по сути иностранные наемники и "солдаты удачи", доля призывников думаю там не такая уж и весомая и то наверно в тылу да отцеплениях сидят да технику охраняют.
Moroz_nsk
veteran
нас вынудят или спровоцируютНу напирмер (не дай бог) по сценарию "Боснийской колонны".
Как это не воевали, а уна-унсо?И с ними и против них воевалиЭто когда УНА-УНСО воевали против кавказцев? Напомните пожалуйста.
А вы что считатите, что нынешние чеченских военные только за "Ичкерию" в 90-ых воевали, с 94 года при гражданской войне, по разную сторону хватало бойцов...
Елена___
v.i.p.
нп
«В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ», - цитирует РБК сообщение пресс-службы Кремля.
web-страница
«В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска. В интересах налаживания такого диалога приветствуются любые посреднические усилия, в том числе по линии ОБСЕ», - цитирует РБК сообщение пресс-службы Кремля.
web-страница
вот, я так и предполагал
даже теми же словами
даже теми же словами
А мне кажется, что после Одессы и Мариуполя, уже всем стало ясно, что не надо "входить надолго". Надо оперативно пресекать любые рецидивы насилия тактическими средствами. Быстро и качественно.
Тут вот много пикировались "есть на укре фашики или нет"... а что получается по тому же Мариуполю?
Зашли в город Ляшковские боевики, нацики (нацгвардия) и устроили битву... вроде бы и "всё правильно" у Турчинова: нацики ловили бандитов, не подчиняющихся хунте... каки-таки "фашисты"?
Только вот, ежели посмотреть "ширше", то всплывает "мелочь": бандиты давили ментов, ещё ДО нациков, потому как те отказались сажать демонстрантов по автозакам ... с ветеранами. А нацики к этой акции (подавления ментов), тупо присоединились.
Ветеранов войны по автозакам - не фашизм?!? А приказ отдавал депутат Ляшко.
Тут вот много пикировались "есть на укре фашики или нет"... а что получается по тому же Мариуполю?
Зашли в город Ляшковские боевики, нацики (нацгвардия) и устроили битву... вроде бы и "всё правильно" у Турчинова: нацики ловили бандитов, не подчиняющихся хунте... каки-таки "фашисты"?
Только вот, ежели посмотреть "ширше", то всплывает "мелочь": бандиты давили ментов, ещё ДО нациков, потому как те отказались сажать демонстрантов по автозакам ... с ветеранами. А нацики к этой акции (подавления ментов), тупо присоединились.
Ветеранов войны по автозакам - не фашизм?!? А приказ отдавал депутат Ляшко.
Gellowgles
v.i.p.
Уже некоторое время разрабатываются планы взаимодействия частей и родов при разных сценарияхА может и правда это генеральная репитиция мобилизации?
/п.9/Так это..,
осспидя.. вы ещё и читаете это... мгм.. в общем - это.
а как же иначе узнать, какой СМЫСЛ вложен в сообщение, автор которого даёт ссылку?
Согласитесь коллега, сообщение, в котором говорится, что на органы «разбирают» убитых, и сообщение, в котором говорится, что на органы «разбирают» раненых, наполнены очень не одинаковым смыслом.
кажется я начинаю понимать Вас
Вы не врёте, вы словоблудите, не вникая в суть.враньё - это осознанное высказывание информации, не соответствующей действительности.
я никогда не утверждал, что каждое моё слово - безупречная истина. естественно, иногда я ошибаюсь, заблуждаюсь, или недостаточно чётко формулирую мысль, так что кто-то её неверно интерпретирует. но врать я - никогда не вру, это (с моей точки зрения, естественно) экспериментальный факт.
возвращаясь к бредослухам, мне всё равно их убитых или раненых вынимают вымышленные врачи-демоны органы на продажу для мюнхенских рынков. эти абсолютно несущественные детали являются несущественными, именно потому что всё это плод чьего-то больного воображения.
я никогда не утверждал, что каждое моё слово - безупречная истина. естественно, иногда я ошибаюсь, заблуждаюсь, или недостаточно чётко формулирую мысль, так что кто-то её неверно интерпретирует. но врать я - никогда не вру, это (с моей точки зрения, естественно) экспериментальный факт.
возвращаясь к бредослухам, мне всё равно их убитых или раненых вынимают вымышленные врачи-демоны органы на продажу для мюнхенских рынков. эти абсолютно несущественные детали являются несущественными, именно потому что всё это плод чьего-то больного воображения.
viktor_venskiy
чеширский кот
На своих украинских сайтах они однозначно утверждают, что не хотят в состав РФ, но хотят очень добрососедского сотрудничества.Если бы они точно знали, что их возьмут обратно, то говорили бы другое...
