Ситуация в Новороссии (часть 8)
204886
979
tonim
Хорошо, что вы так вовремя обратили внимание на помощь России ополченцам.
Не хотите обсудить детали Курской битвы или взятия рейхстага?

Да успокойтесь уже, давно по блогам пишут про "военторг", одному вам в диковинку.
Кстати а почему укры не могли отжать у ВСН технику? Судя по тому, что и ополченцы периодически отступают из каких-то населенных пунктов, запросто могли отжать.
Ну и недаром же эту загадку блогеры называют военторгом. Почему ВСН не могли купить какое-то вооружение у третьей стороны? Ведь продают же майданщики сейчас тяжелую военную технику на Ближний Восток, вместо того, чтобы на АТО ее тратить. точно также не исключено, что ВСН помогает с покупками кто-нибудь типа Януковича, Ахметова или тот же Порошенко, который уже был пойман на продаже ополченцам оружия вообще-то.
tonim
У меня сомнения остались.
freemaker
Говорить про "военторг" можно было сколько угодно. Официальные лица РФ отрицали. Однако теперь, после того, как Зурабов поставил подпись под документом, а Путин его одобрил, отрицать поставки вооружения не получится. Приобрести Торнадо-С у третьей стороны невозможно: это новейшее вооружение, которое принято на вооружение в РФ в 2012 году и первая партия в 20 (цифра неточная) установок должна была поступить в войска в течение двух лет.
tonim
А кто кому его поставил?
tonim
И что?
Я ж русским языком написал - кто мешал тем же хохлам стырить или купить пару-тройку таких торнадов? Сейчас всё продается и покупается. Тот же Янык легко может купить что угодно и поди уследи за ним. Капитализм сейчас, дяденька. Так что успокойтесь.
Автоинформатор
Аберрация сознания. :безум: Или грибы.

В пресс-центре АТО категорически опровергают утверждение росийского президента Владимира Путина о якобы окружении сил антитеррористической операции под Дебальцевым,-сообщил представитель АТО Александр Мотузяник.
"Факт окружения мы отрицаем. Это информация, которая не соответствует действительности.
пункт Дебальцево контролируется силами АТО", - отметил он.
tonim
дайте ссылку на более-менее достойный ресурс
freemaker
Я ж русским языком написал - кто мешал тем же хохлам стырить или купить пару-тройку таких торнадов?
Где??? Если в вооруженных силах РФ на нынешний момент должно быть только около 20 таких установок?
Тот же Янык легко может купить что угодно
Ну кто б ему продал? Прапорщику какому-нибудь тяжеловато установку стырить и налево пустить...
Так что успокойтесь.
Да я и не возбуждаюсь...

