chon
Как я понял, вы хотите сказать, что Российский санкции гнобят самих же россиян. Или не так?
Градус
Как я понял, вы хотите сказать, что Российский санкции гнобят самих же россиян. Или не так?
У многих россиян имеются навигаторы, которые возможно перестанут работать - конечно же это не приятно. Но пора выпускать ГЛОНАС-навигаторы!
chon
надо разобраться что именно было в заявлении. что такое "станции гпс на территории россии" - не очень понятно
вот тут понятно. суть, к счастью, не в том что, к примеру, рогозин собрался глушить сигнал спутников гпс на территории россии, а в угрозе закрыть, действительно, наземных станций, сеть которых нужна для калибровки.
это, конечно, не отменяет дебилизма рогозина, но несколько его смягчает, по крайней мере в рамках данного топика.
посыпаю голову пеплом
chon
на работе GPS у нас это как скажется?
Это станции корректировки. Устройства GPS работать будет, так что без паники :).
Немного ухудшится точность позиционирования, но для простого обывателя практически незаметно, грубо, точность вместо 1м будет 1.5м. А вот рынок ГЛОНАСС устройств подрастет.
для простого обывателя практически незаметно, грубо, точность вместо 1м будет 1.5м
для обывателя точность 1м недоступна, и без наземных станций в рф точность конечно же для обывателя - не упадёт вовсе нисколько.
а вот для высокотехнологичных прецизионных работ - проблемы будут. и в этом смысле моя первая реплика, ляпнутая сгоряча, вполне себе актуальна. подобное действие - в стиле закона димы яковлева - "не доставайся же ты никому".
А вот рынок ГЛОНАСС устройств подрастет.
держи карман..
разве только раздуют пропагандой как раздули русско-украинскую ненависть на пустом месте.
Для тех, кого заинтересовало:
вот тут понятно.
Дополнительное чтение:
http://geokart.3dn.ru/publ/2-1-0-19


Для тех, кому нужно простыми словами, поясню:
Чем больше на Земле натыкано станций слежения GPS, тем точнее американе знают координаты спутников GPS в пространстве,
Аналогично:
Чем больше на Земле натыкано станций слежения ГЛОНАСС, тем точнее наши спецы знают координаты спутников ГЛОНАСС в пространстве.

По логике должно было бы быть так, что каждая сторона бодается-торгуется, чтобы побольше воткнуть своих станций на чужой территории, и поменьше позволить воткнуть на своей. Однако, как мы видим из ссылки, приведённой Шорцами, паритета между Россией и США в этом деле нет. Так что Рогозин просто отстаивает элементарные интересы России. Таксистов и туристов ЭТО – НИКАК не коснётся.:улыб:
Чем больше на Земле натыкано станций слежения GPS,
И чем равномернее они распределены по Её поверхности.
Spywar
У многих россиян имеются навигаторы, которые возможно перестанут работать - конечно же это не приятно.
Боже мой... Не перестанут работать ваши навигаторы, успокойтесь уже.
и_о_доцента
По словам Рогозина, после 2020 года Россия намерена использовать средства, направляемые на пилотируемую космонавтику, на более перспективные космические проекты.
Чиновник напомнил, что треть бюджета Роскосмоса идет на пилотируемую космонавтику. При этом вице-премьер отметил, что «российский сегмент может существовать самостоятельно от американского, американский сегмент самостоятельно от российского существовать не может».
Рогозин признал, что по проекту МКС зависимость России и США обоюдная, но у США — большая, поскольку они не имеют собственных средств доставки астронавтов на орбиту.
Ну наконец-то! Давно пора было, а то всё жевали - жевали... Буквально вчера я устала молчать и высказала идею российских санкций именно в этом направлении:

Были бы покруче замешаны, сами ввели бы ответные санкции и включили бы в их перечень все вопросы, касающиеся сотрудничества в космосе. Вы нам санкции - и мы вам санкции: летайте как хотите и на чем хотите, доставляйте к своим кораблям что хотите и как хотите...
И перешли бы на бездолларовые международные рассчеты. Но сидим... прижали уши. Мечтаем, как бы в лазейки пролезть.

