Пятая колонна, иностранные агенты, НКО и их друзья
212526
1000
adhell
Насчет метрических характеристик демократии. Еще можно измерять в Минкиных:

http://en.wikiquote.org/wiki/H._L._Mencken

На русском (там все другое, но зато на русском) http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8_%D0%9B%D1%83%D0%B8%D1%81_%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BD
sapromaster
Нет. Вы не правильно понимаете.
Лично я
а) возмущен вмешательством всяких иностранных структур в наши дела;
б) делюсь с форумчанами информацией;
в) не хотел бы, чтоб и здесь разгорелся очередной евромайдан.
я правильно понял, что тут на форуме нужно громче всех кричать о своем патриотизме?

где иностранцы вмешиваются в наши дела? наверное, когда установили защиту против загазованности в шахте Распадская, а бабенца (её американцы попросили) взяла и отключила систему
ясен перец, что буржуи не будут учить нас делать хорошие авто или развязки дорожные. а дают деньги - берите!
а хорошие дороги ? нужно самим ездить и смотреть КАК ТАМ живут и брать лучшее у них, пример тому: наши мегасы и ленты - копии буржуйских бизнесов
AKIRO2
где иностранцы вмешиваются в наши дела? наверное, когда установили защиту против загазованности в шахте Распадская, а бабенца (её американцы попросили) взяла и отключила систему
ясен перец, что буржуи не будут учить нас делать хорошие авто или развязки дорожные. а дают деньги - берите!
а хорошие дороги ? нужно самим ездить и смотреть КАК ТАМ живут и брать лучшее у них, пример тому: наши мегасы и ленты - копии буржуйских бизнесов
А с чего Вы взяли, что нас кто-то чему-то должен учить?
Речь о том, чтобы подрывную деятельность не вели на нашей территории web-страница
Госдеп в открытую финансирует наших дерьмократов.
Вы же прекрасно понимаете, что "Болотная" - прообраз майдана.
Что же Вы лукавите?
КМН
Вы же прекрасно понимаете, что "Болотная" - прообраз майдана.
Почему прообраз? Это неудавшийся майдан.
sapromaster
Процедура отключения газа должникам сокращена до 80 суток со 130; соответствующие поправки в правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан утверждены 17 февраля, следует из документа, опубликованного в пятницу на сайте правительства.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140221/996209682.html#ixzz33fJOWpB8

И на этом фоне:

"Введение предоплатной системы по газу для Украины отложено ...Переговоры по окончательной цене за газ пока еще не завершены.
... по оценке главы Министерства энергетики РФ Александра Новака, неоспариваемая задолженность Украины за газ достигала 2,237 миллиарда долларов...."

Старикам в деревнях всё поотключали отрезали, газа там и вовсе никогда не было. Только дрова. А путин-миллер гонят ресурсы порошенкам бендерам бесплатно, и ничего и всё ок.

Кто же агенты и пятая колонна? Цены на продукты еженедельно растут на несколько процентов в "устремившейся ввысь с колен". Так кто есть кто? Вам Крыму надо? А разруха на 99 % территории никого не беспокоит? Всё агентов ищите? Так оне давно известны: Список.
sapromaster
В защиту рупора госдепа http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/06/140606_psaki_russia_campaign.shtml?ocid=wsrussian_na_sponsoredlink_rambler_homepage_partner
Боюсь что даже после это статейки Джен не станет компетентней в глазах людей слышавших ее выступления.
И название зачетное "антигерой России", смешно, честное слово.
sapromaster
Это всё мелочи и частности, кто на каком курорте отдыхал. Важнее то, что в обществе. вот эта самая "колонна" создаёт запретами, ну буквально почти на всё - напряжение, которое, рано или поздно, материализуется в социальный взрыв, чего они и добиваются (имхо).
Градус
...материализуется в социальный взрыв...
Не дождетесь. Кстати сколько лет вы про это пишете на форуме? :ухмылка:
Прогульщик
Не дождетесь. Кстати сколько лет вы про это пишете на форуме?
Вообще-то вообще не писал. Постил, что если бухло и курево станет недоступным для плебса, то могут быть социальные волнения. Остальное сами домысливайте.
Градус
Они запрещают нам всё.....Они запрещают А кто они такие?!! Это те, которых мы выбрали....
Градус
Они запрещают нам всё.....Они запрещают А кто они такие?!! Это те, которых мы выбрали....
А можно уточнить, кто, и что запрещает?
sapromaster
Я вижу пресловутую "пятую колонну" как, например, то, что происходило на Болотной, когда 146% было...
Я вижу ее, как нынешний Майдан на Украине... Где у нас в России подобное возможно?