То HULIO_MARTINEZ
дайте ссылку на более-менее достойный ресурс
ресурс о чем?
пилот
МИД РФ обеспокоен участием хорватских граждан
граждан в конфликте на Украине.
tonim
А, понял. Вас до сих глючит по поводу обстрела Краматорска что ли? Так там уже всё люди задокументировали и убедительно доказали, что те ракеты прилетели не со стороны ВСН. Порошенке надо было к Минску провокацию устроить, вот и устроил.
И третий раз повторяю, зря вы Януковича считаете за какого-то прапорщика. Он миллиардер и запросто мог купить что угодно. Единственно сомневаюсь, что ЯО ему продадут, а остальное - легко.
tonim
А документ то подписанный есть? Или,фэйки про торнадо-с на основании фоток со смартфона обсудим?
freemaker
Блин, при чем тут Краматорск??? Я говорю о документе, который подписал Зурабов и одобрил Путин. В этом документе упомянуто о присутствии в зоне конфликта комплекса Торнадо-С. Торнадо-С имеется на вооружении только в ВС РФ.
зря вы Януковича считаете за какого-то прапорщика. Он миллиардер и запросто мог купить что угодно.
Вы похоже плохих шпионских боевиков насмотрелись... невозможно даже миллиардеру купить где-нибудь тяжелое новейшее вооружение, только два года назад одобренное для поставки в войска.
StasRn
Ну так выше пилот дал ссылку на сайт Кремля. Такому сайту доверяете?
tonim
Кстати минский документ легко можно трактовать таким образом - перечислены все возможные варианты вооружений, которые могут оказаться в зоне конфликта.
Т.е. укры возможно просто подстраховались.
Например (как гипотеза) отведут стороны всё железо, а не упомянутые в документе системы останутся.
Написали на всякий случай, получается.
tonim
невозможно даже миллиардеру купить где-нибудь тяжелое новейшее вооружение
Ерунда.
Мистрали тоже новейшее оружие. Тем более Франция даже не союзник РФ. Однако спокойно продают.
А ракетные двигатели, которые стоят в баллистических ракетах? Даже США их у нас покупают, тоже ни разу не друзья.
Кто мешает Яныку что-то купить?
freemaker
Не получается. Почему-то Торнадо-Г и Торнадо-У не упомянули. Ну и еще дофига всего не перечислено... Типа всяких Буратин и тому подобного, поскольку, видимо, такое там не участвует.
freemaker
Мистрали тоже новейшее оружие.
11 лет этому вооружению. Так что не такое уж и новейшее. Тем более, что система управления огнем (основная ценность и секрет) не поставляется. Фактически нам продают морской теплоход. По Мистралям - отдельная тема, зачем Табуреткин в свое время заказал эти в сущности ненужные для России десантные корабли, особенно в заказанной комплектации.
tonim
Вроде бы логично рассуждаете. Только как-то слабо верится, что все лица, присутствующие на переговорах, обладали исчерпывающей информацией обо всех видах тяжелых вооружений в зоне конфликта, держали их в памяти и следили за тем, чтобы список отводимого оружия получился необходимый и достаточный.
Полагаю, через некоторое время ответ на Ваш вопрос будет так или иначе получен из уст официальных лиц.
пилот
если их дальность может достигать 140-200км., то может быть как раз границу рф и зацепите.
так что насчет поставок ополчению - пока что так и остаются фантазиями
tonim
Почему-то Торнадо-Г и Торнадо-У не упомянули
так вы же достоверно не знаете почему не упомянули. со стороны наблюдателей обсе нет данных насчет этого самого торнадо?
savwchuk
Только как-то слабо верится, что все лица, присутствующие на переговорах, обладали исчерпывающей информацией
Там кроме первых лиц было и еще множество экспертов со всех сторон.
tonim
В пятый и, пожалуй, последний раз повторяю - кто угодно мог туда привезти какие угодно системы.
Украина - четвертый экспортер вооружений в мире. Четвертый! У них оружия, как у собаки блох.
И уже неоднократно озвучивались факты, что порошенко продавал оружие на Донбасс.
Вы то чего добиваетесь? Что доказать хотите? Я понятия не имею, какие у хохлов есть системы. Вполне могли и они намутить. Вы на фотки то посмотрите, те трубы с хвостовым оперением можно за час в гараже сварганить и потом в асфальт воткнуть.
freemaker
кто угодно мог туда привезти какие угодно системы.
Какие угодно - может быть. Но "Торнадо" производит только НПО "Сплав". И поверьте, "Сплав" не продавал ни Порошенке, ни кому-либо еще, за исключением ВС РФ ни одного Торнадо...
Украина - четвертый экспортер вооружений в мире. Четвертый!
Угу. Украина невзначай начала производить Торнадо :улыб: Ну бред-то не несите!
Я понятия не имею, какие у хохлов есть системы.
Ну так прекратите тогда чушь нести.
Вы на фотки то посмотрите
Зачем мне смотреть на фотки, когда на президентском сайте выложен документ, в котором русским по белому написано название комплекса "Торнадо-С"!
tonim
Я вам предложил штук пять разных вариантов объяснений.
сейчас выложу еще один аргумент, подождите пять минут.