Радует, что наконец-то зашевелились. Но надо бы оперативнее и жестче. И от доллара отвязываться. Но с этим сложнее и болезненнее. Но надо. И чем раньше, тем с меньшими потерями.
/п.9/
Если я правильно всё понимаю, фишка в том, что, даже если станция слежения будет выключена (или уничтожена), то на работе спутниковой навигационной системы это начнёт отражаться не сразу. Что-то в работе системы ухудшится через несколько часов, а что-то – через несколько суток.
Градус
Cанкции не бывают односторонними. Эффект от санкций конечно же просчитывается, но реальный результат их действий виден только по прошествии временного отрезка.
И от доллара отвязываться. Но с этим сложнее и болезненнее.
Хорошая мысль.
По данным на 1 января 2014 года, внешний долг корпоративного сектора составил 649,2 млрд долл., из них на банки пришлось 214,4 млрд, на компании — 434,8 млрд
Правда, с учётом санкций внешний долг корпоративного сектора может превратиться в внешний госдолг, но мы же не верим в то, что санкции для РФ сколько-нибудь опасны.
барнаулец
каждая сторона бодается-торгуется, чтобы побольше воткнуть своих станций на чужой территории, и поменьше позволить воткнуть на своей.
совершенно верно, США запретили размещать станции ГЛОНАСС на своей территории, а мы им в свое время позволили... В силу этого они имеют военное стратегическое преимущество в этом конкретном вопросе.
совершенно верно, США запретили размещать станции ГЛОНАСС на своей территории, а мы им в свое время позволили... В силу этого они имеют военное стратегическое преимущество в этом конкретном вопросе.
Боюсь, что наоборот: они имеют военное стратегическое преимущество в этом конкретном вопросе, потому им и позволили...
И, кстати, преимущество у них, боюсь, не только в этом конкретном вопросе...
и_о_доцента
любой вопрос можно перевернуть с ног на голову, что вы часто делает...:улыб:
про иные преимущества я ничего не говорил.
но имея печатный станок для мировой валюты несложно получить любое преимущество,
в чем их-то заслуга? что войны на их территории давно не было? :dry:
chon
"Россия заявила, что планирует запретить поставку в США ракетных двигателей, используемых для запуска военных и разведывательных спутников". один из источников
chon
Возможно, и не санкции, но совпадение интересное -

" Крупные иностранные IT-компании, которые оказывают услуги российским операторам и физическим лицам, обложат НДС за предоставление услуг на территории РФ.

Как рассказал «Известиям» источник в правительстве и подтвердили в Минфине, соответствующий законопроект с поправками в Налоговый кодекс планируется принять до конца года.

Местом реализации подобных услуг будет значиться страна, в которой осуществляется деятельность покупателя, а не продавца, поэтому и будет попадать под российское законодательство. Механизм был одобрен на заседании налогового комитета Организации экономического сотрудничества и развития летом 2013 года, пояснил собеседник агентства.
Сейчас офшорные компании и зарегистрированные на территории других стран не облагаются НДС. В случае принятия документа, под него попадут ряд сервисов Apple и Google, которые прокатывают и продают аудио- и видеоконтент, Skype, подконтрольный Microsoft, мессенджеры Viber, Whatsapp и Telegram, а также все зарубежные компании, предоставляющие хостинг российским операторам.

источник
vert
Сейчас офшорные компании и зарегистрированные на территории других стран не облагаются НДС. В случае принятия документа, под него попадут ряд сервисов Apple и Google, которые прокатывают и продают аудио- и видеоконтент, Skype, подконтрольный Microsoft, мессенджеры Viber, Whatsapp и Telegram, а также все зарубежные компании, предоставляющие хостинг российским операторам.