Поэтому еще раз утверждаю: нет ее и не будет.
Катена
К глубочайшему сожалению, Вы ошибаетесь.
Например, вышеупомянутый активист, который ездил в Донбасс (ссылку на интервью которого выложил "шорцы"), сразу по приезде домой, в Новосибирск, был жестоко избит здешними сторонниками киевского майдана (били именно за то, что ездил туда).
Сторонники майдана есть даже в местной власти, причем на высоких руководящих постах.
Пацифист
Сторонники майдана есть даже в местной власти, причем на высоких руководящих постах.
Кто в местной власти является сторонником Майдана? Имена, пароли, явки и главное доказательства в студию, иначе это просто слова.
Катена
Я вижу пресловутую "пятую колонну" как, например, то, что происходило на Болотной,
Т.е. в Мск орудуют 100-200 тыс глубоко законсперированных агентов??? То ли затраты госдепа сильно преуменьшины, то ли Ваше видинее далеко от реальности.
Пацифист
Есть, я и не спорю. Но их меньшинство, и сильное меньшинство. Поэтому и пишу, что не будет никогда у нас такого.
vran
Вы пишете с ошибками ))) Ну да ладно.

Еще раз повторяю: какие в России есть предпосылки для того, что произошло на Украине? Конкретно: что может спровоцировать подобный сценарий в нынешнее время? Мое мнение - не будет никогда подобного: сильный у нас лидер, он такого не допустит.
Катена
Их, это кого?
Обратите внимание на интересную особенность киевского майдана - сначала нам показывали картинку, гд е какие-то молодые отморозки жгли беркут, а потом обнаружилось, что в сторонниках и регуляторах майдана оказались высокопоставленные люди - депутаты, министры, генералы, губернаторы, бизнесмены, представители спецслужб.
В России всё тоже самое. Пока что телевизор показывает Вам лишь верхушку айсберга. Хотя уже звучало, и не раз, что за различными всплесками активности радикалов стоят очень опытные дирижеры. Оперативно появляются деньги, автобусы и т.д. Получается, что даже один человек, если у него есть власть, может наделать много бед.
Если Вы имеете в виду, что радикалов мало, так вспомните Германию, у Гитлера тоже поначалу было немного приятелей.
Fk`yf
Вы не в цирке. Пора взрослеть. Идет война.
Катена
Я вижу ее, как нынешний Майдан на Украине... Где у нас в России подобное возможно?
большое преуменьшение сферы деятельности 5 колонны...
но если вы ее так себе определили, то не заметите, как из того, что вы не считали 5 колонной вдруг из ниоткуда возникнет "майдан"...

Крым пробудил долго дремавшие патриотические чувства, включая ультраправые силы, которые качнулись в сторону путнина... но если маятник пойдет назад...
Пацифист
Ох и наивность... Я тоже недавно видела в супермаркете типчика с элементами фашизма на одежде: и что? Нашу власть наоборот объединили эти проблемы: коммунисты помирились на этой почве с ЕР и т.п. Кто, кто может допустить у нас подобный сценарий? Бред это все полный: в любой стране, но не у нас.
Пацифист
Например, вышеупомянутый активист, который ездил в Донбасс (ссылку на интервью которого выложил "шорцы"), сразу по приезде домой, в Новосибирск, был жестоко избит здешними сторонниками киевского майдана
как говорится, "слухи о моей смерти сильно преувеличены".
вообще, обсуждать этого хмыря - дело неблагодарное, ясно что это малолетний бездельник с прямыми извилинами. если ему кто наваляет - так это только вопрос времени.
гораздо важнее то, что он говорит как наблюдатель. а также удивляет сам факт публикации.
Катена
Я тоже недавно видела в супермаркете типчика с элементами фашизма на одежде: и что?
Катечка, ничего страшного конечно, надо было просто сфотаться на фоне свастики на его пузе:улыб:

... и очень наивно думать, что в политике бывают друзья навеки:
во-первых, коммунисты не ссорились с ЕР - и там и там сейчас рулят олигархи.
во-вторых, в свое время очень сложно было представить, что будет контрреволюция, причем без взятия Зимнего дворца и мы вместо развитого социализма угодим прямиком в неразвитый капитализм :dry:
Пацифист
Вы не в цирке. Пора взрослеть. Идет война.
Что за бред?
Вы утверждаете, что сторонники Майдана есть даже в местной власти. Кто, назовите их и предъявите доказательства, что эти люди действительно поддерживают Майдан, а не отписывайтесь глупыми фразами.
viktor_venskiy
Спасибо за Ваш сарказм, подняли настроение)))