Верили они или нет, но пропаганда против москалей работала и на Донбассе.
В Крыму в 90-х все заборы были исписаны - возьмите нас обратно... Здесь ситуация несколько иная.
Но тем не менее наша программа прогнозировала около 75-80% "за" автономию, а тут проголосовало 90%.
Видимо Дурчинов уже у всех в печенках сидит...
byurokrat
guru
вот очередная вражина вылезла Олег Скрыпка, любимец отечественнйо публики:
http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
......Все, что связано с русскоязычной культурой, разваливает страну. Это внутренняя такая информация..
......Бандеровцы боролись за свободу Украины и просуществовали до 53-го года, а потом были уничтожены чекистами
и ведь эта цучара оказывается активно катается по россии и дает концерты
http://life.pravda.com.ua/person/2014/05/12/167910/
......Все, что связано с русскоязычной культурой, разваливает страну. Это внутренняя такая информация..
......Бандеровцы боролись за свободу Украины и просуществовали до 53-го года, а потом были уничтожены чекистами
и ведь эта цучара оказывается активно катается по россии и дает концерты
viktor_venskiy
чеширский кот
эти абсолютно несущественные детали являются несущественными, именно потому что всё это плод чьего-то больного воображения.если вы чуть-чуть разбираетесь в поисковике, то видимо сможете найти ссылки по каждой войне, где чье-то "больное воображение" снова и снова описывает летучие отряды охотников за органами на каждой такой войне...
viktor_venskiy
чеширский кот
кажется я начинаю понимать Васбраво
наконец шорцам вполне справедливо досталось и от вас...
новых открытий вам и удачи!
«В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населенияНа официальном сайте Президента комментарии по этому поводу отсутствуют,
В.В.Путин молчит, вероятней всего заявления последовали от лидеров политических партий.
viktor_venskiy
чеширский кот
ну информации для здравомыслящих новой нет.
но понравилось, что на Украине оказывается живы еще настоящие коммунисты, не боящиеся фашистам в глаза сказать, ху из ху, нашей КПРФ до них как до Луны...
Кстати, хунта устроила еще одну бойню мирного населения в Красноармейске...
Похоже пришло время по рогам за-морышам дать, что б не науськивали.
но понравилось, что на Украине оказывается живы еще настоящие коммунисты, не боящиеся фашистам в глаза сказать, ху из ху, нашей КПРФ до них как до Луны...
Кстати, хунта устроила еще одну бойню мирного населения в Красноармейске...
Похоже пришло время по рогам за-морышам дать, что б не науськивали.
Alqx
v.i.p.
А вот и про Красноармейск. Комментарии майдаунов на ютубе - это нечто.
Moroz_nsk
veteran
а вот что происходит в украинской армии там и списочек прилагается 102 дезертира. Официально их выставили на осуждения гражданским.
viktor_venskiy
чеширский кот
нужно "распылить" над военными в украине листовки с просьбой идти до дому, до хаты или вставать под флаги ДНР, описать им текущую ситуацию, которой они не знают...
тогда не 69 челов, а 90% армии укров разбежится или перейдет под флаги Донбасса.
тогда не 69 челов, а 90% армии укров разбежится или перейдет под флаги Донбасса.
Moroz_nsk
veteran
да им ("регулярной армии" Украины)эта ситуация наверно тоже не подуше! сомневаюсь что у них оружие то вообще есть. и они уверен под присмотром правосеков стоят под тем же Славянском. Показывают таких бравых ребят в комуфляже и экипировке, которую в частях не выдают, ну разве что "комки", и то чистенькие. Просто приходилось по пару месяцев в "полях" на учениях быть, картинка иная совсем по внешнему виду солдата, а эти как будто ночуют на белых перинах, а днем маршируют по плацу на показ. Цирк одним словом, цирк-кровавый(
OLDMAN
v.i.p.
http://ria.ru/world/20140512/1007507367.html
Правда что ли?
Правда что ли?
Главный итог референдумов - в том, что они состоялись. Можно признавать или не признавать их результаты - от того факта, что референдумы проведены, теперь не отмахнется никто. А из этого вытекают следующие факты. Киев не контролирует ЮВУ. Самопровозглашенные республики свою территорию контролируют. Мы, конечно, знали это и раньше, но теперь это задокументировано. И любой, кто заговорит о диалоге, о новой встрече по типу женевской, о выборах на Украине обязан признать де-факто существование новых политических сил, а не "сепаратистов" или "мятежников". Диалог с Киевом - только на равных. Обсуждение в Женеве или еще где - только с РАВНЫМ участием Киева, Донецка, Луганска. Путин - да, пока молчит, но Лавров в этом духе уже высказался.
ТОП 5
1
2
3
4