источник
Почему-то есть твёрдая уверенность, что это приведёт только к росту фактической стоимости услуг для граждан и, отчасти, иных конечных потребителей.
vert
Это очень хорошая новость. Я начинаю верить, что Россия наконец-таки перестанет бояться принимать меры адекватного воздействия на "наших западных друзей и партнеров". Огорчает, что период "подставления щек" и самобичевания так затянулся... позиции расшатаны, а многое утрачено безвозвратно.
и_о_доцента
Наверное потому, что кто-то не умеет смотреть дальше 3-х шагов вперед.
vert
"Россия заявила, что планирует запретить поставку в США ракетных двигателей, используемых для запуска военных и разведывательных спутников". один из источников
Грамотный ход вместе с заявлением об окончании сотрудничества по МКС в 2020-м. Новые разработки американских частных компаний по ракетам идут в минуса.
Ундинa
Я начинаю верить, что Россия наконец-таки перестанет бояться принимать меры
к сожалению, это уже вынужденная мера: необъявленные ползучие санкции сша и прикрепленного к ним довеска серьезно ударили по некоторым нашим позициям ВПК.
давно пора нам засунуть их санкции им же в нужное место.
chon
Замечательный ответ! Спасибо!:улыб:
Ундинa
а многое утрачено безвозвратно.
Не так уж безвозвратно, достаточно вспомнить, с чего начинали коммунисты в 1922 г.: с дикой, необразованной и разрушенной страны. Сейчас совсем другая обстановка и было бы желание и лидеры. Но, при олигархате, как бы мы не пыжились не будет ничего.
Градус
Тогда не было пятой колонны. А сейчас она крепка и привыкла есть с руки. Причем не просто есть, а есть хорошо.
Тогда была хозяйственная разруха, а сейчас она гуманитарная. И тем страшнее. Выросли, по меньшей мере, 2 поколения со втемяшенной в их головы программой уничтожения России, главными кодами которой являются художественно оформленные "либеральные ценности" и "завоевания демократии".
Ундинa
Что то вы заговариваетесь. Тогда была и гражданская война. И крестьяне против городов. И внешняя угроза. Более сложное время было, чем сейчас.
Developer
Грамотный ход вместе с заявлением об окончании сотрудничества по МКС в 2020-м.
А в 20-ом году. либо ишак, либо падишах, либо сам Ходжа Насретдин. :улыб:....
А если сейчас мясо из Австралии, Аргентины и др стран перестанут поставлять. тогда мы про МКС и вспомним. :спок:
Developer
Что-то вы недопонимаете слова из букв. Речь не о тяжести (легких времен, как известно, не бывает), а о наличии хорошо упакованной пятой колонны.
достаточно вспомнить, с чего начинали коммунисты в 1922 г.: с дикой, необразованной и разрушенной страны.
Вообще-то до гражданской войны по объему промышленной продукции Российская империя входила в пятерку крупнейших государств (Англия, Франция, США и Германия).
http://www.historichka.ru/works/economiq_rossii_nachalo_20/
http://www.rusempire.ru/forum/lofiversion/index.php?t5409.html
http://mythdestroyer.ru/archives/297
Тогда не было пятой колонны.
А кого же тогда уничтожали коммунисты?
Ундинa
Тогда не было пятой колонны.
Были многочисленные боевые отряды против Советской власти в разных регионах, которые много грознее, чем гнусная болтовня Григория Шалвовича Чхартишви́ли и других таких же "русских".
Насчет гуманитарной разрухи, ну, вот Вы опять не правы. Если сейчас "разруха", то тогда вначале был полный хаос и в головах и на улице. В разных областях был натуральный голод. Существовали большие слои населения, настроенные ПРОТИВ, причем категорически. А что сейчас? Ну два грузина и несколько евреев, чего-то там буровят, и кому это интересно?
А в 20-ом году. либо ишак, либо падишах, либо сам Ходжа Насретдин. :улыб:....
А что тогда говорить о планах начала колонизации Луны в 2030...
Градус
А если сейчас мясо из Австралии, Аргентины и др стран перестанут поставлять. тогда мы про МКС и вспомним.
А его,то бишь, мясо из Австралии реально кто-то ест? Видела в Континенте вкуса австралийскую говядину глубокого, почти черного цвета, по цене где-то 1000 руб. за кг. Может она и фантастически вкусная, но ощущения, что корова в начале прошлого века жила, еще сколько-то лет плыла в виде мяса через моря и океаны, и теперь мне страшно ее в руки -то брать, не то что в рот.
Куры и свинюшки - наше все! А этого добра вроде и своего хватает.
и_о_доцента
Вообще-то до гражданской войны по объему промышленной продукции Российская империя входила в пятерку крупнейших государств
Вообще-то я не про те времена постил, когда иностранный капитал создавал РИ хорошие показатели по объему промышленной продукции. Я постил, про послевоенное время, когда сбежали иностранные компании и Россия осталась почти с ничем.
sorokaz
Видела в Континенте вкуса австралийскую говядину глубокого, почти черного цвета, по цене где-то 1000 руб
Я видел по 300 руб. за кг. Может это и кенгурятина, но написано было, что говядина.
А этого добра вроде и своего хватает.
Кур и свинюшек чем кормят? Своими кормами? Да и своей свинины не хватает, чем бы не кормили. А курятины,взращенной на невесть чем почти достаточно.
Градус
Я постил, про послевоенное время, когда сбежали иностранные компании и Россия осталась почти с ничем.
Иностранные компании демонтировали и увезли с собой технологическое оборудование? Взорвали заводские и фабричные корпуса? Все это осталось! Так почему вы утверждаете, что Россия осталась почти ни с чем? Да и во время первой мировой Россия развивала уже свое производство. Тот же план ГОЭЛРО был разработан специалистами Российской Империи.
Сегодня другая проблема: многие предприятия также сохранили свои коопуса и технологическое оборудование, но оно сильно устарело. Нет преемственности поколений среди инженерных кадров, когда более опытные специалисты передают свой опыт выпускникам ВУЗов. Многие люди отвыкли работать. Многие не хотят учиться, и т.д.
Spywar
Иностранные компании демонтировали и увезли с собой технологическое оборудование?
Именно так! Корпуса остались. Ещё, они увезли свой капитал из воюющей страны.
Тот же план ГОЭЛРО был разработан специалистами Российской Империи.
И кем воплощался, и КАК?
http://walkoutman.ru/video/katastrofi/stroitelstvo-dneprogesa.html
Впечатляет "технология" топтания бетона сапогами?
Сегодня другая проблема: многие предприятия также сохранили свои коопуса и технологическое оборудование, но оно сильно устарело
Корпуса, в которых производятся выставки есть, а оборудования не наблюдал, везде стенды.
Градус
Извиняюсь, что ссылку в таком виде привел, но не сработало чего-то.
Градус
Именно так! Корпуса остались. Ещё, они увезли свой капитал из воюющей страны.
Остались не только корпуса, но и технологическое оборудование, которое было по сути брошено и стоило не малых денег. Причем это оборудование можно было вполне успешно использовать, что и было сделано, так что не надо дезинформировать пользователей тем, что большевики с нуля все начали.
И кем воплощался, и КАК?
Да теми же специалистами перешедшими на службу к большевикам.
Корпуса, в которых производятся выставки есть, а оборудования не наблюдал, везде стенды.
Кто же виноват, что вы бываете только на выставках, а на работающие заводы не заглядываете. Загляните, например, на Элсиб. Но в какой-то мере вы правы - часть предприятий уничтожена, но не все.
......мясо из Австралии, Аргентины и др стран......
По птице на сегодня мы свою потребность закрывем, к 16г должны закрыть свинину, к 24г КРС.
По птице на сегодня мы свою потребность закрывем, к 16г должны закрыть свинину, к 24г КРС.
Импортная свинина, включая шпик и субпродукты, составляет около 27 процентов отечественного рынка.
http://rus.delfi.ee/daily/euroopa/ec-podal-na-rossiyu-v-sud-vto-iz-za-zapreta-na-svininu-britaniya-potrebovala-srochno-rasshirit-sankcii-protiv-rf.d?id=68401433