Олигархи всегда рулили, рулят и рулить будут, но такого, как в Киеве у нас не будет никогда: вот кто недоволен жизнью? Такие есть вообще? С чего у нас революции проводить? Для этого нужны серьезные предпосылки, а их нет.
Катена
вот кто недоволен жизнью? Такие есть вообще? С чего у нас революции проводить?
Вы не понимаете - недовольны все (чем - всегда найдется)...
Но это недовольство глубоко внутри, поскольку люди сознают, что сделать сами ничего не смогут (ни с собой, ни с квартплатой, ни с продажными судами, ...)... так жизнь сложилась... против олигархенов со своей копейкой не попрешь... соплей хребет слону не перешибешь... - ну и другие аналогичные пословицы блокируют это недовольство.
Теперь представьте, что некое внешнее событие срывает этот блок и народу "показывают" как ему выразить это самое недовольство. "Прозревает" он быстро и идет туда, куда его ведут политтехнологи...
Это в двух словах генезис цветной революции и майданов.
Катена
У меня, всякие сомнения прошли после Одессы, там перешли черту, и как Вы думаете в деревне правосеки вооруженные, без камер себя будут лучше вести!!
Посмотрите ютуб, выкладки очевидцев....
viktor_venskiy
Да, я тоже не в восторге от всего: тут хромает, там немного нужно добавить и т.п. Но в целом, все у нас хорошо. Но я не могу представить некое внешнее событие, которое заставит меня взять палку и идти убивать власть. У простите.
Катена
тут хромает, там немного нужно добавить и т.п. Но в целом, все у нас хорошо
Скорее" В целом у нас все так себе, вместо "офигительно" потому, что хромает все, и на всю голову.
vran
Я наоборот считаю, что народ просто "зажрался". И у нас все, как Вы выразились: "офигительно".
Катена
Но я не могу представить некое внешнее событие, которое заставит меня взять палку и идти убивать власть.
когда-то, как считают некоторые ученые, обезьяна взяла палку и превратилась в человека...:улыб:
теперь палку берут, чтобы превратиться обратно в злобную обезьяну.

чем зацепить всегда найдется: ну например ваш сын (или дочь), когда подрастет, пойдет на баррикады - неужели вы в этом случае не пойдете помогать ему и его друзьям? или к вам не вовремя приедет скорая или банк лопнет, где вы держали все честно заработанные, а государство вам покажет фигу... да мало ли... - вы явно не дооцениваете роль внешнего воздействия на человека и не знаете сколько существует способов запрограммировать его (в т.ч. ваше) поведение.
viktor_venskiy
Никогда мои дети такого не сделают - воспитание, знаете ли, огромную роль играет. Не вижу тем не менее причин, чтобы зацепить: это все сильно преувеличено, уверяю Вас.
Катена
У нас к счастью все намного лучше чем в Украине и с экономикой и с политикой. ИМХО. На выборы весной то пришло около 30 процентов, а уж на баррикады... да ещё в Сибири, где снег по колено большую часть года, только совсем отмороженные пойдут и то ненадолго, быстро замерзнут:))))) ...
Так, что пока волноваться, по этому поводу не будем.
Катена
Никогда мои дети такого не сделают - воспитание, знаете ли, огромную роль играет. Не вижу тем не менее причин, чтобы зацепить: это все сильно преувеличено, уверяю Вас.
Никогда мы не сможем с вероятностью на 100 % сказать, что сделают наши взрослые дети и как будут вообще развиваться события. Матери самых отъявленных головорезов (не имею в виду Вас) всегда повторяют как мантру, что их сын не мог этого сделать. Ваше мнение услышано, зачем так горячо повторять его из разу в раз. Доказательств вероятности будущих событий все равно не сможет привести ни одна сторона.
После событий на Украине лично я уже ни в чем не уверена, уверена только, что жизнь людей в любом государстве может в считанные дни измениться непоправимо. Из-за политики, техногенной катастрофы, природных катаклизмов, прилета инопланетян и т.д.
sorokaz
Я с Вами согласна, но у меня есть уверенность, что такого у нас не случиться: и именно эту уверенность дала мне ситуация на Украине.

Никого не хотела обидеть, спасибо!
Катена
именно эту уверенность дала мне ситуация на Украине.
интересно, какие события на украйне вам это навеяли?
наверное те, что у них 5 колонна превратилась в 1/3 населения?
не печальтесь, мы быстро догоняем их в этом...
но у меня есть уверенность, что такого у нас не случиться
Соглашусь.

Что из мухи слона раздувать? У нас все будет тип-топ. :спок:
sapromaster
Сегодня по телеку на канале «Россия» опять обсуждали события на Украине, и прозвучал интересный вопрос: «А почему молчат российские правозащитники, когда на Украине убивают людей?»
барнаулец
Лично для меня этот вопрос давным-давно не интересен.
барнаулец
так яйценюх же сказал - там нет человеков, одни сабхьюманы, а у них какие права?
барнаулец
«А почему молчат российские правозащитники, когда на Украине убивают людей?»
там же прозвучало, что, например, известный всем Немцов скакал с украми под песенку о москалях...
А это наш обычный дерьмократ в политической элите...
Что касается наших правозащитников, они и есть на 99% пятая колонна, которая вскормлена на деньги США, выпестована на семинарах америки и европы по вопросам "демократизации" (читай "работизации") РФ, повязана капиталами, которые хранятся на западе, виллами в этих странах, детьми, которые там обучаются ненавидеть Россию и любить всё западное... :dry:
Браво!
я то раньше думал, что олигархи и высшие чиновники России..... повязаны капиталами, которые хранятся на западе, виллами в этих странах, детьми, которые там обучаются ненавидеть Россию и любить всё западное.
оказывается это правозащитники все виноваты, к которым Немцов не имеет никакого отношения кстати.
Санчес
я то раньше думал, что олигархи и высшие чиновники России.....
оказывается это правозащитники все виноваты, к которым Немцов не имеет никакого отношения кстати.
санчес учитесь читать, это никогда не поздно:

я нигде не говорил, что наши олигархи и высшие чиновники не являются пятой колонной.
я лишь утверждал, что из правозащитников 99% является 5 колонной.
и у меня написано, что Немцов принадлежит политической элите, а не к правозащитникам :dry:
viktor_venskiy
я нигде не говорил, что наши олигархи и высшие чиновники не являются пятой колонной.
складывается впечатление, что все являются пятой колонной. очередная аксиома.
hyperreality
Виктор Венский упоминал:
-российских правозащитников
-«дерьмократов в политической элите»
-олигархов (или некоторых из них) (после того, как про них упомянул Санчес)
-высших чиновников, (или некоторых из них)

Из всего этого у ЭШ складывается:
складывается впечатление, что все являются пятой колонной. очередная аксиома.
Выделение жирным шрифтом – моё
Однако, у ЭШ очень своеобразный круг общения. Вот, к примеру у меня нет ни одного знакомого, попадающего в упомянутые В. Венским множества.
я не знаю определение, даваемое венским, но ваш список - явно не полный, поскольку я, например, не принадлежу упомянутым категориям, но уверенно был зачислен виктором в предатели. также в 5-ю колонну попадали многие деятели культуры, блоггеры либерального толка. и целые средства массовой информации, например, цитированные мной рбк, коммерсант, ведомости.
сперва я думал, как раз, что проклятие лежит именно на либералах. но теперь оказалось, что и чиновники и олигархи, пр(е,о)данные партии честюбков и робингудов - тоже второй сорт, по-венски.
именно это резкое расширение границ этой самой колонны и вызвало мой предыдущий комментарий.
hyperreality
Ладно, дополним список теми, кого Венский причислял к 5-й колонне ранее. После этого я по-прежнему удивлён, что Вы употребили местоимение «все» вот в этой фразе:
складывается впечатление, что все являются пятой колонной.
У меня по-прежнему остаётся впечатление, что смысл написанного Вы воспринимаете как-то очень выборочно. Либо легкомысленно относитесь к смыслу текстов собственных сообщений.
Либо – и то и другое.:улыб:
барнаулец, ну конечно в заинтриговавшей вас моей реплике была доля иронии. конечно не буквально "все". иронизировал я над стремительным включением всё новых и новых категорий граждан в прОклятую колонну.
только фактически есть знак равенства между правозащитниками и олигархами: деньги, собственность и дети за границей. это не так. правозащитники кроме одиозных типа Навального, который проект Кремля, энтузиасты, и возможно с обостренным чувством справедливости. какая 5 колонна?
Санчес
назовите-ка хоть одного российского правозащитника - "энтузиаста с обостренным чувством справедливости"