За оставшееся время планируется наверстать?
Spywar
[п.9]
Навигаторы будут работать, только точность позиционирования может несколько ухудшиться.
Дровосек
По птице на сегодня мы свою потребность закрывем, к 16г должны закрыть свинину, к 24г КРС.
По птице ясно, ну а кормА откуда? Так же по свинине и говядине. Их же всех кормить надо. А чем кормят? У Советов была целая кормовая промышленность для птицы и скота, которой сейчас чего-то не наблюдается в массовых масштабах.
Градус
У меня только один вопрос к присутствующим в теме. А что, только я одна помню, как 100 лет назад мы здесь же обсуждали вопрос профуканной в т.ч. продовольственной безопасности страны под у-лю-люканье горе-либералов?
И, кстати, где Доцент и что с ним? Кто-нибудь знает? Его очень не хватает и уже давно.
А что, только я одна помню, как 100 лет назад мы здесь же обсуждали вопрос профуканной в т.ч. продовольственной безопасности страны
Не только продовольственной, но и вообще промышленной.
Ундинa
Где "Доцент" я не знаю, а вот про продовольственную программу "горе-патриотам" стОит задуматься. В случае не "санкций" , а блокады у нас наступит голод с миллионными жертвами (имхо). Мы сами себя разучились кормить (имхо)
Градус
И давно, надо сказать. Хотя, раньше тоже так думал, пока не листал гугль с запросом "что у нас хорошего"... не так уж и плохо всё, как нас пытаются пугать. Да, будет хужее с продуктами, но не фатально. "голод" - ожидать вряд ли стоит. Впрочем, как и с промышленностью тоже уже не всё так плохо.

А вот без нашего сырья - им станет реально плохо. Причем фатально.

Собственно продовольственная игла в нашей ж... и сырьевая в их - это и есть самая надежная гарантия стабильности мира в целом. А ещё у всех вместе торчит китайская промтоварная иглища.:улыб: